YIO Remote Two

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Lord-Homer
Stammgast

#51 erstellt: 20. Okt 2023, 15:34

Ich hab die Remote Two nun seit knapp 3 Wochen und kann abseits ein paar Negativpunkte und noch fehlender Features bisher ein gutes Fazit ziehen:

Positiv

- Sehr gut verarbeitet, nah an Apple-Niveau
- Reagiert sehr schnell in der UI und im Web Konfigurator
- Änderungen werden sofort gespeichert, sind direkt zu sehen und funktionieren ohne wie bei Harmony immer alles zuerst zu synchronisieren
- Die Benutzeroberfläche lässt sich im Vergleich zu Harmony wesentlich mehr anpassen und personalisieren - Mehrere Benutzerprofile mit eigenen Seiten und Gruppen. Die Oberfläche für Aktivitäten kann über ein Gitter frei mit Text-Buttons und (eigenen) Icons belegt werden, die beliebige Befehl aus den Geräten in der Aktivität ausführen
- Aktivitäten und Makros lassen sich duplizieren
- Es können mehrere Aktivitäten gleichzeitig laufen
- Android TV IP-Steuerung responsiver als über Harmony Sony TV IP-Steuerung
- Direktes Aufrufen von Apps auf ATV und Android TV
- Rückmeldung von Daten der Geräte, die über IP angebunden sind (z.B. Eingang des AV-Receivers)
- Bisher viele regelmäßig Software Updates auch mit neuen Features
- Community auf Discord und im Forum schon sehr aktiv, auch bei der Hilfe zu Problemen
- Entwickler sehr offen gegenüber Feature-Wünschen. Bugs können öffentlich gepostet werden auf GitHub
- Das Team kommuniziert bei der Software-Entwicklung recht offen und erklärt auch Gründe für Fehler. Für die meisten Fehler gibt es Workarounds
- Möglichkeit zur Entwicklung von eigenen (Open Source)-Integrationen. Programmiersprache kann durch Websockets-Anbbinung frei gewählt werden
- Es theoretisch möglich eigene Software auf der Remote laufen zu lassen, die die UC Benutzeroberfläche ersetzten kann (dadurch erlischt aber verständlicherweise die Garantie)
- Batterielaufzeit im Ruhezustand ca. 1% Verbrauch pro Stunde

Negativ

- Onboarding für neue User nicht optimal und Erklärungen bzw. Anleitungen nur sehr einfach gehalten. Die Apple TV Integration brauchte z.B. eine Einstellungsänderung auf dem ATV, um zu funktionieren, die zu diesem Zeitpunkt nirgends erwähnt war. Daran wird aber wohl schon gearbeitet
- Anders als bei der Harmon ist die Remote selbst ist das "Gehirn" und nicht das Dock. Bei längerer Arbeit mit dem Web Konfigurator sollte sie im Dock bleiben, damit sie nicht aus zum Energie sparen in den Ruhezustand wechselt. Der Schwellenwert dafür lässt sich aber frei bis zu 30 Minuten einstellen. Für laufende Aktivitäten lässt sich der Wechsel in den Ruhezustand auch ganz verhindern.
- Liste der aktuell verfügbaren Integrationen ist begrenzt. Für vieles muss man noch auf die IR Befehle ausweichen
- Die IR Datenbank enthält pro Hersteller nur 1-2 Generic Devices für jede Produktkategorie (TVs, AVRs usw.). Die Befehle dort nicht immer eindeutig (HDMI 3 bei Sony TVS ist z.B. Input_6). Bei Philips und Panasonic fehlen z.B. Befehl für TVs komplett. Es gibt aber gute Datenbanken wie

https://irdb.globalcache.com/Home/Database von denen man Codes importieren kann
- Manche berichten, dass die Reichweite der IR-Sender im Dock im Vergleich zum Harmony Hub zu schwach ist. Ich hab bei meinen Anwendungszwecken aber bisher keine Probleme festgestellt. Zukünftig soll auch die Remote selbst IR-Befehl senden und lernen können
- Teilweise Probleme durch die Verwendung von mDNS URLs statt der IPs. Performance ist aber vom eigenen Netzwerk bzw. Router abhängig
- Problem mit der Android Integrationen nachdem die Remote aus dem Ruhezustand aufwacht. Workaround: Remote neu starten

