HDTV AUCH MIT 853x478 Plasma(Sogar besser)

Wer seid "ihr"? Du redest in der Mehrzahl. Wer ist das genau?

Ansonsten:

Quake 4 kann man vielleicht auch auf einem bernsteinfarbenen 12" Monochrom-Monitor am PC spielen.

Und SACD oder DVD Audio 7.1 Sound an einem Telefonhörerlautsprecher wiedergeben.

Aber ob es wirklich besser ist?

Ich habe da so meine Zweifel...

Hochauflösende Grüße an die Selbstbeschwichtiger-Liga

Hallo! Weniger Teste lesen,selber anschauen und Urteilen. ;)Wer wir sind Plasma Techn.

AAAAHHHHH!!!!

Kameramann, Steff, FanTV & Co. ist wieder da. HILFE!

Ahhh! Es ist egal wer oder was Kamera,Steff usw. ist, die haben sogar recht, denn es kann sich jeder überzeugen, und genau das hat er beschrieben. Warum hat ein ED-Panel auf Pal ein besseres Bild als ein HD-Panel. Es kann sogar vorkommen, wenn ein externer Scaler eingeschaltet wird, zB. I-Scan... das es sich fasst um HDTV handeln könnte. Das mal nur so am Rande, denn auf echtes HDTV werden sich nur die wenigsten freuen können. Die die viel bezahlen, z.B bei Prem. werden mit Sicherheit kein besseres Bild erzielen können sich das aber teuer erkaufen müssen. Fakt ist es gibt jetzt schon Sender die mit besserer BQ senden als so ein Pay Sender. Wenn man sich das mal überlegt, die wollen für drei Kanäle zusätzlich zu den 43 für komplett, noch mal 12 mehr. Das ist der Obergau Nummer eins, denn auf den drei gesendeten Kanälen wird noch nicht mal alles in HDTV gesendet, sondern nur das was sie an Material auch bekommen, und das ist nicht sehr viel. Und zum Schluss die sind nicht in der Lage zu garantieren das das nur teilweise HDTV-Fernsehen noch dieses Jahr funktioniert. Und Ich würde wetten, noch nicht mal bis zum Frühjahr. Gruss!

HD beschränkt sich ja nich nur aufs fernsehen sondern wird es auch auf blu ray und hd-dvd geben

Hallo,
man traut es sich ja kaum schreiben. Aber ich stand letzte Woche bei uns im Saturn vor der Wand mit den Plasma/LCD Geräten. Auf allen lief eine HDTV-Demo. Ich glaube kam, dass aus einem Abstand von 3 Metern jemand sagen könnte, wenn er das Gerät nicht kennt, ob dies ein HDTV-Ready Gerät oder ein Panel mit der normalen PAL-Auflösung ist.

Ich weiß das stößt im Forum bestimmt auf Kritik. Aber vergleicht selber.
Aus diesem Grund bin ich nach wie vor mit meiner Kombination Pana 37PW7 und Pana DVD-Player S 97 sehr zufrieden.

Gruß

Peter

Wenn man nur heutiges PAL-TV (720x576) guckt, dann kann es bei den Plasmas schon so sein, wie es Plasmaman17 beschrieben hat. Habe das selbst auch schon bei den Plasmas beobachtet.

Bei HDV/HDTV-Input sieht das schon ganz anders aus, wenn man sich zum Genuß auf den korekten Sichtabstand setzt. Auch Digitalfotos zeigen erst dann Ihre Details und Brillanz auf einem Panel (in meinem Fall LCD), wenn man eine Auflösung von 1920 x 1080 hat. Ich genieße das sehr...

Hallo Plasmaman17

Ich habe mich bisher ja nicht mal getraut in diesem Forum über das Thema so zu schreiben was Du beschrieben hast.

Bei meinem Panasonic Th-42Pa30 ist es genau so.
Wenn ich per YUV Eingang von der ATI Grafikkarte oder per VGA Eingang den Sender ASTRA HD oder Canal+ ansehe, ist das Bild einfach Genial.
Mein Kollege hat sich nun den HD Ready Panasinc TH42 PV500 E
gekauft. Dann konnten wir mal bei mir zu Hause und dann bei ihm das Bild vergleichen. Wir waren schon beide Überrascht wie die Qualität gleich war.
Würde mir heute natürlich auch einen HD Ready kaufen .
Aber vor eingen Tagen wollte ich noch meinen Plasma der 1 Jahr alt ist zurückgeben um dann mit TH42PV500E HD Ready zu sein. Aber das hat sich nun erledigt

Gruss
Günter

Pit0303 schrieb:

Hallo, man traut es sich ja kaum schreiben. Aber ich stand letzte Woche bei uns im Saturn vor der Wand mit den Plasma/LCD Geräten. Auf allen lief eine HDTV-Demo. Ich glaube kam, dass aus einem Abstand von 3 Metern jemand sagen könnte, wenn er das Gerät nicht kennt, ob dies ein HDTV-Ready Gerät oder ein Panel mit der normalen PAL-Auflösung ist.

Das streitet ja auch keiner ab. Hab ich letztes Jahr auf der Cebit selber so erlebt.

Einziger Grnd der für mich für ein HD-Panel Gerät spricht ist die Tatsache, dass man den PC mit einer vernünftigen Auflösung anschließen kann.

Das wurde doch schon div. Male diskutiert...

