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Ab 1.11. HD+ Sender und keiner kann es sehen

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Autor
Beitrag
haase11
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 29. Okt 2009, 09:04
Hi
kann mir mal jemand sagen für wen die Sender RTL+VOX HD
ab 1.11.ausstrahlen,wenn es noch nicht ein einzigen HD+Receiver zu kaufen gibt?

danke
mruchatz
Stammgast
#2 erstellt: 29. Okt 2009, 11:23
sollte humax seiner Ankündigung zeitnah gerecht werden, sind es zumindest schon mal Besitzer des Fox, die HD+ empfangen können.
Dazu kommen Käufer der neusten Hardware, die einen entsprechenden CI+ Slot bereits integriert haben.

Zudem können die Sender keinen Einfluss darauf nehmen, wie schnell oder langsam die Industrie reagiert.
Denke schon, dass bei den Gesprächen in der Planungsphase auch mit einigen Receiverherstellern gesprochen wurde, und abgeschätzt wurde wie lange die Entwicklung und Umsetzung dauert.

War RTL und Co jetzt zu schnell, oder die Hersteller zu langsam?

Wer weiß das schon....
trancemeister
Inventar
#3 erstellt: 29. Okt 2009, 11:40
Moin!
Man hätte natürlich bis 31.12.09 unverschlüsselt anködern können.
Dann hätte die Industrie noch 2 Monate Zeit in aller Ruhe gepflegte Updates zu verbreiten.
Das denken von Managern erschliesst sich mir allerdings oftmals nicht
mruchatz
Stammgast
#4 erstellt: 29. Okt 2009, 12:33
Naja, man kann es aber auch Praxistestphase mit geringem Kollateralschaden nennen
hdtvscholli
Inventar
#5 erstellt: 29. Okt 2009, 13:36
Sehr gut formuliert !
joachim06
Inventar
#6 erstellt: 29. Okt 2009, 16:41

mruchatz schrieb:

Dazu kommen Käufer der neusten Hardware, die einen entsprechenden CI+ Slot bereits integriert haben.

.


Hier für,braucht man aber ein CI+Modul und diese gibt es auch erst frühstens Anfang 2010.

Gruß

joachim06
Titina
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 29. Okt 2009, 16:58

mruchatz schrieb:
sollte humax seiner Ankündigung zeitnah gerecht werden, sind es zumindest schon mal Besitzer des Fox, die HD+ empfangen können.
Dazu kommen Käufer der neusten Hardware, die einen entsprechenden CI+ Slot bereits integriert haben.

Zudem können die Sender keinen Einfluss darauf nehmen, wie schnell oder langsam die Industrie reagiert.
Denke schon, dass bei den Gesprächen in der Planungsphase auch mit einigen Receiverherstellern gesprochen wurde, und abgeschätzt wurde wie lange die Entwicklung und Umsetzung dauert.

War RTL und Co jetzt zu schnell, oder die Hersteller zu langsam?

Wer weiß das schon....


Falsch weil alleine ein Update das HD+ Faehigkeit herstellt reicht nicht, denn ohne Karte geht auch dann nichts.
Fuer micht sieht es so aus als wuerde man am 1.11 starten ohne das irgendeiner die Moeglichkeit hat zu diesem Termin auch wirklich was zu sehen. Denn bestellen kann man ja laut Humax die Karte erst ab 1.11 selber.

+ Versandzeit ect.


HD+ erlebt so wie es aussieht einen klassischen Fehlstart aber das dies keinen wirklich wundert/stoert zeigt doch nur wie gross das wirkliche Interesse der Kunden an HD+ ist: Es ist nahe 0 und das ist auch gut so.

Wer braucht schon diese ganzen Einschraenkungen fuer den Zuschauer. Die Kosten sind nicht das was mich persoenlich stoert sondern eher diese CI+ Gaengelung.
mruchatz
Stammgast
#8 erstellt: 29. Okt 2009, 17:02
Titina, du tust so, als wenn die Überlebensfähigkeit von HD+ davon abhängt, wieviele das Programm die ersten Tage oder Wochen sehen können...

Davon ab sagt Humax nix davon das die Karten telefonisch erst ab 1. 11. bestellt werden können. Da steht nur das sie ab 1.11. online bestellt werden können.

kann natürlich trotzdem auch so sein. Keine Ahnung.

Glaubs mir es kommt. und noch weitergehend, es bleibt!


[Beitrag von mruchatz am 29. Okt 2009, 17:10 bearbeitet]
mruchatz
Stammgast
#9 erstellt: 29. Okt 2009, 17:05
falsch Joachim, Geräte die bereits einen ci+ slot besitzen brauchen kein modul. dafür sind sie ja da... das modul brauchste für ci slots...
joachim06
Inventar
#10 erstellt: 29. Okt 2009, 17:31

mruchatz schrieb:
falsch Joachim, Geräte die bereits einen ci+ slot besitzen brauchen kein modul. dafür sind sie ja da... das modul brauchste für ci slots...