Hardware
- Steuerkreuz nicht so gut blind zu bedienen wie bei der Harmony, da hier der Abstand zu anderen Taste etwas fehlt
- Direction Down Taste hat einen etwas anderen Druckpunkt als die anderen Tasten
- Liegt laut Support Kleber, der sich langsam verteilt und das Problem sich dann von selbst behebt. Trotzdem bekomme ich neue Tasten zugesendet
- Dock etwas wackelig vor allem vorne, weil Boden hinten etwas gewölbt ist
- Vom Support wird mir eine neue verbesserte Gummidichtung für die Unterseite zugeschickt

(Für mich) wichtige kommenden Features:

Oktober
- Bluetooth Paring - Remote wird als Tastatur erkannt
- Activity Groups - Hilfreich, wenn bestimmte Aktivitäten nicht gleichzeitig laufen dürfen/können

2024
- Upload von User-Integrationen direkt auf die Remote. Aktuell müsste diese extern auf einem anderem Gerät (z.B. Server/NAS/Pi) laufen

Noch ohne genauen Termin
- Nummerneingabe + HDMI Eingangswahl und andere zusätzliche TV-spezifischen Funktionen für Android TV Integration
- Double Tab und Hold beim ATV und Android TV
- Doppelbelegung von Tasten durch Lang- und Doppelklick
- Philips Hue Szenen aufrufen

mossox
Ist häufiger hier

#52 erstellt: 29. Okt 2023, 18:47

Naja das liest sich mit gemischten Gefühlen.
Danke für dein sehr umfassendes Review.

Kann man das Ding den nun auch als Nicht-backer bestellen?

Lord-Homer
Stammgast

#53 erstellt: 30. Okt 2023, 20:32

Nein, aktuell haben auch noch nicht alle Backer ihre Remote. Danach werden die Reservierungen chronologisch abgearbeitet. In den letzten Woche lag der Fokus laut dem Team eher auf der Softwareentwicklung. Jetzt will man wieder etwas mehr auf die Auslieferung und Produktion gehen. Ich denke auch, dass man mit der aktuell (nicht wirklich vorhandenen) Dokumentation noch nicht in den freien Handel gehen wird. Wenn die fertig ist und der Großteil der aktuellen Roadmap umgesetzt wird, könnte ich mit auch vorstellen, dass man sie ganz normal ohne Reservierung kaufen kann.
Ich muss aber auch sagen, dass ich persönlich mit der grundlegenden Bedienung überhaupt keine Probleme und nur wenig Fragen hatte. Für absolute Technik-DAUs ist die Remote aber aktuell nicht geeignet.

Nick_L.
Ist häufiger hier

#54 erstellt: 14. Nov 2023, 12:29

Hallo Homer,

ist YIO Remote jetzt eigentlich tot? Die Website yio-remote.com ist down und ich finde nur noch den Github-Eintrag. Schade, ich hätte gerne zugeschlagen.

Gruß Nick

tomdermops
Stammgast

#55 erstellt: 16. Nov 2023, 05:29

[quote="Nick_L. (Beitrag #54)"]Hallo Homer,

ist YIO Remote jetzt eigentlich tot? Die Website yio-remote.com ist down
...........

https://unfoldedcircle.com/

Grüße
Tom

[Beitrag von tomdermops am 16. Nov 2023, 05:32 bearbeitet]

mossox
Ist häufiger hier

#56 erstellt: 25. Jan 2024, 19:09

https://www.unfoldedcircle.com

Naja die Website ist wieder up.

Wie siehts denn aus mit dem Ding?
Man kann sich ja weiter nur auf eine Warteliste setzen lassen, wenn man eine kaufen will.

Lord-Homer
Stammgast

#57 erstellt: 26. Jan 2024, 20:49

Die Reservierungen werden seit Ende letztem Jahr abgearbeitet. Gibt auch schon einige, die die Remote darüber bekommen haben. Wird aber vermutlich noch dauern. Der Zusammenbau war zumindest bei den Kickstarter Remotes nicht automatisiert und wird von jemanden aus dem Team selbst übernommen. Wenn ich mich richtig erinnere, dann soll die Lieferzeit bei ca. 2 Wochen liegen, wenn man eine Mail für den Shop bekommt.
Es gibt im Community Forum aber immer mal wieder welche, die ihre Remote verkaufen. Sind aber sehr oft schnell weg.
Ich verwendet die Remote übrigens seit einigen Monaten täglich und die Harmony steht nur noch als Backup in der Ladeschale. Gibt natürlich noch Verbesserungspotenzial aber das wird langsam alles umgesetzt durch regelmäßige Updates. Vielleicht kann man sich ja zukünftig mal zusätzliche Entwickler leisten, die das etwas beschleunigen.