Das HDTV Bild besticht nicht in erster Linie durch die Auflösung, sondern durch mehr Plastizität, Farbtiefe, Konturenschärfe, Vollbilddarstellung usw. Das wird genauso mit einem 852er Panel dargestellt. Die höhere Auflösung bemerkt man bei einer Größe von 42" nur aus 1-2m Abstand, danach nicht mehr. Anders sieht es bei 50" aus, da sieht man den Unterschied auch aus 3-4m noch.

Gruss
Alvir

Dieses Thema ist so supjektiv wie nur was.
Ich habe persönlich hier meine Erfahrung gesammelt und muss sagen, dass man sehrwohl GROSSE Unterschiede sehen kann.
Die Plasmas mit der NTSC-Auflösung wirken immer etwas matschiger und doch um längen unschärfer, als HD-Ready-Panels.
Sorry!
Hier muss man naturlich auch etwas Übung haben und die Testtrailer vielleicht kennen. Erst dann weis man, wohin man zu kucken hat und kennt die Referenz, wie ein Fernsehbild aussehen kann. Dann sieht man deutlichst den Unterschied, und das auch über einem Meter Betrachtungsabstand.

Mit HDTV hat man einfach einen Hauch von Dreidimensionaliät.

Hallo Michael67! Da Wiederspreche ich Dir.man sieht keine großen Unterschiede.wir vergleichen Tag Täglich.Das ist vielleicht dein Wunschdenken um dein teures Gerät zu rechtfertigen.Es geht auf jeden Fall erheblich billiger mit
gleicher Leistung.Nicht nur auf Werbung und testberichte hören.

Plasmaman17 schrieb:

Hallo Michael67! Da Wiederspreche ich Dir.man sieht keine großen Unterschiede.wir vergleichen Tag Täglich.Das ist vielleicht dein Wunschdenken um dein teures Gerät zu rechtfertigen.Es geht auf jeden Fall erheblich billiger mit gleicher Leistung.Nicht nur auf Werbung und testberichte hören. ;)

Hallo Plasmaman17,

ich bin hier keiner Werbung aufgeflogen. Echt nicht.
Du sagst, du vergleichst täglich und siehst keine Unterschiede. Hm...Was genau für Trailer sind das und welche Geräte? Die LG-Plasmas mit 10.000:1 Kontrast zB sind schon recht gut. Aber ich habe hier eine wirklich sehr deutlichen Unterschied gesehen. Ich bin da viell. auch ...empfindlich?
Ich habe zB schon bei Digisat unterschiedliche Qualitäten bemerkt, als ich noch 63cm-Röhren-TV geschaut habe.
RTL und auch Sat1 waren immer etwas schlechter. MTV war grausamst! Das sahen bei mir daheim auch schon die wenigsten.
Alles ebens sehr subjektiv.

Hallo,

man kauft sich doch einen HD-Ready TV heute um morgen für die neue HD-Technology vorbereitet zu sein.
HD-Technologie morgen heißt neben TV auch DVD´s (ob nun auf Blue-Ray oder HD-DVD) anschauen zu können.

Die Aussage, daß man heute auch mit einem Nicht-HD-Ready TV eine blöde Testsendung oder Demo-DVD sehen kann, geht doch völlig an der Realität vorbei
Tatsache ist, daß HD-Signale nur mit HDCP Kopierschutz übrtragen werden können. Also wenn der TV nicht HDCP unterstützt und somit die HD-Ready Mindestanforderung liefert, bleibt das Bild schwarz.
Da nützt es dann auch nicht wenn das schwarz schon detailiert dargesttlt wird

Außerdem muß ich auch sagen, daß dies sehr wohl eine Frage der Größe des TV´s ist bei einem 50" sieht man deutliche Unterschiede - jeden Falls bei guten Geräten.

Bis dann
Kitesurfer

Die Überschrift lautete hier ja:

HDTV AUCH MIT 853x478 Plasma(Sogar besser)

Wenn man unter HDTV Videos und Bilder mit einer Auflösung von 1920 x 1080 versteht, dann ist die Überschrift natürlich irreführend. Auf einem Panel von 853x478 kann man derartige Auflösungen natürlich nicht erkennen, alles Punkte in Lego-Bausteingröße mit Treppenstufen. Man muss sich nur mal eine Kreisgrafik darauf mit eine Liniendicke von einem Punkt ansehen...

Für normales PAL-TV auf Großbild-TV reicht das allerdings aus, auch wenn sie in der Vertikalauflösung mit 478 PAL schon mal garnicht erreichen.

Wer damit zufrieden ist, bitte sehr...

853 x 478 Nein Danke !

Wer dann auch noch sagt "sogar besser" muss dringend mal zum Optiker. Einfach Lächerlich.

Ja , ich war auf der CeBIT, auf der IFA, im Saturn UND im Mediamarkt und hab HD Trailer auf 480er Plasmas gesehen.

Plasmaman17 schrieb:

Hallo! Weniger Teste lesen,selber anschauen und Urteilen. ;)Wer wir sind Plasma Techn. :)

Nur mal nachgefragt: Gibt es wirklich die Auflösung 853 x 478 - dachte immer es ist 852 x 480? Insiderwissen oder ....

Was mich an dieser Aussage am meißten beunruhigt ist:

Plasmaman17 schrieb:

Hallo! Weniger Teste lesen,selber anschauen und Urteilen. ;)Wer wir sind Plasma Techn. :)

Wenn so ein "Fachmann" dann auch noch mit einem solchen Halbwissen dann einen Leien berät
Das ist genau der Grund warum der "normale" Kunde über die Verunsicherung bei der HDTV Einführung schimpft.