Du solltest dich mal Sachkundig machen,ehe Du so etwas schreibst.

Bei einem Gerät mit CI+Schacht,geht ohne CI+Modul garnix !

http://www.hd-plus.de/ci-plus-modul

Die ersten HD+Receiver,die im November 2009 erhältlich sein sollen,haben einen Cardreader.Um mit diesen Geräten HD+ zu empfangen,braucht man nur die HD+-Smartcard und kein CI+Modul !

Gruß

joachim06


[Beitrag von joachim06 am 29. Okt 2009, 18:03 bearbeitet]
-horn-
Stammgast
#11 erstellt: 29. Okt 2009, 18:03

mruchatz schrieb:
...

kann natürlich trotzdem auch so sein. Keine Ahnung.

Glaubs mir es kommt. und noch weitergehend, es bleibt!


moien,

ich geb mal deine vorher immer so gerne gemachten aussage wieder "der markt wird das regeln"!

auch wenn das für längere zeit angelegt wurde (pro7sat1 hatte deren hd test 2 jahre laufen), gehe ich auch von so einer zeitspanne aus, bis die entscheidungsträger erfolg sehen wollen, oder deren aktionäre geld sehen wollen. danach wird weiter entscheiden.

nix bleibt für ewig!
mruchatz
Stammgast
#12 erstellt: 29. Okt 2009, 18:07
mag sein. nicht für ewig. dann gibts halt ci+++. aber verabschiede dich vom fernsehen wie heute...


[Beitrag von mruchatz am 29. Okt 2009, 18:10 bearbeitet]
joachim06
Inventar
#13 erstellt: 29. Okt 2009, 18:29
Hi Leute.

Für alle die girig auf HD+ sind,habe ich hier eine Liste von HD+Receivern,die bis Jahresende auf dem deutschem Markt erhältlich seien sollen.

Keiner davon,wird aber bis zum offiziellem Starttag,dem 01.11.2009 erhältlich sein.Da die CI+Module auch erst Anfang des neuen Jahres,erhältlich sein werden,wird das ganze wohl mehr oder weniger unter Ausschluß der Öffentlichkeit statt finden.

Ich hatte es schon mal in einem anderem Thread erwähnt,der Sendestart von HD+,wäre treffender am 11.11.um 11:11 Uhr plaziert gewesen,finde ich jeden falls.

Gruß

joachim06
Slatibartfass
Inventar
#14 erstellt: 29. Okt 2009, 18:38
Besonders interessant finde ich den HDTV-Einstieg von RTL unter Ausschluss der Öffentlichkeit vor dem Hintergrund, das letztes Jahr RTL noch argumentiert hat, dass zu wenig HDTV-Receiver bei den Zuschauern stehen würden.
Man ging auch im letzten Jahr davon aus, dass der HDTV-Markt in absehbarer Zeit auch nicht die Größenordnung erreichen würde, die Ausstrahlungen in HDTV rechtfertigen.

Jetzt beginnt man erstmal ganz ohne Zuschauer. Woher sie dafür die Rechtfertigung ableiten, statt nun auf die größere Zahl der vorhandenen Receiver bei den Zuschauern zu setzen, kann wohl leider nur mit Worten wie "Nutzungsgebühr" und "Nutzereinschränkungen" erklärt werden.

Slati
joachim06
Inventar
#15 erstellt: 29. Okt 2009, 18:38

joachim06 schrieb:
Hi Leute.

Für alle die girig auf HD+ sind,habe ich hier eine Liste von HD+Receivern,die bis Jahresende auf dem deutschem Markt erhältlich seien sollen.

Keiner davon,wird aber bis zum offiziellem Starttag,dem 01.11.2009 erhältlich sein.Da die CI+Module auch erst Anfang des neuen Jahres,erhältlich sein werden,wird das ganze wohl mehr oder weniger unter Ausschluß der Öffentlichkeit statt finden.

Ich hatte es schon mal in einem anderem Thread erwähnt,der Sendestart von HD+,wäre treffender am 11.11.um 11:11 Uhr plaziert gewesen,finde ich jeden falls.



Edit : Den Humax FOX,gibt es natürlich schon,aber das für den HD+Empfang nötige Update noch nicht und dann muß man ja bei Humax die HD+Smartcard bestellen.Also wird man auch mit diesem HD-Receiver am HD+Starttag die dortigen Programme nicht empfangen können.

Gruß

joachim06
Brainbug27
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 29. Okt 2009, 18:42
ich wünsche mir auch nichts mehr, als dass HD+ mit wehenden Fahnen untergeht, aber ich sehe es leider ganz anders kommen:

Otto-Normal-Konsument geht zum Elektro-Fachmarkt seines Vertrauens, weil er den neuen HD-Fernseher aus der Werbung für 400,- kaufen möchte. Die Angestellten da zeigen ihm die aktuellen Modelle mit dem entsprechenden HD-Content und sagen, dass er sich noch für 100? EUR den Receiver xy dazu kaufen müsse, um das auch zu Hause in so toller Qualität genießen zu können. Nach einem Jahr solle der Kunde dann das Abo von 50? EUR verlängern, um weiter das tolle HD sehen zu können.

