[Golf IV ] Eton PRO170x , Eton PA1502 , Sub offen

Naja, soo viel Pegel wird sich nicht tun, bei 6 x 12 vs 8 x 10....ein bisschen vllt. mehr aber nicht

Hi!

Müssten nicht 2x 12"er mehr Pegel und schneller sein als 1 15"er ???


Hast ja mehr Membranfläche beim 15"er

MFG Praso

hallo,

Hi! Müssten nicht 2x 12"er mehr Pegel und schneller sein als 1 15"er ??? Hast ja mehr Membranfläche beim 15"er

hä?

mfg adi

ja normal schon, aber es gibt ausnahmen

Aber wieso fragst du

Hi zusammen !

Ich habe das mal eben durchgerechnet (die Membranflächen der zur Auswahl stehenden Bass-Kombinationen). Folgendes kam dabei raus :


4 x 15 haben die größte Fläche von allen Kombinationen.
Dicht gefolgt von den 6 x 12 , das ist recht wenig unterschied, ich denke viel Pegelunterschied würde man nicht hören. Dann kommen die 8 x 10 ....die Membranfläche ist auch immernoch sehr groß wegen der Riesen Masse halt. die 8 x 10 würde vom Pegel [wenn Membranfläche = Pegel wäre :D] über 3 x 15 liegen so in etwa 3 x 15 + 1 x 10 sollte in etwa hinkommen. 10 x 8 wäre schon wieder nicht soo pralle lt. Membranfläche UNTER 3 x 15(Die Vergleiche sind alle nur grob überschlagen). Sprich : Egal welche Kombination du nimmst, alle werden unmenschlich laut !!

jau, sehr gut erkannt das das alles sehr laut wird hehe ne aber da bin ich mit 8 x 10 doch optimal bedient ! passt vom Platz her , vom Geld und vom Pegel Was will ich denn mehr ? Und so laut wie 3 15er Subs ist doch schonmal was

Ach ne hab mich da verlesen

J.Died20!!! schrieb:

ICH persönlich würde 6 x 12 nehmen, an jeweils 300 watt im geschlossenen, gehn die echt brutalst schnell und laut !! Vom Pegel her um einiges lauter wie deine beiden 15-Zoll Atomic Quantums. Und auch schneller. bis dann ! :prost

Sind die Herz wirklich schneller als ein QT oder ist das jetz auf 12er und 15er bezogen ?

Das ist nicht auf den Quantum sondern auf den ENERGY bezogen gewesen

Wobei ich den Energy absolut geil finde!!!


Grüße!

J.Died20!!! schrieb:

da klappt ein EN12 schonmal die Bürgersteige hoch.

Ich hab den als 15" und kenne kein lied, dass der nicht sauber spielen würde. und ich höre auch mal speedmetal

würde behaupten kommt auch aufs gehäuse und die stufe an oder?

in was für nem gehäuse spielt deiner eigentlich angel?

Ich werd mir bald 4 mal den Energy 12 in je 55L BR einbauen Mich hat der Energy vom Klangcharakter und seinen Eigenschaften TOTAL überzeugt: Genialer Sub für recht wenig Geld! Werde die vier dann eventuell an ne Colossus (neue) hängen aber nur WENN ich die alle vier in den Standart Kofferraum kriege...



Grüße!

FallenAngel schrieb:

J.Died20!!! schrieb: da klappt ein EN12 schonmal die Bürgersteige hoch. Ich hab den als 15" und kenne kein lied, dass der nicht sauber spielen würde. und ich höre auch mal speedmetal :D

Hi !

Also ich kenne ein Lied wo der nicht mitkommt und zwar

Dragonforce - Above the Winter Moonlight !

ICh dachte er meint 6 x 12 Hertz ES , weil er ja ziemlicher Fan von den teilen ist Und auch einen 12er hat und nen direkten 1 : 1 vergleich gegen den Qt15 machen kann da er auch diesen hat !

Da ein Energy sehr sehr geil ist, steht ausser Frage finde ich ! Und an 500 watt bei 4 stück die hölle

ja und wellcher ist nun der schnellste?
quantum, energy oder hertz es?

welche stufen werden zum einsatz kommen?

ps: ich freu mich schon übelst auf die bilder!