*Triple-M77*
Stammgast

#58 erstellt: 11. Feb 2024, 19:32

Überlege mich auch für die Remote Two zu registrieren. Kann man dann immer noch zurücktreten wenn man sich jetzt registriert oder ist das fix?

@Lord-Homer
Da du dich ja schon etwas mehr damit auskennst, meinst du die Remote bzw. die Firma die dahintersteckt schafft es am Markt sich durchzusetzen? Klar ist noch alles sehr frisch/neu aber man hat ja nun schon paar Jahre „durchgehalten“ und ich hoffe es ist und bleibt DIE Harmony-Alternative und das Geld ist sicher investiert.

Dumpfbacke
Stammgast

#59 erstellt: 12. Feb 2024, 09:26

Also meine Meinung ist, dass die Firma nicht durchhalten wird. So schön es wäre, wenn sich eine FB mit diesem Konzept durchsetzen und zu Ende programmiert werden würde, der Markt ist einfach zu klein.
Die Masse der Anwender hat keinen Gerätepark mehr wie in den 80ern, Streaming hat die physischen Medien abgelöst, und zu guter Letzt sprechen die meisten Geräte über CEC miteinander, so dass eine FB ausreicht. Wem selbst das zu viel ist, der bedient mit Alexa Licht, TV usw.
Ich bin selbst ein großer Freund von programmierbaren FB's , habe von der Philips Pronto in mehreren Versionen, über OneforAll und die Harmonys alles gehabt und benutze sie auch heute noch. Aber deren Zeit ist abgelaufen, hat ja wohl seinen Grund, warum Logitech das nicht mehr macht. Wenn die Umsätze stark zurückgehen, muss man als Konzern so reagieren.

Lord-Homer
Stammgast

#60 erstellt: 14. Feb 2024, 19:42

[quote="*Triple-M77* (Beitrag #58)"]Überlege mich auch für die Remote Two zu registrieren. Kann man dann immer noch zurücktreten wenn man sich jetzt registriert oder ist das fix?[/quote]

Du verpflichtest dich zu nichts mit der Reservierung. Wenn man dran ist, gibt es nur eine Shop-Link, der eine bestimmte Zeit gültig ist. Rechne aber mit einer langen Wartezeit, da es schon länger keine Meldungen mehr zu den Reservierungen gab. Wie schon erwähnt kann man auch mal im Forum schauen, ob dort jemand seine verkauft. Gehen aber meistens sehr schnell zum UVP weg. Sollte man dadurch auch bei Nichtgefallen wieder gut weiterverkaufen können, solange es weiterhin nur Reservierungen gibt.

[quote="*Triple-M77* (Beitrag #58)"]Da du dich ja schon etwas mehr damit auskennst, meinst du die Remote bzw. die Firma die dahintersteckt schafft es am Markt sich durchzusetzen? Klar ist noch alles sehr frisch/neu aber man hat ja nun schon paar Jahre „durchgehalten“ und ich hoffe es ist und bleibt DIE Harmony-Alternative und das Geld ist sicher investiert.[/quote]

Die ersten Geräte sind ja gerade erst vor ca. 7 Monaten ausgeliefert wurden. Die seit dieser Zeit regelmäßig veröffentlichen 15 Updates lassen aber drauf schließen, dass man an einer langfristigen Weiterentwicklung interessiert ist. Ob es die Firma auch auf länger Sicht geben wird, hängt sicherlich von den Verkaufszahlen der Reservierungen ab. Wieviel da bisher genau ausgeliefert wurde, ist nicht bekannt. Durch das sehr kleine Teams (aktuell sind hauptsächlich 2 Personen bei der Softwareentwicklung aktiv) ist man vermutlich auch recht beschränkt was die Geschwindigkeit von größeren Updates und Auslieferung der Hardware angeht.
Der große Vorteil ist aber die vergleichsweise offene Software Architektur. Viele Teile davon sind bereits Open Source. Ohne Cloud funktioniert die Remote auch ohne Server, die betrieben werden müssen und eventuell abgeschaltet werden könnten. Der Akku ist auch austauschbar und das Gehäuse ohne Werkzeuge zu öffnen. Ersatzteile bekommt man aktuell über den Support. In Zukunft sollen z.B. Akkus aber auch über den Online-Shop verkauft werden.