Eingehen auf die Einschränkungen? Fehlanzeige! Der Otto-Normal-Kunde ahnt nix von den Gängelungen der Industrie, kauft sich den Receiver und freut sich lediglich über das tolle Bild. Wenn er später mal mit dem Gedanken spielt etwas aufnehmen zu wollen, kommt das große Erwachen, aber bis dahin hat er sich so an die Qualität gewöhnt, dass er das trotzdem in Kauf nimmt.

So wird das System etliche Kunden gewinnen, einfach aufgrund von fehlenden Informationen. Ist die kritische Masse erst mal erreicht wird es ein Selbstläufer. Otto-Normal-Kunde hat Besuch, der ist begeistert vom Bild und rennt in den nächsten Blödelmarkt, um sich auch so ein Teil zu kaufen. Dass da irgendwann mal Gebühren anfallen ist ihm erst mal egal.


[Beitrag von Brainbug27 am 29. Okt 2009, 18:44 bearbeitet]
mruchatz
Stammgast
#17 erstellt: 29. Okt 2009, 18:59
Brainbug, Deine Argumentation weist Lücken auf.

Ich stimme Dir zu, dass die meisten Kunden Receiver ala TT oder Humax Vox, also in der Presiklasse zwischen 100 und 200€ kaufen.

Das sind eh alles keine aufnahmetauglichen Receiver. Genau wie die zur Zeit meist verkauften Receiver keine PVR sind.

Wo soll da also das Problem sein?

Die die sich in der Preisklasse zwischen 300 und 800€ bewegen werden wohl meist besser informiert sein.


[Beitrag von mruchatz am 29. Okt 2009, 19:04 bearbeitet]
-horn-
Stammgast
#18 erstellt: 29. Okt 2009, 19:28

mruchatz schrieb:
mag sein. nicht für ewig. dann gibts halt ci+++. aber verabschiede dich vom fernsehen wie heute...


moien,

oha, dafür, dass da erst nur "edit" stand, und nun so wenig, hat das aber schon lange gedauert.

zurück zum thema.
die tv sender sollten sich eher von ihrem geschäftsmodell verabschieden.
es gibt da einen spruch "es ist immer an schönsten, wenn es kostenlos ist". den ganzen spruch bring ich nicht, weil der einen vergleich zwischen etwas zieht und ich nicht weiss, wer hier so mitliest ;).
es wird also immer eine nische für kostenloses werbefernsehen geben. wie gross der sein wird muss sich zeigen. das fernsehen hat das kino auch nicht verdrängt, und bei anderen dingen ist es ähnlich.
wenn der inhalt nicht mehr im tv kostenlos kommt, dann wird sich das eben aus dem netz gesaugt, oder ein videoportal zeigt es sogar ganz legal.

die sender müssen da halt umdenken. ob das dann paytv heisst, oder verstärktes internetengagement, live event vermarktung, oder sonst was, wofür es geld gibt müssen die entscheiden. aber es wird immer einen platz für free tv geben.

verabschieden müssen sich die manager von ihrem protektorisch denkendem wesen, dass alles so bleibt, wie es ist und das man es auf teufel komm raus beschützen muss.
porsche wollte auch vw schlucken, und wegen einer kleinen störung von aussen namens weltwirtschaftskrise kam es genau anders herum. shit happens!
mruchatz
Stammgast
#19 erstellt: 29. Okt 2009, 19:47
nicht das ich dir die freude am i net nehmen will. Dann wollen wir mal hoffen, dass das vereinte europa nicht den gesetzentwurf von frankreich übernimmt, der so wie es aussieht wohl durchgewunken wird und es erlaubt (von starfrechtlicher verfolgung mal abgesehen) ohne urteil internet nutzern, die urhebergeschützes material saugen einfach den dsl hahn zuzudrehen... ;-)
-horn-
Stammgast
#20 erstellt: 29. Okt 2009, 20:14
moien,

erstens, spreche ich nicht von mir.
zweitens, gibt es sowas auch ganz legal. vorgestern erst gelesen das "secret diary of a call girl" bei sevenload ganz legal in der zweiten staffel auf english zu sehen ist. mir ist nichtmal bekannt, ob die bereits auf deutsch irgendwo bei uns lief
und letztens mach dir mal wegen loi hadopi keine gedanken. sobald das parlament will, dass man übers internet wählen soll, oder amtsgänge erledigen (beides vorgesehen) können die eh keinem das internet kappen. die leute in den gefängnissen dürfen auch wählen. dieses grundrecht kann man denen nicht nehmen. in dieser hinsicht bin ich zuversichtlich, dass falls es kommt, das dann vor nem gericht als gegen die verfassung verstossend deklariert wird.
nur weil auf der strasse mit hasch und anderen drogen gedielt wird wird den dealern auch nicht das pflaster vor der haustür entfernt.

und nun zurück zum thema.

grüße, Andreas
Thunderstruck86
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 30. Okt 2009, 00:24

mruchatz schrieb:


Die die sich in der Preisklasse zwischen 300 und 800€ bewegen werden wohl meist besser informiert sein.