Kitesurfer

Hi Kitesurferund Aixess!Toll Euer Wissen(wahrscheinlich aus allen Zeitungenund Testberichten)Das sind die Leute die mit Ihrem angelesenen Wissen alle anderen belehren wollen(obwohl Sie nichts Wissen)Solche Leute habe ich schon vor 2o-30 Jahren im Hifi Bereich kennengelernt.Alles besser Wissen(und im Endefekt doch nichts wissen).Sie Treiben sich in Foren rum schreiben hunderte Artikel zu allem und wissen alles,nur Ihre Meinung ist richtig.Mit solchen Leuten sich zu unterhalten bringt nichts(Sie Laufen von Laden zu Laden und meckern über dieses und das)Solche Leute habe ich in meiner 30Jährigen Berufszeit zu Dutzenden kennengelernt.Werdet glücklich mit Eurem Wissen und erfreut euch an Euren Geräten.So toll kann die Freude nicht sein,sonst würdet Ihr Euch nicht in den Foren rumtreiben und zu allem etwas zum besten geben.(wie Aixess :Ich war auf der Cebit,Ifa .im Saturn und M.Markt.toll)kITESURFER SCHREIBT.Man kauft sich doch ein HDTV ready Gerät um Morgen auf die neue HD Technologie vorbereitet zu sein.Nur soviel dazu in 2 Jahren ist Dein Gerät auch total überholt.
Die neue Technik der Zukunft sieht anders aus SHG mit Super Bild(wie Röhre)WIR HABEN HIER EINS IM lABOR STEHEN.Plasma und LCD werden vom Zukunftsmarkt verschwinden.Mann hoft
bis 2010 1Millionen Kunden gewinnen zu können(HDTV)Gerade mal 0,8% DER Bevölkerung)So Zukunftssicher sieht im Augenblick alles aus.Über 70% der Bevölkerung sind heute schon gegen HDTV (wegen dem Kopierschutz):Auch dort werden andere Wege eingeleitet werden.Deswegen ist Im Augenblick jeder Plasma auch mit niedriger Auflösung der bessere Kauf
da vor 2010 sich nicht alzuviel tun wird.

Über 70% der Bevölkerung sind heute schon gegen HDTV (wegen dem Kopierschutz)

Ich würde eher behaupten, dass das 90% der HDTV-interessierten User der Kopierschutz völlig egal ist.

Grüße,
Tobias

Sorry, aber was war denn das für ein gelaber

Plasmaman17 schrieb:

Hi Kitesurferund Aixess!Toll Euer Wissen(wahrscheinlich aus allen Zeitungenund Testberichten)Das sind die Leute die mit Ihrem angelesenen Wissen alle anderen belehren wollen(obwohl Sie nichts Wissen)Solche Leute habe ich schon vor 2o-30 Jahren im Hifi Bereich kennengelernt.Alles besser Wissen(und im Endefekt doch nichts wissen).Sie Treiben sich in Foren rum schreiben hunderte Artikel zu allem und wissen alles,nur Ihre Meinung ist richtig.Mit solchen Leuten sich zu unterhalten bringt nichts(Sie Laufen von Laden zu Laden und meckern über dieses und das)Solche Leute habe ich in meiner 30Jährigen Berufszeit zu Dutzenden kennengelernt.Werdet glücklich mit Eurem Wissen und erfreut euch an Euren Geräten.So toll kann die Freude nicht sein,sonst würdet Ihr Euch nicht in den Foren rumtreiben und zu allem etwas zum besten geben.

Ich habe jetzt meinen 3. Plasma und ich kaufe mir so und so jedes Jahr das beste der neuen Geräte die gerade auf den Markt kommen.
Auch wenn Du es nicht glaubst, es gibt Leute hier im Forum die sich gerne miteinander austauschen und teilweise anderen Hilfestellung geben weil es ihr Hobby ist und nicht weil sie über etwas meckern müssen.
Wenn Du das wirklich denkst, dann hast Du den Sinn dieses Forums in meinen Augen falsch verstanden.
Ich weiß auch nicht was Du für eine Berufserfahrung hast, aber Du bist damit sicher bedauernswert, jedenfalls nach Deiner Aussagen.

Plasmaman17 schrieb:

(wie Aixess :Ich war auf der Cebit,Ifa .im Saturn und M.Markt.toll)kITESURFER SCHREIBT.Man kauft sich doch ein HDTV ready Gerät um Morgen auf die neue HD Technologie vorbereitet zu sein.Nur soviel dazu in 2 Jahren ist Dein Gerät auch total überholt.

Deshalb kaufe ich mir auch jährlich ein neues Gerät. Aber das kann und will nicht jeder. Und Dein Thread hier sollte doch Leser dazu beraten sich den Kauf eines HD-Ready TV´s noch einmal zu überlegen und besser ein Nicht-HD-Ready Gerät zu bevorzugen.

Plasmaman17 schrieb:

Die neue Technik der Zukunft sieht anders aus SHG mit Super Bild(wie Röhre)WIR HABEN HIER EINS IM lABOR STEHEN.Plasma und LCD werden vom Zukunftsmarkt verschwinden.

Wow, wer bist Du denn jetzt ? Gerade noch arbeitest Du im Vertrieb und ärgerst Dich mit den nervigen Kunden rum, und schups jetzt bist Du plötzlich in der Entwicklungsabteilung.
Wahrscheinlich gehört Dir noch die ganze Firma ? Bis Du Mr. Sony ?

