HDTV Programme in Planung

redtuxi schrieb:

Auch wenn 1080i natürlich eine höhere Übertragungsrate benötigt... Deine Rechnung ist aber fehlerhaft... Es gibt zuerst einmal ja kein 540p. Du musst aber dann richtig rechnen/angeben: 1920×1080×25 Hz oder eben 1280×720×50 Hz 1080i sind zwar Halbbilder und keine Vollbilder aber immer noch in einer wesentlich höheren Auflösung von 1920x1080 Pixel, als 1280x720 Pixel. Denk an die jetzt immer mehr kommenden Full HD Panels 1920x1080...

... deren interne Elektronic aber leider auch kein echtes Deinterlacing beherrscht, sondern nur Field-Scaling. Dadurch kommen auch auf einem FullHD-LCD nur 1080 interpolierte Zeilen an, die aus 540 echten Zeilen (mit tatsächlichem Bildinhalt) hochscaliert wurden. Insofern ist 1080i eben doch nur 540p und dem echten 720p auch auf einem FullHD-Panel (in vertikaler Richtung, also bei den Zeilen) wieder deutlich unterlegen. Es sei denn, man gönnt sich einen 3.000,-€ teuren Deinterlacer, der die Halbbilder (aber nur in Filmen) wieder richtig zusammensetzen kann. Insofern ist meine Rechnung also doch richtig.
Und noch wichtiger: Da die Filme auf BluRay oder HD-DVD in echtem 1080p vorliegen, werden die Sendeanstalten selbst bei künftigen Ausstrahlungen von HD-Filmen dieses phantastische Ausgangsmaterial von 1080 echten Zeilen in 540-zeilige Halbbilder zerhacken und senden und damit die Bildqualität auf FullHD-Fernsehern wieder künstlich halbieren. Völlig bescheuert.

Dann bleib ich einfach bei meinem HD-Ready mit 720p

flat_D schrieb:

[Und noch wichtiger: Da die Filme auf BluRay oder HD-DVD in echtem 1080p vorliegen, werden die Sendeanstalten selbst bei künftigen Ausstrahlungen von HD-Filmen dieses phantastische Ausgangsmaterial von 1080 echten Zeilen in 540-zeilige Halbbilder zerhacken und senden und damit die Bildqualität auf FullHD-Fernsehern wieder künstlich halbieren. Völlig bescheuert.

Die darfst du auch nicht in einen Topf werfen. Spielfilme werden mit Filmkameras mit 24 Hz fürs Kino aufgenommen, deswegen ruckeln auch viele Blu-ray-Player (noch) bei schnellen Bewegungen, die anderen sind TV-Kameras mit 50 Hz.
2 Paar Stiefel...

Da ich das weiß, habe ich auch explizit die Filme auf HD-Medien (also die Kinofilme) angesprochen und kein Wort über Sportübertragungen oder Studiosendungen geschrieben. Es ging ausschließlich um echte Filme.

Flad schrieb:

Dann bleib ich einfach bei meinem HD-Ready mit 720p :D

exact das mache ich auch ist es richtig, daß sich die Schweiz entscheiden hat HDTV in 720p zu senden?

getsixgo schrieb:

Quelle www.belsat.ch März 2007: SRG startet HDTV-Kanal noch dieses Jahr In den letzten Tagen hat es einige Unsicherheiten zur Einführung von HDTV im Schweizer Fernsehen gegeben. Daher hier ein paar Klarstellungen: 1.) Anfang Dezember 2007 wird das Schweizer Fernsehen mit einem neuen Kanal auf Sendung gehen. Dieser wird wohl SF-HD heissen. Dort läuft normalerweise eine 3 Stunden dauernde Endlosschleife, ausserdem alles, was an Programmmaterial in HD-Qualität zu bekommen ist - also hauptsächlich Sportübertragungen und Spielfilme, die in 3 Landessprachen und der jeweiligen Originalsprache incl. Surroundsound gesendet werden. 2.) Eigenproduktionen und Sendung über Transponder 85 erfolgen ausschliesslich im Format 720p50, das sich in verschiedenen Versuchsreihen als überlegen hinsichtlich seiner Bildqualität erwiesen hat. In 1080i/50 angeliefertes Material wird vor der Sendung in 720p50 umcodiert. Damit hat die SRG eine mutige Entscheidung von grosser Tragweite getroffen, die enormen Erläuterungsbedarf mit sich bringt. Denn sehr viele Leute meinen ja noch immer, 1080i sei – wie es die grössere Zahl nahe legt - das bessere Format. 3.) SF-HD wird ausschliesslich Original HD-Material senden, es wird auf diesem Kanal also keine hochkonvertierten SD-Sendungen geben. Die Codierung erfolgt in MPEG-4, als Modulation wird zunächst DVB-S eingesetzt, weil auf einem bereits bestehenden Satelliten noch Restkapazität zur Verfügung steht. Als mittlere Datenrate sind 13 Mbit/sec. vorgesehen 4.) Alle 7 Fernsehprogramme der SRG-SSR werden ab 2012 in HD senden (MPEG-4, DVB-S2), hier bleibt hochkonvertiertes SD-Material zugelassen. Alle Programme bleiben bis 2015 parallel dazu auch noch in SD-Qualität empfangbar (Simulcast). 5.) Die Verbreitung der Programme erfolgt per Satellit, eine Weiterverbreitung via Kabel ist möglich. Die terrestrische Ausstrahlung DVB-T bleibt aber weiterhin auf SD beschränkt, es wird sie nicht in HD geben.

danke für den Link, ich habe irgendwo gerüchteweise gehört, daß auch die deutschen ÖR hier noch überlegen aber eine Präferenz für progressive Austrahlung besteht (720/50p).

Davon unbenommen ist ja das 1080/24p auf Blu-Ray bzw. HD DVD auch auf 720 Zeilen runterskaliert immer noch sehr gut.

redtuxi schrieb:

1080i sind zwar Halbbilder und keine Vollbilder aber immer noch in einer wesentlich höheren Auflösung von 1920x1080 Pixel, als 1280x720 Pixel. Denk an die jetzt immer mehr kommenden Full HD Panels 1920x1080...

Damit erklärt sich auch, warum vor "Urzeiten" in der Anfangsphase des ersten europäischen HDTV-Senders "Euro1080" eine Gastsendung des 3Sat-Formats "neues" (im 720p-Format produziert) als deutlich unschärfer beurteilt wurde als die sonstigen Full-HD-Sendungen der Belgier.

Gruß Klaus

Sorry aber das ist nun völliger Unsinn. Eine 720p-Sendung ist nicht unschärfer, als eine 1080i. Im Gegenteil. Wenn man allerdings eine 720p-Sendung auf 1080p hochinterpoliert (damit wird sie schon mal unschärfer) und dann in 540 Halbbildzeilen zerschneidet, dann bleiben von den ursprünglich hervorragenden 720 Bildzeilen nur noch effektiv 360 unscharf interpolierte Zeilen übrig. Man bekommt also kaum mehr, als PAL (288 Halbbildzeilen). Das erklärt, warum die Zuschauer das Ergebnis nicht mehr so toll fanden. Sendungen in 720p ausgestrahlt sind dagegen etwas komplett anderes.

Klausi4 schrieb:

.. 3Sat-Formats "neues" (im 720p-Format produziert) als deutlich unschärfer beurteilt wurde .. Gruß Klaus

ich weiß ja nicht, wer hier beurteilt hat - aber flat_D hat es ja schon richtig erklärt! die Qualität einer Ausstrahlung läßt sich einzig und alleine "native" beurteilen - also mit genau der Darstellung in der sie aufgezeichnet wurde. JEDE Manipulation (entgegen dem landläufigen Marketing auch jede digitale!) verursacht NUR und AUSSCHLIESSLICH Verluste in der Bildqualität.

Wenn man allerdings unter diesem Gesichtspunkt alle Möglichkeiten bestimmt, so schneidet wieder das 720p Format am Besten ab! 1280x720 (Vollbild) kommen auch der menschlichen Wahrnehmung viel näher als die wahrhaftig vollkommen bescheuerten 1920x540 (Halbbild!) die jeweils bei Interlaced übertragen werden.

Wenn ich die Wahl habe, dann jedenfalls ECHTES progressiv!