Die sind aber leider in der Minderheit.

Hab selbst solch ein Gespräch im MM mitverfolgt, bis ich das Geschwafel nicht mehr ertragen konnte und ich mich in die Diskussion eingemischt hab. Mit dem Ergebnis: Der Kunde drehte ab und lies sich von mir weitestgehend aufklären

Trotzdem wird es so kommen, dass dem normalen Verbraucher HD+-Standard-Equipment ohne großen Schnick-Schnack angedreht werden wird. HD+ wird sich auf eine Weise durchsetzen, wie z.B. Sky/Premiere schon seit Jahren mehr oder weniger vor sich dahindümpelt. Es wird immerwieder den oder anderen Vollpfosten geben (mich im Falle Sky mit eingeschlossen), die für schlechte und kastrierte Ware auch noch nen Batzen Kohle abdrücken.
mruchatz
Stammgast
#22 erstellt: 30. Okt 2009, 10:47
Thunderstruck:

Ich sehe echt das Problem nicht, weil wie du schon schreibst, wird die Mehrheit Standartequipment nutzen (also ohne PVR Funktion) und somit überhaupt keine Einschränkungen haben und 2. anders als bei Neukunden von Sky, die ein bestimmtes Programm erhoffen, weiss jeder was er für ein Programm für die 4,20 € im Monat erhält. Kann also keine böse Überraschung werden.

Ich meine ja bloss, dass die Kundschaft die in der Premium Receiver Liga kauft (und dazu zähle ich auch 300,-€ Kisten), sich meist mehr mit dem Thema auseinandersetzt. Dazu kommt ja, das anders als hier teilweise dargestellt die PVR ihre Funktion ja nicht verlieren! Man kann ja aufnehmen. Nur eben nicht alles. Aber "kopiergeschütztes Material " gibts doch nicht erst seit HD+! Fast jeder hat doch auch DVD Brenner, obwohl er nicht alles legal kopieren kann.
Brainbug27
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 30. Okt 2009, 12:01

mruchatz schrieb:
Thunderstruck:
Man kann ja aufnehmen. Nur eben nicht alles.


Das sagt doch schon alles. "Vera am Mittag" ist kein Problem, aber wenn man dann den Samstag-Abend Spielfilm aufnehmen möchte, haut einem der Sender das Kopyschutz-Bit dazwischen und die Aufnahme misslingt. Oder sie läuft innerhalb einer Woche ab. Und wenn sie doch gelingt, muss man die 40 min Werbung ertragen, die im Spielfilm eingebettet ist. Das ist kein Kompromiss, das ist eine dreiste Bevormundung! Da bleibe ich lieber bei SD und bestimme selbst, was ich wann und wie gucken möchte.


[Beitrag von Brainbug27 am 30. Okt 2009, 12:01 bearbeitet]
mruchatz
Stammgast
#24 erstellt: 30. Okt 2009, 12:41
Brainbug. selbst wenn du überhaupt keine HD+ sendungen aufnehmen könntest, spricht ja nichts dagegen den gewünschten film in sd qualität aufnimmst. das geht ja nach wie vor.

die logik, wenn ich es nicht aufnehmen kann, dann guck ich es mir auch nicht live an, versteh ich net so ganz...

man könnte auch einfach live in hd gucken und sd aufnehmen. dann haste wenigstens live das hd vergnügen.
wenn du boykotierst hast du live wie aufnahmeseitig sd.
wo ist denn da der vorteil???
Brainbug27
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 30. Okt 2009, 15:17
@mruchatz
ich rede von Sendungen, dich ich aufnehme weil ich sie nicht live sehen kann! Bisher sehe ich auch nur wenig live, sondern fast alle Spielfilme von Festplatte. Gerne nutze ich auch Timeshift, um ca. 40 min später zu beginnen, die Werbeblöcke vorspulen zu können und dann zeitgleich mit dem Ende des Films aufzuhören. All das würde nur in SD gehen.

Aber man kann es sich natürlich auch alles schön reden. Die 50 EUR sind nicht das Problem, sondern die Einschränkungen, die dieses System mit sich bringt. Aber da wird dir sicher auch noch ein Gegenargument einfallen... hol du es dir (vielleicht bekommst du es ja sogar umsonst) und lebe mit den Restriktionen und alle sind glücklich.


[Beitrag von Brainbug27 am 30. Okt 2009, 15:19 bearbeitet]
mruchatz
Stammgast
#26 erstellt: 30. Okt 2009, 17:03
brainbug, du solltest nicht nur lesen was ich schreibe, sondern nach Möglichkeit zumindest auch versuchen es zu verstehen!