Plasmaman17 schrieb:

Mann hoft bis 2010 1Millionen Kunden gewinnen zu können(HDTV)Gerade mal 0,8% DER Bevölkerung)So Zukunftssicher sieht im Augenblick alles aus.Über 70% der Bevölkerung sind heute schon gegen HDTV (wegen dem Kopierschutz):Auch dort werden andere Wege eingeleitet werden.Deswegen ist Im Augenblick jeder Plasma auch mit niedriger Auflösung der bessere Kauf da vor 2010 sich nicht alzuviel tun wird. ;)

Laut den aktuellen Zahlen von Premiere rechnen die bis Ende 2006 mit 500.000 HD-TV Kunden und bis 2008 mit ca. 8 Millionen in Deutschalnd( nachzulesen auf der Premiere Homepage).
Wo hast Du denn Deine Zahlen her ? Von welcher Bevölkerung sprichst Du denn eigentlich Deutschland, Europa, USA... ?
Nein, Mr. Sony muß ja eigentlich weltweit rechnen, oder ?

Aus welcher Meinungsumfrage stammt diese verläßliche Information, daß 70% der Bevölkerung gegen HDTV sind ?
Vor allem wenn man überlegt, daß bereits 35% der Deutschen älter als 60 Jahre sind und die meißten davon wahrscheinlich nicht einmal wissen was HDTV überhaupt heißt. Weitere 12,4% der Deutschen sind 16 Jahre und jünger und können entweder noch nicht lesen, scheiben, sprechen, oder sich sich einen TV leisten
Woher hast Du also diese blödsinnigen Zahlen ?
Und woher hast Du Dein gewaltiges Fachwissen gegen das niemand ankommt Mr. Sony ?

Kitesurfer

Also der Titel des Threads "HDTV auch mit ED-Panel (sogar besser)" qualifiiiziert das Ding ja eigentlich schon in die Rundablage. Und das sage ich als bekennender Käufer eines ED-Panels, mit dem ich sehr zufrieden bin und das mir vermutlich auch noch ne ganze Weile viel Spass bringen wird, weil das defacto HDTV-Angebot wohl erst langsam hochgefahren wird.

Aber jetzt mal im Ernst, es ist doch eine Sache für sich zu entscheiden dass es erstmal ein non-HDTV-Panel tut und man damit ne ganze Hupe Geld spart und eine andere zu behaupten ein ED-Panel wäre einem HD-Ready Panel bei HDTV-Zuspielung ebenbürdig. Klar ab einem gewissen Abstand verwischen sich die Unterschiede, aber das für mich faszinierende an HDTV ist doch, dass ich dann endlich größere Diagonalen fahren kann, ohne die Pixel mit Vornamen zu kennen. Wenn ich heute 3m vor meinem 42er sitze, könnte ich mit HDTV-Content und Equip glatt nen 60er oder 65er aus 3m betrachten und ein viel intensiveres Kinoerlebnis haben. Wenn das inklusive durchgängigem Content Realität ist, kommt mein ED-Panel in die Tonne uund ich wechsle... ist doch logo... aber da wird es halt noch etwas dauern. Daher erstmal nen ED-Panel als kostengünstige Zwischenlösung, die auch schon Spass macht.

@docbee

Hallo,
gut beschrieben und absolut korrekt dargelegt !

Kitesurfer

Plasmaman17 schrieb:

Hi Kitesurferund Aixess!Toll Euer Wissen(wahrscheinlich aus allen Zeitungenund Testberichten)Das sind die Leute die mit Ihrem angelesenen Wissen alle anderen belehren wollen(obwohl Sie nichts Wissen)Solche Leute habe ich schon vor 2o-30 Jahren im Hifi Bereich kennengelernt.Alles besser Wissen(und im Endefekt doch nichts wissen).

so einen Unsinn hab ich seit meiner Schulzeit nicht mehr zu hören bekommen.. aber du wirst ja deinen Grund haben Plasmaman17 wenn du hier dein so unglaubliches Fachwissen preisgeben musst. Ich glaube du brauchst mal einen anderen Job.

Ich habe mich jedenfalls sehr amüsiert. Danke!

hrhr ich würde zu gerne euer "Labor" sehen. Wahrscheinlich eine umgebaute Garage? Na dann

Und behalt endlich deine 480er Pixel Plasmas für dich. Die will hier auf diesem Board nämlich keiner.

Ich glaube Plasmaman17 hat sich selbst gelöscht

Man o man, jetzt geht das schon wieder los. Ich weiß was,... . Ich weiß es besser,.... Ich weiß es am besten.

Ich hab ja nix gegen einen Meinungsaustausch, aber solche Auseinandersetzungen kann man doch auch im normalen Ton führen. Das es zu dem Thema unterschiedliche Meinungen gibt ist doch klar sonst würden alle nur das eine "Richtige" kaufen.

Ich bin auch ein bekennender ED Plasma Besitzer. Würde mir heute warscheinlich auch noch einen kaufen wenn ich vor der Entscheidung stehen würde.

Allerdings sehe ich sehr wohl einen Unterschied wenn ich HD Zuspielung auf einem HD & ED vergleiche. Das natürlich nur bis zu einem gewissen Abstand wenn ich weit weg bin sehe ich naturlich die Details nicht mehr. Das macht den ED aber nicht gleichwertig sondern zeigt nur das ich keine Adleraugen habe.

