Antidröhnfolie & Breitbänder Festivalbox

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Multichiller
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 31. Mai 2017, 13:20
Hallo Leute
Ich baue mir wie so viele eine mobile Soundbox.
Amplifier, Energieversorgung, Absicherung, etc... schon alles abgeklärt, jedoch bin ich trotz intensiver Recherche noch unschlüssig bezüglich einiger Dinge und deswegen hoffe ich, dass sich jemand eventuell die Zeit nimmt und mir hilft.

Angelehnt an diese im Forum geteilte Box: fertige Box
Soundbox

Als Subwoofer würde ich diesen hier verwenden:
Pioneer Sub
Obwohl es Car-Hifi ist, hat mich der Wirkungsgrad (96 dB) überzeugt. Funktioniert dieser bei kleiner Leistung (ca. 36W) überhaupt, wenn die Nennleistung 350W ist?
Der Subwoofer würde ein Volumen von ca. 40 Liter bekommen und als Bassreflex-rohr könnte ich wie im Bild skizziert ein oder zwei mit jeweils 60mm Durchmesser verwenden. Braucht es ein zweites Rohr oder genügt eines? Wie lang sollte dieses bei einer Tiefe von 340mm sein?
Da die Außenwände (Pappelsperrholz oder Spanplatten) nur 15mm dick sein werden stelle ich mir die Frage ob Antidröhnfolie helfen würde. Oder mit Polyesterwatte füllen`?

Jetzt fehlen nur noch die Breitbänder.
Platz hätten welche mit 135mm Durchmesser und würden je ein Volumen von ca. 5,5 Liter haben. Jedoch finde ich keine in dieser Baugröße mit einen annehmlichen Wirkungsgrad und Preis (max. 35-40€). Wüsste jemand von euch passende?

Dankeschön
JoTa2k
Stammgast
#2 erstellt: 31. Mai 2017, 13:23
Ich würde dir Multiplex raten.

+ besser zu verarbeiten
+ stabiler
+ schöner
- teurer

war zwar nicht deine frage, aber ist mir gleich aufgefallen
holle87
Stammgast
#3 erstellt: 31. Mai 2017, 14:01
Ich habe vor kurzen etwas sehr ähnliches gebaut: Partybox aka Pinguu. Wir hatten das Teil an Herrentag und auf dem Immergut Festival im Einsatz und es hat ordentlich Spaß gemacht. Viel Bass bei ordentlicher Lautstärke. Wenn du nicht viel Zeit in die Planung stecken willst, einfach nachbauen.
mariusb89
Stammgast
#4 erstellt: 31. Mai 2017, 14:30

Multichiller (Beitrag #1) schrieb:
Obwohl es Car-Hifi ist, hat mich der Wirkungsgrad (96 dB) überzeugt. Funktioniert dieser bei kleiner Leistung (ca. 36W) überhaupt, wenn die Nennleistung 350W ist?


- Bist du dir sicher, dass die 96dB auch stimmen und nicht geschönt wurden? Wenn ich an deiner Stelle wäre, würde ich die hier für gut befundenen nehmen. Wie du schon sagst wird es schwer Breitbänder zu finden, die ähnlich viel SPL haben (bis auf teure Exoten wüsste ich bei der Membranfläche keine).

- Die Nennleistung ist RMS/Sinus-Leistung. Er könnte also 350W Dauerlast ab. Bei 36W und 96dB wären das dann 111dB, bei 350W dann 121dB.
Bananensplit12
Stammgast
#5 erstellt: 31. Mai 2017, 15:09
Ne das funktioniert so alles nicht. Du kannst kein x-beliebieges Chassis in ein x-beliebiges Gehäuse stecken. Lad dir WinIsd runter, gib die TSP Parameter ein und simulier das Chassis. Möglicherweise ist es gar nicht für BR geeignet und da kommt nur Mist bei raus. Weißt du vorher nicht.
Außerdem hat es die 96db sicher nicht über den gesamten Frequenzbereich, sondern irgendwo ab 200hz, wo das Teil eh nicht mehr spielt, weil der Lowpass ab 120-150hz greift. In einem Gehäuse kommen dann auch noch wieder ganz andere Werte raus.