Nochmal. Dir wird NICHTS weggenommen. Wegnehmen kann man dir nur etwas was du bereits hast.

Du hast SD Programm mit allen Möglichkeiten wie bisher.
Neu hinzubekommen wirst du HD mit halt nicht allen Möglichkeiten. Bleibt in Summe trotzdem mehr als vorher...
joachim06
Inventar
#27 erstellt: 30. Okt 2009, 17:09
Hi Leute.

Auszug aus einem aktuellem Artikel :

Auch ist mit wesentlichen Nutzungseinschränkungen zu rechnen, sagte Bobrowski. Nach seinen Informationen will RTL die Aufzeichnungen seiner "HD+"-Programme generell ausschließen

Hier der ganze Artikel.

Gruß

joachim06
Jens_U
Stammgast
#28 erstellt: 30. Okt 2009, 17:14
Ich arbeite im Schichtdienst und möchte einige Sachen aufnehmen um sie später ansehen zu können. Da ich auch nicht ewig Zeit habe, bin ich froh die Werbung dabei überspringen zu können. Natürlich wollen wir alle HD aber nicht so. Wenn ich dann nach einem Jahr dafür bezahle, möchte ich es aufzeichnen. Das ist doch logisch oder?! Es ist und bleibt eine Gängelung. Woanders funktioniert das auch. Sky HD kann ich auch aufnehmen, in anderen Ländern gibt es da überhaupt keine Probleme. Wieso bloß in unserem Land? Ganz einfach weil der kleine deutsche Mensch eine melkende Kuh ist und sich alles vorschreiben lässt.
mruchatz
Stammgast
#29 erstellt: 30. Okt 2009, 17:27
Hallo?
Natürlich suchen die Möglichkeiten mehr Einnahmen zu generieren...

das Beispiel mit anderen Ländern gehts doch auch...

In anderen Ländern herrscht auch nicht diese "geiz ist geil" Mentalität. Alles haben wollen, aber nix zahlen wollen.

Das ist Deutschland.

Klar zeigt dir Sky das es auch anders geht. Für den 10 fachen Preis.
davon ab. Wie gut selbst das sich rechnet hat Premiere ja schon gezeigt...

Oder die ÖR..., wie ich schon mal sagte, können die auch doppelt soviel GEZ Einnahmen für sich verbuchen, wie alle Privaten zusammen an Werbeeinnahmen haben...

Nehmt den Igel aus der Tasche, dann bekommt ihr auch entsprechendes geboten...
Brainbug27
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 30. Okt 2009, 23:37

mruchatz schrieb:
brainbug, du solltest nicht nur lesen was ich schreibe, sondern nach Möglichkeit zumindest auch versuchen es zu verstehen!

Nochmal. Dir wird NICHTS weggenommen. Wegnehmen kann man dir nur etwas was du bereits hast.

Du hast SD Programm mit allen Möglichkeiten wie bisher.
Neu hinzubekommen wirst du HD mit halt nicht allen Möglichkeiten. Bleibt in Summe trotzdem mehr als vorher...


Hallo mruchatz, immer wieder amüsant zu lesen, wie du dich windest, um dieses Produkt in einem positivem Licht darzustellen. Nochmal: ich habe kein Problem damit, im vertretbaren Rahmen Geld für HD zu bezahlen, wie sicherlich die meissten hier nicht. Was aber definitiv nicht geht, ist, dass man für den geringen Mehrwert der besseren Bildqualität Geld bezahlt, im Umkehrschluss aber dafür über die Verwendung der Daten, die da über Sat kommen, nicht selbst bestimmen kann. Natürlich kann ich das ganze wie gehabt in SD speichern usw, aber wieso? Es wird sich doch niemand HD kaufen, um dann aus Zeitmangel sich SD-Aufnahmen ansehen. Der Vorteil (live-HD) ist einfach zu gering für jemand, der hauptsächlich Filme aufnimmt, um diese penetrante Werbung im Film überspringen zu können. Würde man bei HD+ auf Werbung im Film verzichten bzw. diese einschränken und gleichzeitig keine Eingriffsmöglichkeit auf die mögliche Aufnahme haben, vor allem nicht auf die Bevormundung der Vor-/Rückspulerei und die Lebensdauer, dann wäre auch ein doppelt so teures Angebot durchaus interessant. Ansonsten ist der Gang zur Videothek, um sich eine DVD auszuleihen, eine sehr interessante Alternative.
mruchatz
Stammgast
#31 erstellt: 31. Okt 2009, 00:37
Keine Sorge ich winde mich nicht.
Ich amüsiere mich im gegenteil auch köstlich.

Da wird ein Produkt angeboten, was aus einem Programm besteht, was angeblich hier eh kaum einer sieht bzw. es gleich aus seiner Programmliste rausgeschmissen hat, statt es aber aus ganz eigenen Gründen dann sprichwörtlich im Regal zu lassen, wird fröhlich drauf losgeschimpft.