@Dumpfbacke Es gibt im Installer-Segment für dedizierte Heimkinos noch genügend Alternativen zu Harmony wie Control4, RTI und Crestron. Diese sind aber sehr hochpreisig und lassen sich nur von Händlern konfigurieren. Klar, den Massenmarkt erreicht man damit mittlerweile nicht mehr und das ist auch vermutlich der Grund für den Ausstieg von Logitech. Aber ich denke Unfolded Circle will zu den Installer-Lösungen eine günstigere Alternative bieten. CEC ist dann doch recht begrenz, wenn man ein gewisses Level an Automatisierung und Steuerung bevorzugt. Darauf zielen auch Heimautomatisierungssysteme ab, von denen sich manche in die Remote integrieren lassen.

[Beitrag von Lord-Homer am 14. Feb 2024, 19:43 bearbeitet]

mossox
Ist häufiger hier

#61 erstellt: 12. Jun 2024, 10:01

Geht das wirklich mit rechten Dingen zu??

Ich habe heute eine E-Mail bekommen, dass eine neue Kickstarter-Kampagne für eine Remote "3" am 21. Juni 2024 starten soll?!

Lord-Homer
Stammgast

#62 erstellt: 12. Jun 2024, 22:37

Was soll daran nicht mit rechten Dinge zugehen? Im Discord wurde das in der vergangen Tagen schon angekündigt. Bisherige Vorbesteller sollen zuerst ausgeliefert werden. Es gab angeblich wesentlich mehr Vorbestellungen als erwartet, die man jetzt einfacher über die neue Kickstarter Kampagne beliefern kann. Hier kann man die Hardware durch den Pledge Betrag schon im größeren Stückzahlen bei den Zulieferer bestellen, die oft erst ab einer bestimmten Menge liefern.
Die Software der R3 ist dieselbe wie bei der Remote Two, da der selbe SoC verwendet wird. Das neue Button Layout mit 3 neuen Tasten sieht auf den ersten Blick besser aus, gerade was das Steuerkreuz angeht. Allerdings fehlen die Farbtasten und auch das Display ist kein OLED mehr sondern nur noch ein "kontrastreiches" LCD. Ob Wireless Charging wirklich notwenig war, frage ich mich auch. Mir wäre ein normaler USB-C Anschluss an der Unterseite lieber, damit man die Remote beim Laden auch normal bedienen kann. Wer noch viel IR Geräte hat, wird aber vermutlich den neue IR Extender benötigen, da ja die Leistung des bisherigen Docks eher schwach war, gerade was den Abstrahlwinkel angeht.

Laut Kommentar im UC Forum wird es vom IR Extender auch eine modifizierte Variante für das R2 Dock geben. Bisher gab es aber noch kein Info wann und wo es die zu kaufen geben wird.

[Beitrag von Lord-Homer am 12. Jun 2024, 23:22 bearbeitet]

mossox
Ist häufiger hier

#63 erstellt: 18. Jun 2024, 08:26

Es gibt ein weiteres Kickstarter-Projekt für eine AIO Fernbedienung:

https://www.kickstar..._backer_confirmation

Gibts hierzu schon eine Diskussion/Erfahrungen?

Lord-Homer
Stammgast

#64 erstellt: 20. Jun 2024, 20:45

Morgen am 21.6. ab 18 Uhr startet die Kickstarter Kampagne für die Remote 3:

https://www.kickstar...lded-circle-remote-3

In the first three days, until midnight on Sunday CET, we have great discounts:

Remote 3 standalone - €279 (MSRP €349)
Dock 3 standalone - €89 (MSRP €119)
Remote 3 and Dock 3 bundle - €299 (MSRP €449)
After the limited time offer, there will be still attractive prices for the rest of the campaign:

Remote 3 standalone - €299 (MSRP €349)
Dock 3 standalone - €99 (MSRP €119)
Remote 3 and Dock 3 bundle - €329 (MSRP €449)
We have configured add-ons for the pledges, so you can add additional remotes and docks.

Besitzer der Remote Two bekommen das neue Dock kostenlos dazu, wenn sie eine Mail mit ihrer Rechnungsnummer an den Support senden. Alternativ kann man nach Ende der Kampagne eine an die R2 angepasste Version des neuen IR-Blasters für 10 Euro kaufen oder das neue Dock für 49 Euro. Das Dock kann mit der R2 zumindest als IR Integration verwendet werden. Laden geht aufgrund der anderen Form der R3 nicht. Lohnt sich aber eventuell, da es wesentlich mehr IR Emitter haben soll und auch das Gehäuse darauf hin optimiert wurden. Konfigurierbare RS232-Ausgänge an den Klinkenausgängen sollen später noch per Software Update nachgeliefert werden.