Woher auch immer Wissen kommt, solange es der realität entspricht, ist es gut. "Angelesen" haben wohl die meisten von uns einen Großteil ihres Wissens, auch ihr @Plasmaman17 oder hat dir jemand diese seltsamen Zahlen geflüstert. Die Zukunft voraussagen, da haben sich schon andere versucht, nur ist es in vielen um nicht zu sagen, den meisten Fällen gescheitert. Wenn mich vor etwas mehr als einem Jahr jemand gefragt hätte wie es heute in den großen Märkten aussieht, hätte ich sicherlich nicht damit gerechnet das Röhren dort praktisch nicht nehr zu finden sind. Was sich dort in den letzten 6 Monaten bewegt hat ist schon ungewöhnlich. Da aber die mittlerweile sehr breit gefecherten Angebote LCD, ED Plasma, HD Plasma, Rückpro in verschiedenen techniken, den Märkten und den Kunden heute schon finanziell zu schaffen machen wäre ich bei neuen Wundertechniken ersteinmal sehr Vorsichtig mit Prognosen die am Ende der Markt entscheidet.

Wenn die Plasmaman´s schon vor 20-30 Jahren über die Technologien der Zukunft gefachsimpelt haben, dann haben sie sicherlich beim aufkommen der Plasmatechnologie auch zu denen gehört die der Technik eine große Zukunft voraussagten, jetzt wo es praktisch beginnt Einzug zu halten wird sie schon wieder davon geredet sie sei überholt, oder wird es bald sein. Ich gehe nicht davon aus das der normale TV Konsument das so schnell mitmacht, das kann ja auch kaum jemand finaziell tragen. Ich jedenfalls werde meinen ED Plasma behalten bis er das Zeitlich segnet, und dann werde ich mich wieder damit befassen was für mich das beste ist.


Gruß Lulli

Ich habe mir vor zwei Wochen bewußt kein HDTV-fähiges 42 Zoll Plasma Gerät gekauft. Die Gründe:

Geräte die *rein vom optischen* nach was ausgesehen hatten und HD-Ready waren, waren um die 2400€ teuer. Rund 600€ teurer wie ich bereit war auszugeben. Dieser Aldi-Plasma hat mir vom Aussehen absolut nicht gefallen, der konnte HD-Ready sein wie er wollte, hätte ich nie gekauft, auch nicht für 999€

HDTV (oder dessen Nachfolger) wird die Fernsehzukunft sein, da stimme ich mit überein. Die gute alte PAL-Norm hat sich bis heute gehalten, etwas neues muss also her. Nur der ganze Hype, sich jetzt schon etwas neues zu holen, wo überhaupt nur auf irgendwelchen DEMO-DVDs das ganze zu bewundern ist, habe ich nicht für sinnvoll gehalten. Das sollte aber jeder für sich selbst beantworten.

Ich stand konkret vor der Entscheidung: Mein alter Röhrenfernseher hat 9 Jahre gut gehalten, ich wollte was neues und vor allem was gößeres mit einer guten Bildqualität. Da kam in der 42 Zoll Kategorie nur ein Plasma in Frage vom Preis-/Leistungsverhältnis. Jetzt schon die 600 Mehreuro in ein HDTV fähiges Gerät zu investieren wollte ich definitiv nicht. Die paar Filme die nächstes Jahr über Premiere gesendet werden und HDTV fähig sind wird man noch auf einer Hand abzählen können und die Fussbal WM (die soll ja auch in HDTV kommen) interessiert mich absolut =0=. Hinzu käme ja auch, dass alle Peripheriegeräte ebenfalls in HDTV angeschafft werden müssen (DVD-Player, Sat-Reciever) was ebenfalls zur Zeit finanziell höchst unvernünftig wäre, wenn man solche Geräte überhaupt schon bekommt.

Von daher habe ich mir einen "normalen" 852*480er Plasma geholt und freue mich über die kräftigen, kontrastreichen Farben auf einer großen Bilddiagonale. Der nächste Fernseher (so in 5 Jahren denke ich), der wird HDTV fähig sein. Das war mein Kpmpromiss den ich jetzt getroffen habe.

PS und zum eigentlichen Thema: Ich kann mir auch vorstellen das normale Fernsehsendungen auf nicht HDTVfähigen Geräten ebenso gut aussehen. Andererseits hatten die sehr viel teureren Geräte schon ein etwas besseres Bild beim Probesehen im Saturn oder Mediamarkt, aber teilweise waren die auch 1000€ teurer als mein jetziger Plasma. Und ob das jemand die Mehrkosten wert ist sollte man immer denjenigen selber entscheiden lassen.

Leider sind mehr als 50% der Nationen dritte Welt Länder! Daher glaub ich kaum das 60-70% der Weltbevölkerung sich überhaupt ein HDMI-Kabel leisten können!

Zum Thema:
Ich glaub ich geh mal in eins der grossen GUTEN PC-Foren (www.3dcenter.de usw.) und schreib dort das 640x480 auf einem PC-Monitor fast genauso aussehen, wie 1280x1024! Gibt natürlich keine Unterschied gell?!
Jetzt könnte man noch agumentieren, das man ja sehr nah dran sitzt. Ok, aber 1 m sollte man schon in etwa davon weg sitzen! Jetzt nehmen wir mal an, das man bei einem 42" Plasma nur bei ca. 1-2m mehr Details sieht. Da kann doch irgendwas bei deiner Berechnung nicht aufgehen. Der Abstand, die Auflösung und die Grösse des Gerätes sind genauso mit jedem PC-Monitor nachzuempfinden! Da gibt es nix dran zu rütteln!