Ich hab mich kürzlich noch über die Aufpreispolitik von BMW gewundert. Da wurden Extras die ich wollte, einfach nur im Paket mt anderen Extras die ich nicht wollte angeboten. Das dann auch noch zu Mondpreisen.

Jetzt kannste mal raten, ob ich ihn mir gekauft habe oder nicht.
Dazu muss ich auch noch sagen, dass ich jetzt nicht bei Motortalk seitenweise über die Aufpreispoltik von BMW läster. Wieso auch. Hab ja keinen!

Solange ich als Kunde die Wahl habe ein Produkt zu kaufen, oder auch nicht, kann jede Firma der Welt aus meiner Sicht rausbringen was sie wollen. Für mich hört der Spass erst auf, wenn ich eine Zwangsmitgliedschaft bei der IHK bekomme, oder GEZ Gebühren aufgedrückt bekomme, die ich vielleicht gar nicht will.

Desweiteren lese ich hier immer von Beschneidung von Rechten? Welches Recht? Ein Recht auf Mitschneiden von Fersehsendungen? Wo gibts das? Ein Recht auf werbefreien HD Empfang? Wo steht das geschrieben? Ein Recht auf einen Preis den ich für angemessen halte? Nie von gehört. Ein Recht ein Produkt nicht zu Kaufen? Ja, das gibt es. Ist auch nicht beschnitten worden...

Vielleicht filtert RTL ja demnächst mal die Farbe rot aus einer Sendung raus. So wie ich dieses Forum hier kenne, wird dann wahrscheinlich nicht von einer Bildstörung gesprochen, sondern das RTL einem das Recht auf "Rot sehen" nehmen will...


[Beitrag von mruchatz am 31. Okt 2009, 00:48 bearbeitet]
Hoschie79
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 31. Okt 2009, 01:05
Hallo mruchatz und Brainbug27,
irgendwie habt iht beide recht. Die Nutzungseinschränkung ist ja einerseits berechtigt, auch wenns mir nicht gefällt. Andererseit kann man ja weitergucken wie bisher. ABER ist Euch auch mal auf gefallen das das SD-Qualität besonder bei sogenannten "Blockbustern" sehr stark abnimmt.

Wenn ich mir z.B. eine Live Show anschaue, egal welcher Sender ist der Qualitätsunterschied zu HD (mir) keinen Aufpreis wert.
DiDi1948
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 31. Okt 2009, 09:57
Eine Verschlechterung der Bildqualität bei "Blockbustern" ist mir nicht aufgefallen.
Welche Filme denn?
Hoschie79
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 31. Okt 2009, 11:45
Kannst Du fast jeden aktuellen Spielfilm nehmen,
besonders Pro7.

Nehmen wir nen klassischen Sontags-Abend Film Hier war die Übertragungsrate via Astra schon zum Teil unter 3000 KB/s. Schau ich mir mal zum Vergleich dann eine Fußballübertragung an liegen auch die Datenraten plötzlich in Spitzen über 6000 KB/s und drüber, da staune ich was mit SD möglich ist. Und ich glaube nicht das die Original-Filme so bei den Sendern vorliegen. Besonders schlimm fand ich die Zeit, wo Pro7 so manch einen Film schon in HD testweise austrahlte.

Zugegeben, die entspechenden Wiedergabegeräte sollten schon vorhanden sein. Bei einem analogen Kabelanschluss oder einem kleinem Röhren-TV wird man den Unterschied nicht sehen.
Jens_U
Stammgast
#35 erstellt: 31. Okt 2009, 12:52

Hoschie79 schrieb:
Kannst Du fast jeden aktuellen Spielfilm nehmen,
besonders Pro7.

Nehmen wir nen klassischen Sontags-Abend Film Hier war die Übertragungsrate via Astra schon zum Teil unter 3000 KB/s. Schau ich mir mal zum Vergleich dann eine Fußballübertragung an liegen auch die Datenraten plötzlich in Spitzen über 6000 KB/s und drüber, da staune ich was mit SD möglich ist. Und ich glaube nicht das die Original-Filme so bei den Sendern vorliegen. Besonders schlimm fand ich die Zeit, wo Pro7 so manch einen Film schon in HD testweise austrahlte.

Zugegeben, die entspechenden Wiedergabegeräte sollten schon vorhanden sein. Bei einem analogen Kabelanschluss oder einem kleinem Röhren-TV wird man den Unterschied nicht sehen.


Die Filme waren damals sehr gut von PRO 7 HD, vorausgesetzt man hatte das entsprechende Equipment und war auf dem richtigen Sender Pro 7HD. Manche dachten sie sehen HD nur weil das zuvor angekündigt wurde.
Also wie gesagt, ich zahle gern für HD (vernünftiger Preis) aber ich möchte selber entscheiden ob ich aufnehme oder nicht, Punkt. Die Preise bei SKY sind eine Frechheit, wenn mein alter Premiere-Vertrag ausläuft werde ich wohl kündigen müssen, da die alten Verträge so nicht weiter geführt werden. 60€ im Monat sind heftig und Blu Rays sind billiger.
srumb
Inventar
#36 erstellt: 31. Okt 2009, 15:57

mruchatz schrieb:
mag sein. nicht für ewig. dann gibts halt ci+++. aber verabschiede dich vom fernsehen wie heute...