Also :

Stufen werden VORRAUSSICHTLICH DOCH 2 Spl-Dynamcis S1200-D werden, aber nur vorraussichtlich, da ich mein Budget ein wenig aufgestockt habe ! MEiner Meinung nach ist ganz klar der QT der schnellste , und der Hertz bzw. Energy nehmen sich nicht allzuviel. Musst halt den J.Died fragen, der kennst die alle wie seine Westentasche.

Weil ja jeder schon mal was zum Thema gemeldet hat ... :d

Ich würde auch für die RE8 stimmen. Klanglich ganz weit vorn, gehen auch tief genug - gerade im Kombi.

Vorteil ist dabei eben viel Antrieb und mit jedem Aufstocken der Menge geht der Wirkungsgrad des Systems hoch. Somit kommst du eben auch mit kleiner Leistung schon weit.

Ich sag mal 16 Stück sind ja jetzt soo aufregend auch nicht Und die gehen dann eben in nur etwa 130 Liter geschlossen - das mach mal mit den anderen Kombinationen nach

Gruß, Seb

hehe ^^^^^. oh mein gott

gibt es einen schneller als den QT?

naja wenn etwas schneller ist als ein Quantum dann ein JBL 1200Gti oder ein JL Audio 10W6v1D6 im geschlossenen Gehäuse ^^

Hi !

Ich bezog mich auf die Hertz ES300 und 250 ! Die beiden sind schneller als der QT15 das ist nicht nur Fakt, sondern auch irgendwo klar der Energy 12 auch ! Ich finde den Hertz ES300 auch schneller als einen Energy 12, auch wenn sich da nicht viel tut.

naja wie gesagt, die 8er Variante wird nicht kommen. Sicher nicht ! Passt einfahc vom Geld her nicht, es müssten min. 12-15 Stück sein um RICHTIG ordentlich zu Pegeln und das Passt einfahc nicht so in mein Auto wie ich es gerne hätte und vom Geld her auch nicht !

Wie das jetzt mit der Geschwindigkeit Energy12 & Hertz ES300 VS QT15 aussieht kA.......konnte ich nie im direktvergleich hören. Sind auf jeden Fall alle sehr flink

Und bei SO einem 25er gegen einen 38er sollte man bestraft werden wenn man da solche Vergleiche schreibt

ich hatte ja extra geschrieben

QT15 das ist nicht nur Fakt, sondern auch irgendwo klar

Fettschrift und "ist ja klar"

ok verglichen mit einem 12er QT

leider gibts die jbl gtis ja nichtmehr oder?
und die JL sind um einges teurer.
beyma power ??

egal ich will hier jetzt ned den OTen....

bestell jetzt endlich mal

hallo,

also imho ist der hertz etwas schneller als der energy, wohl kaum bemerkbar.der 15 er steht ausser frage.

mfg adi

n 12er stroker (der alten serie) ist auch schneller!

Ich finde es immer berauschend, wie viele Leute den Subwoofer Kauf auf die Schnelligkeit des Chassis beschränken. Fakt ist, der Atomic Energy ist genau wie der Hertz ES einfach ein Standard Woofer der genauso "schnell" spielt wie andere Standardwoofer auch, und wenn einem ein Subwoofer nicht schnell genug Spielt. Sie unterscheiden sich eigentlich wenig, außer dass der Hertz lauter kann. Dass manche Chassis schneller sind als andere, hat zu aller Erst mal mit der Abstimmung zu tun, DANN mit der Kontrolle der Endstufe und DANN zu allerletzt irgendwann das letzte Quäntchen kommt vom Chassis. Wobei man generell sagen kann, dass Chassis mit niedrigem Wirkungsgrad wegen hoher belastbarkeit und hoher mms wegen stabilerer Membran wohl niemals schneller spielen können als ein leichter Woofer der nicht viel Schwingspule bewegen muss und dazu noch eine Papiermembran hat. Sprich: Wenn Subwoofer Hoch belastbar sind und eine sehr steife dicke Membrane haben (am besten noch aus Alu), dann werden diese Chassis Enorme Endstufenleistungen und Kontrolle abverlangen um schnell und sauber zu spielen . Ob das gut oder schlecht ist (wohl in erster Linie für den Geldbeutel) soll jeder für sich selbst entscheiden. Fakt ist nur, dass diese ganze Planerei eigentlich fürn After ist, weil im Endeffekt keiner weiß wie sich das später anhört. Einen Denkanstoß will ich dem Grimpf aber nochmal geben:

Wenn man Projekte mit vielen Subwoofern auf die Beine stellt, dann muss man sich im klaren darüber sein, dass das enorme Leistungsreserven bedarf. Das wiederum braucht ne Meeeeenge Strom. Deshalb würde ich auf jeden Fall auf wirkungsgradstarke Chassis setzen, denn auch wenn eine Endstufe 2000 Watt hat, wird am Ende wenig übrigbleiben wenn man diese Wattzahl durch die Anzahl der Woofer teilt. Und wenn die Woofer unterversorgt sind tut das der Schnelligkeit des ganzen Systems bestimmt nicht gerade gut

Mein Tipp: Hertz ES, gibt imho nicht viele Woofer die mit wenig Leistung so gut klarkommen.

Gruß

Benni

Klangpurist schrieb:

... Wenn man Projekte mit vielen Subwoofern auf die Beine stellt, dann muss man sich im klaren darüber sein, dass das enorme Leistungsreserven bedarf. Das wiederum braucht ne Meeeeenge Strom. Deshalb würde ich auf jeden Fall auf wirkungsgradstarke Chassis setzen, denn auch wenn eine Endstufe 2000 Watt hat, wird am Ende wenig übrigbleiben wenn man diese Wattzahl durch die Anzahl der Woofer teilt. Und wenn die Woofer unterversorgt sind tut das der Schnelligkeit des ganzen Systems bestimmt nicht gerade gut ...

Das ist jetzt aber nicht wirklich ernst, oder?

Der Wirkungsgrad des System steigt mit jedem Chassis was mehr verbaut wird an. Wieso soll man dann also soo viel Leistung benötigen?

Immerhin kann man dann mit weniger Leistung den gleichen Pegel erreichen, wie mit einem einzelnen Chassis.

Was eher Kopfzerbrechen machen sollte ist die Laufzeit bei der großen Anzahl Chassis. Du hast keine Punktschallquelle mehr.
Sicher ist das im Bereich der auftretenden Wellenlängen weniger wichtig, aber durchaus zu überdenken.

Gruß, Seb

Dass der Wirkungsgrad des Gesamtsystems nicht mit jedem Woofer steigt habe ich glaube ich in keiner Silbe erwähnt. Überhaupt habe ich den Gesamtwirkungsgrad nie angesprochen, ich glaube da hast du nicht richtig gelesen. Fakt ist nur, dass ich in solch ein System lieber Woofer einbaue die mit der relativ geringen Leistung auch klarkommen als Chassis mit nem miesen Wirkungsgrad. Ein Ground Zero Plutonium wird auch im zehnerpack nicht besser wenn er nur 100 Watt bekommt.

hallo,

benni, ich denke er stützte seine aussage auf diesen satz von dir.

Deshalb würde ich auf jeden Fall auf wirkungsgradstarke Chassis setzen

mfg adi

mag ja sein, aber wie schließt man daraus auf den gesamtwirkungsgrad des kompletten Subwoofer systems den ich (um es nochmal zu wiederholen) in keiner Silbe erwähnt habe? Verstehe ich nicht.

Und mal ganz davon ab: Welchen Nachteil hat ein Wirkungsgradstarkes Chassis in der Regel? Genau, leiche spule --> wenig Belastbar.

Wenn ich aber nur wenig Leistung zur Verfügung habe, was spricht dagegen das Beste draus zu machen?

naja der ES is ja trozdem noch belastbar genug würd ich sagen. vor allem wenn man von dieser anzahl ausgeht auf die sich die gesamtleistung der stufen ja aufteilt....

wie muss ich den mein gehäuse abstimmen das der sub schnell spielt? geschlossen und hoch?
oder kommts wieder auf den woofer an und muss dementsprechend evtl. tief abstimmen..... oder...?