Ok ich gebe zu auf einem 15" kommt 1280x1024 eben nicht so gut, wie auf einem 19" Monitor, daher bin ich auch dafür ab 50" sollten eigentlich schon 1080p (Nativ und Material) Pflicht sein! Bei uns im MM hängen zwei 65" Panasonic Plasmas mit HDTV zuspielung. Wenn man da nur PAL nativ hätte, dann gute Nacht, selbst bei 720p sieht man die einzelnen Bildpunkt (ausser man sitzt wirklich weit weg), da die Dinger nur 1366x768 nativ haben!

Das PAL mit ca. 300000 Bildpunkten kein Unterschied zu ca 900000 Bildpunkten bei HDTV 720p macht sollte jedem klar sein ;).

Ich will ja nichts sagen, aber in unsere Firma gibt es auch 3-4 Leute die haben zuhause Plattenspieler stehen, die ca. 10000 Euro kosten und mehr. Einer hat eine Musikanlage, dafür könnte man einen sehr sehr guten gehobene Mittelklassewagen bekommen! Und der hat sich das natürlich nur geholt, weil er mal ne alte Platte von früher auflegen will? Nein natürlich ist er ein Audio-Freak, der mit digitalen CD und selbst DVD-Audio nichts anfangen kann, sondern jeden Ton lieber von der Platte hört! Ich persönlich bin jetzt schon durch jugendlichen Leichtsinn nicht mehr auf 100% Hörnivaeu und würde wahrscheinlich keine Unterschied hören! Genauso scheint es aber auch im visuellen Bereich Leute zu geben! Plasmaman17 sagt er ist schon 30 jahre im Geschäft, wenn er mit ca 20 Jahren angefangen hat zu arbeiten, na dann gute Nacht.

Einfach völliger Schwachsinn, wie ich finde! Natürlich werden die Röhrenfabriken zugemacht, wenn überhaupt noch welche offen sind (Sony hat keine mehr!) und LCD und Plasma-Fertigungsrate erhöht und immer neue Fabriken gebaut um dann 2010 alles über Bord zu werfen. Genau die gleiche Panik wie SED-Displays... Erstmal auf den Markt zu vernünfigten Preisen kommen lassen und dann weitersehen!

Plasmaman17 schrieb:

HDTV: Quantensprung oder Hysterie ? Soviel vorweg: HDTV ist sicherlich ein weiterer Meilenstein in der Entwicklung der Fernsehtechnik. Aber was häufig verschwiegen wird ist, das Highdefinition Fernsehen ist k e i n e Domäne ausschließlich für hochauflösende Geräte sein muss. Auch Plasmas mit einer Auflösung von 853 x 478 und ohne digitalen Eingang können sehr wohl p h a n t a s t i s c h e Bilder von hochauflösenden Signalen wiedergeben.

highdefinition = hochauflösend
und bildpunkte gleich bildpunkte
853 x 478 = 407734
1960 x 1080 = 2073600

unterschied 1665866 bildpunkte

die 5 mal höhere auflösung erkennt selbst ein maulwurf
und jetzt schalte ich meine windows oberfläche an meinem laptop von 1024x786 auf 320x200...........

Moin !

Manchmal frage ich mich, was das alles soll.
Die Sehgewohnheiten sind verschieden und auch die Sehkraft.
Wieviele von Euch haben selbst einen Plasma zu Hause stehen und haben ihn mit einem anderen direkt vergleichen können?

Stellt mal einen Pana PA50 und einen PV500 direkt nebeneinander mit HDTV Zuspielung. Die meisten werden ihre Meinung revidieren müssen.

Ab ca. 3,00m Entfernung sieht man fast keinen Unterschied mehr.
Je dichter man rangeht desto besser wird der PV500.

Dieser Unterschied ist den meisten Leuten aber keine 1000 Euro mehr wert.
Und wer kein Premiere hat kann eh kein HDTV gucken. Pro7 und Sat1 bringen doch höchstens 5 Sendungen in HDTV pro Monat. Der Rest ist hochscaliertes SDTV.

Also bleibt doch mal auf dem Teppich und diskutiert in einem ordentlichen Ton.

Gruß Thom

Hi!thom11111. Dann bleiben wir mal auf dem Teppich. Mein Freund fährt einen RS 6 , und den kannst Du nicht mehr von einem anderen Fahrzeug abbringen, da er auch noch statt 450 jetzt 530 PS hat. Gut das Ding macht 4,3 von Null auf Nimmerwiedersehen. Er ist damit glücklich, ich bräuchte das aber nicht wirklich. Ist zwar OT aber manche brauchen das halt. Aber mal im Ernst, auch Prem. sendet nicht auf 3 Kanälen rund um die Uhr. Die können noch nicht mal in ordentlicher Pal Quali senden, was das ZDF sehr gut kann. Die meisten werden ihr Gerät gar nicht nutzen können, da das Eingangssignal nicht garantiert wird, oder werden kann, ergo alles nur Geldmacherei. Hoffe das war ein ordentlicher Ton.

HDTV gibts ja nicht nur über Premiere, sondern auch auf den DVD nachfolge Medien und wenn man was gegen HDCP hat kann man ja Sky HD abonnieren das funktioniert auch über YUV

Je höher die Auflösung eines Displays, um so schärfer das Bild.