Sag mal, bist Du in einer HD+/CI+ -Sekte?
Was macht Ihr denn da abends? Eine Dream 8000 auf den Opferstein werfen und drauf rumkloppen?
Könnte man so denken ...
Brooklyn
Hat sich gelöscht
#37 erstellt: 31. Okt 2009, 17:51
Hat der Humax ein direkten Kartenslot wo ich die HD+ Smartcard einschieben kann?
srumb
Inventar
#38 erstellt: 31. Okt 2009, 18:33

Brooklyn schrieb:
Hat der Humax ein direkten Kartenslot wo ich die HD+ Smartcard einschieben kann?


Was für ein Humax?
joachim06
Inventar
#39 erstellt: 31. Okt 2009, 19:01

srumb schrieb:

Brooklyn schrieb:
Hat der Humax ein direkten Kartenslot wo ich die HD+ Smartcard einschieben kann?


Was für ein Humax?


Die neuen HD+Receiver,die ab November auf dem Markt erhältlich sein sollen,haben einen Cardreader wo man die HD+Smartcard direkt reinsteckt und ab diesem Augenblick,kannst Du die HD+Programme empfangen.

Zusätzlich hat der Humax Icord HD+,einen CI-Schacht,über den man mit emsprechenden Modul und Smartcard auch andere Pay-TV Programme empfangen kann.

Gruß

joachim06
Brooklyn
Hat sich gelöscht
#40 erstellt: 31. Okt 2009, 19:26
Sorry meinte den HD-Fox.

Aber gut meine Frage hat sich mit dem darauffolgenden Beitrag dann beantwortet.
kosikatze
Inventar
#41 erstellt: 01. Nov 2009, 15:40

DiDi1948 schrieb:
Eine Verschlechterung der Bildqualität bei "Blockbustern" ist mir nicht aufgefallen.

Wenn man sieht wieviele Filme die Privaten mittlerweile im 4:3 Format mit Trauerand drum senden, DD2.0 statt vollem Surround, dann kann man schon den Eindruck gewinnen, dass man hier eine künstliche Distanz zum neuen Format aufbaut.

HD+ könnte ich noch akzeptieren, wenn der Preis verhältnismäßig und das Program vielseitig wäre. Für eine handvoll Serien auf RTL und VOX kommt mir der Murks nicht ins Haus. Auch wenn sich die Receiver verkaufen sollten, haben wir doch schon viele Logos auf den Kisten kommen und sehen gehen. Spätestens wenn nach dem ersten kostenlosen Jahr Post von den Privaten kommt, werden sie feststellen, dass in Deutschland kein echter Markt für Pay-TV ist. Dann ist die gesperrte FFW-Taste der kleinste Sargnagel.

Dank GEZ haben wir uns dran gewöhnt, für die Privaten nicht extra zahlen zu müssen. Wenn ich schon zahle, dann sollen sie die Werbung bei HD+ gleich ganz raus lassen, dann kann man sich auch die Rechteeinschränkungen sparen. Ääh, haben wir das nicht schon mit Sky? Läuft ja auch wie geschnitten Brot...
trancemeister
Inventar
#42 erstellt: 01. Nov 2009, 16:41

kosikatze schrieb:

Wenn ich schon zahle, dann sollen sie die Werbung bei HD+ gleich ganz raus lassen, dann kann man sich auch die Rechteeinschränkungen sparen. Ääh, haben wir das nicht schon mit Sky? Läuft ja auch wie geschnitten Brot... :L

Hihihi...sehr gutes Argument und scharf beobachtet
ptfe
Inventar
#43 erstellt: 01. Nov 2009, 17:18
Guter Kommentar der SZ dazu
http://www.sueddeutsche.de/computer/568/492921/text/

Zitat daraus:
Anders gesagt: Es geht um neue Erlösquellen. Der Vorstandschef des Pro-Sieben-Konzerns, Thomas Ebeling, hat gerade erklärt, die Sender müssten unabhängiger vom Werbemarkt werden. Der hat sich in den vergangenen Monaten als unsichere Einnahmequelle erwiesen.

Bis 2014 will die Pro-Sieben-Gruppe um die 30 Prozent ihrer Einnahmen außerhalb von Werbung erzielen. Eine Möglichkeit ist, stärker auf zusätzliche TV-Angebote gegen Geld zu setzen: etwa mit Spartenprogrammen wie den Abo-Sendern RTL Crime oder Sat-1-Comedy. Oder eben mit technischen Neuerungen wie HD-Programmen. "Entweder es wird Pay oder pleite", formulierte der Lobbyist Jürgen Doetz, Präsident des Privatsenderverbands VPRT, bei den Münchner Medientagen.