Folgendes Jungs

Das der Subwooferkauf auf die Geschwindigkeit beschränkt wird finde ich jetzt nicht, hier hat eine große Diskussion angefangen über die Geschwindigkeit, richtig mehr imho nicht . Worauf achte ich beim Kauf, Daruaf das der Subwoofer sich gut anhört, ein gutes P/L-Verhältnis hat und (wenn auch nicht gerne gehört) schnell ist mit ner lahmen ente (und die gibt es, egal ob optimlaes gehäuse und super endstufe) kann ich nichts anfangen.

Und das da viel Strom benötigt wird, war mir auch klar, aber die Frage der Stromversorgung ist SCHNELL gelöst, deshalb gibts hier auch kaum ne Stromdiskussion, weils eigentlich nicht nötig ist.

Irgendwann / Irgendwas muss halt geplant werden, wie soll sonst so ein Projekt ablaufen ? Das es niemand vorraussehen kann wie sich das am Ende anhört ich verständlich . Ich verstehe von daher dein Satz nicht so genau :

Fakt ist nur, dass diese ganze Planerei eigentlich fürn After ist, weil im Endeffekt keiner weiß wie sich das später anhört

Weil so ist es ja im Prinzip immer.
Das Probegehört und verglichen wird ist wohl hoffentlich selbstverständlich

Dann :D....Stnadartwoofer ist so ein Begriff ! Recht hast du natürlich allemale, die Frage ist eher welcher Woofer ist KEIN Standartwoofer ? -Richtig, die, die ab 1000 Euro aufwärts kosten. Wer dann auf sowas abfährt kann das natürlich für sich entscheiden aber da kaufe ich mir lieber mehrere Standartwoofer für das gleiche bzw. für weniger Geld und habe genausoviel Spass dran....aber das ist Ansichts- und Geschmackssache wie mans Handhabt und wie es mit dem Geld aussieht.



ps : Der Hertz wirds auch zu 95% ! Ich höre mir zwar den DBX 10 nochmal an aber der Hertz gefiehl mir schon ganz geil.

hallo,

ich würde def. auch den hertz nehmen, imho klingt der etwas besser wie der dbx,ich denke nicht so angefettet.

und grimpf es ging ja nicht darum das ein standart sub billig ist oder kein spass macht sondern lediglich darum das alle "standart" subs in etwa gleich schnell sind.

mfg adi

Grimpf schrieb:

Also ich kenne ein Lied wo der nicht mitkommt und zwar Dragonforce - Above the Winter Moonlight !

mal besorgen......

imho find ich now noise schneller ^^^
habs mir nämlich gestern reingezogen "dein" lied ^^!

Die Standartklasse definiert sich bei Woofern ungefähr so: Blechkorb, keine exotischen Membranmaterialien, kein Monsterantrieb(imho eher positiv), leichte Spule, wenig belastbar. Feddisch.

Fakt ist nur, dass diese ganze Planerei eigentlich fürn After ist, weil im Endeffekt keiner weiß wie sich das später anhört

Soll einfach nur heißen dass es völlig unsinnig ist so einen Hype drum zu machen. Die entscheidung kannst eh nur du fällen und jede andere Meinung verunsichert dich nur

dforce schrieb:

imho find ich now noise schneller ^^^ habs mir nämlich gestern reingezogen "dein" lied ^^!

habs mir grade auch mal reingezogen:) sagt mal, is das auch so ne band, die in fellkostümen mit holzschwertern vor nem plastiklagerfeuer posen?*fg*

LOL ich hab keine ahnung und ich wills auch garnicht wissen.

@klangpurist: sehr viele woofer haben aber auch diesen korb:


eigentlich mehr wie einen blechkorb. imho.

wieso ist ein monsterantrieb nicht positiv?

so wie das oben stand haben die mit monsterantrieb auch meistens ne schwerere membran und dadurch nen schlechteren wirkungsgrad und klang steht eher auf woofer wo er mit wenig leistung sehr viel rausholen kann

korri mit klang wenns falsch war

Klangpurist schrieb:

Dass der Wirkungsgrad des Gesamtsystems nicht mit jedem Woofer steigt habe ich glaube ich in keiner Silbe erwähnt. Überhaupt habe ich den Gesamtwirkungsgrad nie angesprochen, ich glaube da hast du nicht richtig gelesen. Fakt ist nur, dass ich in solch ein System lieber Woofer einbaue die mit der relativ geringen Leistung auch klarkommen als Chassis mit nem miesen Wirkungsgrad. Ein Ground Zero Plutonium wird auch im zehnerpack nicht besser wenn er nur 100 Watt bekommt.