Was hälst du von nem Mivox AW3000? Günstig, 4Ohm, erprobtes Chassis.

Für die Breitbänder kannst du dich mal bei Spectrumaudio umschauen, die haben sehr viele im Angebot. Ein Blick auf die Visaton Produkte kann auch nicht schaden. Ich hab mal BG13P verbaut, die sind sehr laut, aber auch sehr unausgewogen ohne Sperrkreis, schreien/kreischen geradezu. Für ne Saufbox reichts, für dauerhafte angenehme Beschallung im nüchternen Zustand würde ich die nicht empfehlen.

In die Hoch/Mittelton Abteile kannst du Visaton Damping Material oder Kissenfüllung stopfen. Kein Alubutyl, oder was du da vorhast. Der Sub wird gar nicht gedämmt.

Was für einen Verstärker/ Energieversorgung/Volt hast du dir gedacht?
Reference_100_Mk_II
Inventar
#6 erstellt: 31. Mai 2017, 16:32
Der Pio ist für BR total ungeeignet, der EBP-Wert liegt bei mageren 28,6.
Der wäre eher was für geschlossene Gehäuse, dafür passen aber Qts und Vas nicht.

Kurz: Das ist absoluter Blender! Taugt gar nichts. Nicht bestellen. Und falls das schon geschehen ist - sofort zurück.

Ein paar Alternativen:
• Mivoc AW 3000 in ein paar mehr Litern, so 45L netto könnten schon reichen.
• Mivoc XAW 310 HC in 35L netto
• Monacor SPH-250TC in 25L netto
• Monacor SPH-300CTC in 40L netto

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Dann eine wichtige Info: Watt ist total egal. Also wirklich, TOTAL egal.

Und wenn überhaupt VERTRÄGT das Chassis eine gewisse EINGANGSLEISTUNG die vom Verstärker ABGEGEBEN wird.
Verträgt das Chassis mehr als der Amp abgeben kann ist der betrieb (nahezu) unkritisch.
Verträgt das Chassis weniger als der Amp abgeben kann, ist der betrieb ebenfalls (nahezu) unkritisch, solange man nicht zu weit aufdreht.

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Beim Holz reicht für sowas auf jeden Fall 15mm MPX, auch 12mm wären noch gut, dann aber etwas schöner versteifen.
Aber niemals MDF für sowas nehmen. Das taugt nur für Wohnzimmerboxen, die über ihre Lebenszeit quasi an ein und dem selben Ort stehen.

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Der Subwooferteil braucht keinerlei Füllung.
Die Satelliten dürfen gerne ein wenig mit Polyesterwatte gefüllt werden.
So Antidröhnfolie oder so'n Zeug brauchste nicht, wenn du einfach hier und da ein Versteifungskreuz einbaust.

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Wenns euch bei den Satelliten nicht sooo auf den Klang ankommt, sind die Visaton BG 13 P vielleicht einen Blick wert.

Wenn schon etwas mehr Klang sein darf und immer noch etwas Lautstärke dann können es auch Car-Chassis wie die Blaupunkt GTx 663 oder ähnliche sein.

Wenn es klingen soll UND laut sein soll muss eindeutig mehr Geld in die Hand genommen werden, so etwa Faktor 5-6...

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Denke das hilft schon mal.
Multichiller
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 01. Jun 2017, 20:54

JoTa2k (Beitrag #2) schrieb:
Ich würde dir Multiplex raten.