Ja aber doch nur das HDTV Bild wird besser desto höher die Auflösung. Das Pal Bild (DVD oder Sender) wird doch schlechter wenn die Auflösung in die Höhe steigt !!?

z.B. macht doch ein 1366x768 LCD ein besseres PAL-Bild als ein 1960 x 1080 LCD oder???

Was meint ihr??

Hallo,

Flatman83 schrieb:

Ja aber doch nur das HDTV Bild wird besser desto höher die Auflösung. Das Pal Bild (DVD oder Sender) wird doch schlechter wenn die Auflösung in die Höhe steigt !!? z.B. macht doch ein 1366x768 LCD ein besseres PAL-Bild als ein 1960 x 1080 LCD oder??? Was meint ihr??

Das hängt eher damit zusammen, was der Scaler daraus macht. Da ist dann die Auflösung nicht mehr so wichtig.
Ich ziehe je nach Eingangsqualität die Schärfe runter und bin über SAT sehr zufrieden. Durch die kleinen Bildpunke ist da ja auch mehr Potential vorhanden.

Gruß

hallo,

vielleicht stell ich mich blöd aber ich versteh net was du mir sagen willst?!!

Was meinst du mit die Schärfe runterziehen???

Und ist der Scaler dafür zuständig die Schärfe zu regulieren d.h. z.B. die Auflösung auf PAL oder HDTV einzustellen???

Demnach hätte doch ein Fernseher mit höherer Auflösung mehr Arbeit sich der geringeren Auflösung (PAL) anzupassen und es würde mehr Qualität verloren gehen???!

Welche Auflösung würdest du denn bevorzugen??

Hallo,

Flatman83 schrieb:

Was meinst du mit die Schärfe runterziehen??? Und ist der Scaler dafür zuständig die Schärfe zu regulieren d.h. z.B. die Auflösung auf PAL oder HDTV einzustellen???

Da Problem bei PAL ist, dass es für CRT's ausgelegt ist. Durch das Vergößern werden auch die Bildfehler (rauschen) mit vergrößert. Ein CRT "radiert" diese Fehler weg.
Bei SAT hat man eigentlich nur mit der Bandbreite zu kämpfen. Das hier sämtliche Fehler der Komprimierungsverluste angezeigt werden.
Durch eine geringe unschärfe wird das Bild wesentlich besser. Die "MPEG-Kästchen" werden stark reduziert.
Bei einer hohen Auflösung, kann natürlich feiner gearbeitet werden.
Das Problem ich nicht die Auflösung, sondern die Bildgröße mit dem Betrachtungsabstand.

Demnach hätte doch ein Fernseher mit höherer Auflösung mehr Arbeit sich der geringeren Auflösung (PAL) anzupassen und es würde mehr Qualität verloren gehen???!

Bei einer hohen Auflösung hat der TV mehr Arbeit, die Logik muss nur schnell genug sein. Es geht aber nicht mehr Qualität verloren.

Welche Auflösung würdest du denn bevorzugen??

Zuküftig with HDTV in 1080i ausgestrahlt, daher bleibt nur ein nativ 1080i TV
Da sind die Türen in alle Richtungen offen. Ein scalieren auf 768 oder weniger erzeugt nur eine Unschärfe, viele Artefakte verschwinden und Scalierungsartefakte kommen hinzu, da kann ich auch einfach die Schärfe reduzieren
Ich habe jetzt die ersten Tests mit HDTV durchgeführt und der qualitative Unterschied zu SAT ist gewaltig. Jeder "HD ready" profitiert schon allein durch die wesentlich höhere Bandbreite
Ab einem Betrachtungsabstand, welcher die zweifache Obergrenze überschreitet, ist sowieso kein Auflösungsunterschied mehr zu erkennen.
Es ist aber nicht immer eine Frage der Auflösung, da auch HDTV nicht Artefakte frei ist ...
Ich habe den BenQ DV3750 und hoffe auf eine Darstellung auch ohne overscan, das werde ich in den nächsten Tagen testen ...

Gruß

Also ich hab am Wochenende auch mal wieder etliche Plasmas und LCDs mit HD-Material getestet. Ich persönlich bin jetzt der Meinung, dass die sichtbaren Auflösungsunterschiede zwischen HD und ED Panels selbst bei HD-Material ab ca. 3m Entfernung nur noch sehr,sehr gering bis nicht mehr sichtbar sind. Deshalb hab ich mir gestern den Pana 37PE55 bestellt und spar mir den deftigen HD-Preiszuschlag.

Diego schrieb:

Also ich hab am Wochenende auch mal wieder etliche Plasmas und LCDs mit HD-Material getestet.

Wie hast Du denn das getestet ?
Welches HD-Material hast Du denn da gesehen ? War eine WM9 DVD oder dieses Testsignal von HD1 ?

Ich kann diese Aussage beim besten Willen nicht nachvollziehen.

Und ich würde behaupten, dass ein PLASMAMAN17 mit ´30 Jahren Berufserfahrung´ mit seiner kreativen Umsetzung der Rechtschreibung auf mich auch keinen kompetenteren Eindruck macht als angelesene User...