Was ist sagen wollte:

Es muss nicht viel Leistung je Chassis sein. Auch leise klingt ein Woofer gut. Du hattest da etwas anderes ausgesagt. Wieso soll ein Woofer nicht mehr schnell spielen, wenn er mit wenig Leistung betrieben wird?

Zum Thema Wikrungsgrad des Systems hast du eben gerade nix gesagt. Das ist ja aber bei so einer Geschichte wichtig.

Problem von Chassis, die einen hohen Wirkungsgrad haben: Die Kisten sind größer - bei vergleichbarem Frequenzgang.

Daher sind eben auch Grenzen gesetzt, der Escort Kombi ist eben auch irgendwo endlich groß, wenngleich diese Größe schon enorm ist.

Wenn ihr Wirkungsgrad sucht ... PA-Chassis im entsprechend großen BR oder BP. Dann klappt auch das.
Mit vielen Chassis wirst du auch auf den Systemwirkungsgrad kommen. Die Kiste muss dann aber eben so groß sein, wie die der PA-Chassis.

SO seh ich das.

Gruß, Seb

dforce schrieb:

imho find ich now noise schneller ^^^ habs mir nämlich gestern reingezogen "dein" lied ^^!

kA, ich kenn das zufällig und das ist schon sau schnell.....viele Subs machen da schon schlapp !

Klangpurist schrieb:

Soll einfach nur heißen dass es völlig unsinnig ist so einen Hype drum zu machen. Die entscheidung kannst eh nur du fällen und jede andere Meinung verunsichert dich nur

Naja ein paar andere Meinung bzw. Anregungen zu bekommen kann nicht schaden denke ich. Weil durch viele Ideen gibt es auch viel Auswahl und dann muss man sich nicht sofort auf eine Sache festlegen. Aber ich bin zu 95% sicher
Aber da es im Endeffekt eh in meiner Hand liegt passt das schon, da mach ich mir weniger Gedanken.


Von so PA-Kram halte ich persönlich nicht so viel.

So ein Hertz Es250 spielt in 12 Litern, find ich nicht wirklich viel.

Klangpurist schrieb:

So ein Hertz Es250 spielt in 12 Litern, find ich nicht wirklich viel.

Genau, das ist sehr klein und der Wirkungsgrad ist auf jeden Fall brauchbar.

@Grimpf : Kauf die ES250 in Massen und du wirst dein blaues Wunder erleben PUNKT. Jeder mit 300 watt befeuert...*freeeeeuu* Wann ists nochmal so weit ?

Dauert noch was.....April - Mai in etwa. Auf jeden Fall zum Treffen in Hessen hab ich alles drin

Zum Thema Speed :

Aufm Treffen letztes Jahr hatte der NEO123 so ein High end Lied dabei. Und damit hat er meinen 15er SPL gejagt

Welches Lied war das NEO123 ? Weisste das noch ?

Das schnelle?

Das war garantiert Now Noise

NEO123 schrieb:

Das schnelle? Das war garantiert Now Noise ;)

Von WEM isn das?



Grüße!

Grimpf schrieb:

Zum Thema Speed : Aufm Treffen letztes Jahr hatte der NEO123 so ein High end Lied dabei. Und damit hat er meinen 15er SPL gejagt Welches Lied war das NEO123 ? Weisste das noch ?

bekommt denn der 15er spl das gebacken?

NEIN Er hats nicht geschafft ^^ beim 12er AP war ads schon geiler !!

Haben will! Haben will! Haben will! Haben will! Haben will! Haben will! Haben will! Haben will! Haben will!


Von wem isses denn nun?



Grüße!

hallo,

ist das nicht ne gruppe?

mfg adi