Na dem Mann kann geholfen werden: wenn euer Angebot weiterhin so lausig bleibt und durch immer mehr Werbung via Unterbrechung, Splitscreen oder Laufband dazu noch ständig unterbrochen wird, nehm ich Möglichkeit 2 als die sehr Wahrscheinliche an .
Wer für den Bockmist noch 50€ p.a. zahlt,der hat IMO was an der Glocke


cu ptfe
kosikatze
Inventar
#44 erstellt: 01. Nov 2009, 18:41

ptfe schrieb:
Guter Kommentar der SZ dazu
http://www.sueddeutsche.de/computer/568/492921/text/

Zitat daraus:
"...Entweder es wird Pay oder pleite", formulierte der Lobbyist Jürgen Doetz...

Wer für den Bockmist noch 50€ p.a. zahlt,der hat IMO was an der Glocke :D

So sehe ich das auch. Sat1-Comedy, da ist einzig die Idee zum Todlachen. Ein Zahnarztbesuch ist komischer als dieser infantile Mist. Einzig gutes Format der einstigen Dreisten Drei wurde ja mittlerweile auch schön gegen die Wand gefahren.

Liebe Private, wenn ihr mein Geld wollt dann gebt mir einen guten Grund dafür. Ich ertrage gern euere Werbung wenn ich spulen kann. Im Gegenzug möchte ich native HD Kost von inhaltlicher Qualität und keine hochskalierte Grütze wie die Superpannenschow am Samstag Abend. Ansonsten bleibe ich bei arte HD und BluRay. Ihr dürft dann zusammen mit Cobra11 und Richterin Salesch in Konkurs. Lt. euerer Ansicht sind beide Formate für die schwere Lebensphase hilfreich. Wie hieß doch gleich noch dieser Finanzberater?
HD-Mann5
Stammgast
#45 erstellt: 01. Nov 2009, 19:12
ich würde sogar gerner das hd+ angebot nutzen, zumindest das 1. gratis jahr, danach wär ich nicht bereit 50€ zu bezahlen.

nur hab ich nen normalen hd receiver von homecast (der aller erste) und der kann kein hd+.
es soll doch für den schacht was zum nachrüsten evtl. geben?
gibs sowas überhaupt und wie teuer wäre sowas? wenn das preiswert wäre, würd ich das gratis jahr nutzen
Honda_Steffen
Inventar
#46 erstellt: 01. Nov 2009, 19:18
Von mir aus könnten Sie 50,00 Euro im Jahr bekommen - sind ja nicht mal 5,00 Im Monat

AAABBEERR: Ohne die Gängelungsgeschichten!!!!!!!!!!!!!!!
stefan2k1
Ist häufiger hier
#47 erstellt: 01. Nov 2009, 19:57
Hier gibt es ein paar Screenshots von RTL HD und Vox HD von heute:

http://www.hdtv-pro....uf-sendung-3822.html
friendsfan
Stammgast
#48 erstellt: 01. Nov 2009, 20:18
Hier mal ein Screen von der aktuellen Transponderauslastung. Ist natürlich völlig nichtssagend...

PID 511 ist Vox, 255 RTL. Vox zeigt "Auto mobil" und RTL "Exklusiv Weekend".


mruchatz
Stammgast
#49 erstellt: 01. Nov 2009, 20:58
Stimmt friendsfan! Wenig aussagefähig.
Besser wärs, wenn Du uns einen eigenen Eindruck vom Bild vermitteln würdest.
Davon ab, arbeiten die mit dynamischen oder statischen Datenraten?
Datenraten sind zwar ein Indiz, aber kein Garant für ein gutes oder schlechtes Bild.

Sky verwundert auch regelmässig mit nicht analogen Sichteindrücken gemäss der Datenrate...
jensw
Stammgast
#50 erstellt: 01. Nov 2009, 21:03

stefan2k1 schrieb:
Hier gibt es ein paar Screenshots von RTL HD und Vox HD von heute:

http://www.hdtv-pro....uf-sendung-3822.html

Das mit dem Eindruck vom Bild wird laut obigem Link dank der Schutzmaßnahmen von HD+ wohl schwieriger. Zumindest Screenshots sind da anscheinend nicht so einfach machbar.

Gruß,
Jens


[Beitrag von jensw am 01. Nov 2009, 21:04 bearbeitet]
friendsfan
Stammgast
#51 erstellt: 01. Nov 2009, 21:18

mruchatz schrieb:
Stimmt friendsfan! Wenig aussagefähig.
Besser wärs, wenn Du uns einen eigenen Eindruck vom Bild vermitteln würdest.
Davon ab, arbeiten die mit dynamischen oder statischen Datenraten?
Datenraten sind zwar ein Indiz, aber kein Garant für ein gutes oder schlechtes Bild.

Sky verwundert auch regelmässig mit nicht analogen Sichteindrücken gemäss der Datenrate...


Ist dynamisch....und isch abe ga kein ...emmm..HD+...
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