+ besser zu verarbeiten
+ stabiler
+ schöner
- teurer

:Y


Dafür doch auch schwerer?!
Multichiller
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 01. Jun 2017, 20:56
[quote="mariusb89 (Beitrag #4)"]

- Bist du dir sicher, dass die 96dB auch stimmen und nicht geschönt wurden? Wenn ich an deiner Stelle wäre, würde ich die hier für gut befundenen nehmen. Wie du schon sagst wird es schwer Breitbänder zu finden, die ähnlich viel SPL haben (bis auf teure Exoten wüsste ich bei der Membranfläche keine).
[/quote]

Der Sub hat sich sowieso erledigt


[Beitrag von Multichiller am 01. Jun 2017, 20:58 bearbeitet]
Multichiller
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 01. Jun 2017, 21:06

Bananensplit12 (Beitrag #5) schrieb:


Was hälst du von nem Mivox AW3000? Günstig, 4Ohm, erprobtes Chassis.

Ich hab mal BG13P verbaut, die sind sehr laut, aber auch sehr unausgewogen ohne Sperrkreis, schreien/kreischen geradezu. Für ne Saufbox reichts, für dauerhafte angenehme Beschallung im nüchternen Zustand würde ich die nicht empfehlen.

In die Hoch/Mittelton Abteile kannst du Visaton Damping Material oder Kissenfüllung stopfen. Kein Alubutyl, oder was du da vorhast. Der Sub wird gar nicht gedämmt.

Was für einen Verstärker/ Energieversorgung/Volt hast du dir gedacht?


Der Mivox AW3000 wäre perfekt, ist mir jedoch viel zu teuer.
BG13P: Sind 8 Ohm nicht zu viel für eine mobile Box (12V)? Sonst würd ich den einbauen
Multichiller
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 01. Jun 2017, 21:47

Reference_100_Mk_II (Beitrag #6) schrieb:
Der Pio ist für BR total ungeeignet, der EBP-Wert liegt bei mageren 28,6.
Der wäre eher was für geschlossene Gehäuse, dafür passen aber Qts und Vas nicht.

Kurz: Das ist absoluter Blender! Taugt gar nichts. Nicht bestellen. Und falls das schon geschehen ist - sofort zurück.


Ist noch nicht bestellt, also kein Problem



Ein paar Alternativen:
• Mivoc AW 3000 in ein paar mehr Litern, so 45L netto könnten schon reichen.
• Mivoc XAW 310 HC in 35L netto
• Monacor SPH-250TC in 25L netto
• Monacor SPH-300CTC in 40L netto


Sehen alle toll aus, meine Schmerzgrenze liegt jedoch bei 80€




Wenns euch bei den Satelliten nicht sooo auf den Klang ankommt, sind die Visaton BG 13 P vielleicht einen Blick wert.



Absolut nicht ^^ jedoch habe ich bedenken wegen den 8 Ohm ... sind die Chassis schon laut genug bei 12V?
mariusb89
Stammgast
#11 erstellt: 02. Jun 2017, 06:35

Multichiller (Beitrag #7) schrieb:

JoTa2k (Beitrag #2) schrieb:
Ich würde dir Multiplex raten.

+ besser zu verarbeiten
+ stabiler
+ schöner
- teurer

:Y


Dafür doch auch schwerer?!


Aber weil MPX stabiler ist, kannst du davon eine Nummer dünner nehmen und hast trotzdem eine stabile Box.
Bananensplit12
Stammgast
#12 erstellt: 02. Jun 2017, 10:55
Der Mivoc AW 3000 kostet 50€ ??
Ich glaube nicht, dass du für viel weniger Geld ein brauchbares 12" Chassis findest.

Mach dir wegen den 8Ohm der BG13P keinen Kopf, die sind auch mit wenig Leistung sehr laut.

Was willst du denn nun für einen Verstärker nutzen? Und was für Akkus?
2x 7,2Ah 12V Bleigel in Reihe für 24V wäre wahrscheinlich die beste Lösung. Dazu den guten TPA3116D2 und ab gehts. Den gibts mit oder ohne Bluetooth, der mit quatscht chinesisch, der ohne läuft wohl problemlos. Mit Bluetooth
Akkus
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