Hallo,

Diego schrieb:

Also ich hab am Wochenende auch mal wieder etliche Plasmas und LCDs mit HD-Material getestet. Ich persönlich bin jetzt der Meinung, dass die sichtbaren Auflösungsunterschiede zwischen HD und ED Panels selbst bei HD-Material ab ca. 3m Entfernung nur noch sehr,sehr gering bis nicht mehr sichtbar sind. Deshalb hab ich mir gestern den Pana 37PE55 bestellt und spar mir den deftigen HD-Preiszuschlag.

Welchen HD-Preiszuschlag ???

Gruß

Das Signal kam von Astra-HD, sprich die Premiere und Co. Democlips. Ich behaupte ja nicht, dass das Panasonic ED-Panel besser aussah, aber für mich waren die Unterschiede ab ca. 3m Abstand verschwindend gering. Wenn man dichter ran geht, sieht man die höhere Auflösung natürlich, da ich aber 4m wegsitze ist HD-Ready für mich persönlich bei 37 Zoll Bilddiagonale nicht mehr sichtbar.

Mit Brille schon aber...

Diego schrieb:

Das Signal kam von Astra-HD, sprich die Premiere und Co. Democlips. Ich behaupte ja nicht, dass das Panasonic ED-Panel besser aussah, aber für mich waren die Unterschiede ab ca. 3m Abstand verschwindend gering. Wenn man dichter ran geht, sieht man die höhere Auflösung natürlich, da ich aber 4m wegsitze ist HD-Ready für mich persönlich bei 37 Zoll Bilddiagonale nicht mehr sichtbar.

Ja aber diese Premiere Demo Clips laufen ja alle noch mit MPEG2 nicht mit MPEG4. Die einzigen richten HD-Quellen, die wir zur Zeit in Deutschland haben sind:
- WM9 DVD´s
- eigene Filme von einer Sony HD-Kamera

Somit ist Dein Test nicht besonders aussagefähig in meinen Augen.
Diese Demo´s sind die bei MM usw. laufen hauen mich auch nicht gerade um, aber wenn ich bei mir zu Hause WM9 ansehe, dann weiß ich worauf ich mich nächstes Jahr freuen kann.

Bis dann
Kitesurfer

Hallo,

kitesurfer schrieb:

Diese Demo´s sind die bei MM usw. laufen hauen mich auch nicht gerade um, aber wenn ich bei mir zu Hause WM9 ansehe, dann weiß ich worauf ich mich nächstes Jahr freuen kann.

jo
und diese Signale kommen noch von einem Komponentenverteiler

hi, für mich ist HD interessant, um richtig große Diagonalen fahren zu können.

Ich sitze zur Zeit ca 3m von einem 42er ED Panel weg und das ist für mich in Punkto Schärrfe ok. Ein 37er wäre vermutlich noch ein bisschen schärfer und da könnte ich nach meinem Eindruck aus 3m nicht wirklich einen überragenden Unterschied zu einem HD Panel sehen.

Was aber mit HD bei meinen 3m Sitzabstand möglich wäre, sind Diagonalen von 50" und mehr und das fände ich richtig genial... obwohl das natürlich wieder ein längliches Thema für den Familienvorstand wäre

Lange Rede kurzer Sinn: HD rockt meines Erachtens nicht wegen der besseren Schärfe im klassichen Setup, sondern als Enabler für richtig fette Diagonalen. Allerdings braucht man dann auch ein recht flächendeckendes HD-Angebot. Die Tagesschau in PAL auf nem 50/60er Panel in 3m Abstand zu sehen, ist garantiert kein schöner Anblick (unabhängig von der Sprecherin)

Diego schrieb:

Also ich hab am Wochenende auch mal wieder etliche Plasmas und LCDs mit HD-Material getestet. Ich persönlich bin jetzt der Meinung, dass die sichtbaren Auflösungsunterschiede zwischen HD und ED Panels selbst bei HD-Material ab ca. 3m Entfernung nur noch sehr,sehr gering bis nicht mehr sichtbar sind. Deshalb hab ich mir gestern den Pana 37PE55 bestellt und spar mir den deftigen HD-Preiszuschlag.

mein Beileid.

aixess,
wenn Du den 37PV500 mal direkt neben nem 37PA50/PE55 mit HD-Zuspielung gesehen hättest, würdest Du Diego sicher nicht kondulieren. Haben dieses Setup in einem MM live gesehen und hatte ebenfalls den Eindruck, dass der Unterschied mit zunehmendem Abstand kollosal schmilzt.

Ich würde sogar soweit gehen, dass ein 37er HD Panel bei 4m Betrachtungsabstand rausgeschmissenes Geld ist. Insofern kann ich Diego nur gratulieren.

Bei größeren Diagonalen resp geringerem Betrachtungabstand wendet sich das Blatt dann natürlich wieder.

docbee schrieb:

aixess, wenn Du den 37PV500 mal direkt neben nem 37PA50/PE55 mit HD-Zuspielung gesehen hättest, würdest Du Diego sicher nicht kondulieren. Haben dieses Setup in einem MM live gesehen und hatte ebenfalls den Eindruck, dass der Unterschied mit zunehmendem Abstand kollosal schmilzt. Ich würde sogar soweit gehen, dass ein 37er HD Panel bei 4m Betrachtungsabstand rausgeschmissenes Geld ist. Insofern kann ich Diego nur gratulieren. Bei größeren Diagonalen resp geringerem Betrachtungabstand wendet sich das Blatt dann natürlich wieder.

Wieso nicht auch 6 Meter Abstand? Echt bei LCD Fernseher ist der Sitzabstand kleiner als bei Röhrenfernseher.