Scurl
Inventar

#65 erstellt: 05. Jul 2024, 21:32

Irgendwie versandet alles bzw. hört man im Anschluss der Releases nicht mehr viel..beim Geldeinsammeln sind immer alle ganz schnell dabei....

Die RS-Teile finde ich ganz witzig...es steht und fällt aber wie immer mit der Pflege der Codes und dem Fixing der FW / SW.

Lord-Homer
Stammgast

#66 erstellt: 07. Jul 2024, 14:00

Scurl (Beitrag #65) schrieb:

Irgendwie versandet alles bzw. hört man im Anschluss der Releases nicht mehr viel..beim Geldeinsammeln sind immer alle ganz schnell dabei.....

Wie kommst du darauf? Das Forum und der Discord Chat sind ziemlich aktiv. Es gibt mehrere Updates auf Kickstarter.
Als kleines Startup ist es einfach ein großes Risiko eine große Menge auf gut Glück vorproduzieren und dann eventuell auf nicht verkaufter Ware bzw. Schulden durch die allgemeinen Produktionskosten sitzen zu bleiben.

Scurl
Inventar

#67 erstellt: 10. Jul 2024, 21:51

Na, gibt es denn mittlerweile eine FB die die Harmony 1:1 ersetzen kann oder gar besser ist?

TheWolf
Inventar

#68 erstellt: 11. Jul 2024, 08:47

Scurl (Beitrag #67) schrieb:

Na, gibt es denn mittlerweile eine FB die die Harmony 1:1 ersetzen kann oder gar besser ist?

Meiner Meinung nach: Definitiv NICHT.
Allein schon wegen der fehlenden Fest-Tasten (Menu, Guide, Info, etc.) gegenüber einer Harmony.

Lord-Homer
Stammgast

#69 erstellt: 11. Jul 2024, 09:47

Scurl (Beitrag #67) schrieb:

Na, gibt es denn mittlerweile eine FB die die Harmony 1:1 ersetzen kann oder gar besser ist?

Das hängt immer vom eigenen Anwendungszweck ab. Ich selber benutze die Harmony seit Ende letzten Jahres nicht mehr, weil ich alles über die Remote Two machen kann. An vielen Stellen gefällt sie mir besser aufgrund der besseren UI-Anpassungsmöglichkeiten und offeneren Architektur was die Integrationen angeht. Seit kurzem ist auch Bluetooth als Beta verfügbar und es gibt eine Harmony Hub Integration mit der man den Hub über die Remote bedienen kann inklusive Import aller Aktivitäten und Geräte.

Scurl
Inventar

#70 erstellt: 21. Jul 2024, 11:41

TheWolf (Beitrag #68) schrieb:

Scurl (Beitrag #67) schrieb:

Na, gibt es denn mittlerweile eine FB die die Harmony 1:1 ersetzen kann oder gar besser ist?

Meiner Meinung nach: Definitiv NICHT.
Allein schon wegen der fehlenden Fest-Tasten (Menu, Guide, Info, etc.) gegenüber einer Harmony.

Blindbedienung ist auch heute noch wichtig.... einer der Probleme die mich damals bei den Prontos leider immer genervt hat obwohl die meilenweit voraus waren mit ihren FBs.

@Lord-Homer.
Das ist natürlich richtig.
Auf hard keys kann man evtl. noch verzichten, die Pflege der Hersteller-DB ist ja das Wichtige und da bin ich gespannt, wie sich das bei neuen FB-Herstellern so entwickelt.
Dein letzter Satz ist in der Tat interessant.

nando4569
Stammgast

#71 erstellt: 23. Jul 2024, 05:19

Bei der Harmony Elite gibt, bzw. gab es die Möglichkeit, fürs Fernsehen Favoriten der Sender, inkl. Senderlogo zu erstellen. Damit muss man sich keine Sendernummern merken, sondern man klickt auf dem Touch einfach auf den entsprechenden Sender und schon wird der eingestellt.
Gibt es sowas auch auf der Remote Two/Three? Das wäre wahrscheinlich die einzige Funktion, die mir aktuell noch fehlen würde.

nando4569
Stammgast

#72 erstellt: 27. Jul 2024, 11:20

Im unfolded Forum habe ich eine Anleitung dazu gefunden: