Frequenzweiche, Verstärker und paar Anfängerfragen für Mobile Musikbox

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nairda90
Neuling

#1 erstellt: 25. Mai 2015, 22:32

Hallo,

ich habe mich nach langem endlich dazu entschlossen auch mal eine Mobile Musikanlage zu bauen die ich zum Wandern/Grillen mitnehmen kann. Nach langen suchen habe ich jetzt schonmal ein paar Teile gekauft.

2 Visaton BG 20 Lautsprecher
2 Visaton Konushochtöner (http://www.amazon.de/gp/product/B0056BQYQW?psc=1&redirect=true&ref_=oh_aui_detailpage_o04_s00)
1 altes Autoradio JVC KD-R451E (http://www.amazon.de/JVC-KD-R451E-CD-Receiver-AUX-Eingang-schwarz/dp/B00HLXXEDO/ref=sr_1_1?s=ce-de&ie=UTF8&qid=1432583666&sr=1-1&keywords=jvc+kd+autoradio+usb)

Die Kiste wird ca. B: 70 L:40 H: 40cm sein. Und wird am Ende durch eine Autobatterie und durch ein Netzteil seinen Strom bekommen. Holz wird 15mm dick sein.

Nun hab ich aber gehört dass man für die Boxen eine Frequenzweiche benötigt. Ich habe dann im Internet gesucht und bin auf diese hier gestoßen HW 2/70 NG - 8 Ohm (http://www.visaton.de/de/chassis_zubehoer/weichen/hw2_70ng_8.html). Aber ich bin mir halt nicht sicher ob diese passen. Der Preis wäre noch ok.

Außerdem stellte sich noch die Frage mit einem Verstärker da mein Autoradio ja nur 4 Ohm bringt und die Boxen mit 8 Ohm angegeben werde. Mein Cousin meinte ich sollte einen nehmen der 2x100w rms bringt damit ich die Boxen auch voll auslasten kann. Da ich mich mit Verstärkern auch 0 auskenne und langsam den Überblick verliere (Vorstufe, Endstufe, Amplifire

?) wäre ein guter Tipp super :hail. Wär klasse wenn der Verstärker günstig und wenn möglich einen niedrigen Stromverbrauch hat.

Schlussendlich noch 3 wahrscheinlich sehr noobige Fragen:
1. Die Visaton BG 20 müssen von außen angeschraubt werden, oder? Mich wundert halt der dicke Gummirand der vorne dran ist.
2. Passt dieses Gitter (http://www.amazon.de/Mesh-Rundauto-Woofer-Abdeckung-Lautsprechergitter-Schutz/dp/B00UOMB2UQ/ref=sr_1_8?ie=UTF8&qid=1432585011&sr=8-8&keywords=20cm+gitter) auf die Visaton Lautsprecher? (Wahrscheinlich dumme Frage

aber so spar ich mir das zurücksenden)
3. Lohnt es sich vom Klang her für die Boxen einen extra Bereich im Gehäuse abzutrennen? Wenn ja wie viel Liter sollte der ungefähr haben. Werden 1 BG 20 und 1 Hochtöner link vom Radio sein und die anderen beiden rechts davon.

Vielen Dank

Wofür ist eure Box gedacht?

Lauteres Musikhören bei ca. 10 Leuten beim Grillen/Wandern.

Welche Musik hört ihr meistens damit?

Deutscher Rock, Metal

Wie groß darf es werden und welche Form soll es haben?

B: 70 L:40 H: 40cm

Wie schwer darf es werden?

Relativ egal. Sollte noch von 2 Mann getragen werden können.

Welche akustischen Präferenzen gibt es?

50% hohe Lautstärke (man sollte sich nebenher noch gut unterhalten können), 50% guter Klang (sollte wenn man auch mal bisschen mehr aufdreht sich gut anhören) 0% Bass (soll ja draussen nicht viel bringen und sehr viel Strom brauchen also denke ich mal es lohnt sich nicht)

Wie hoch ist das Budget?

Verstärker und Frequenzweichen je um die 30€. Wenn es nicht anders geht dann mehr.

Wie lange soll das ganze Konstrukt laufen mit einer Akkuladung/Batterieladung?

Wenn möglich 8 Std. +

Aktueller Planungstand eurerseits?

Boxen sind ja schon gekauft und es kommt wenn ich wieder Geld hab eine 80Ah Autobatterie rein. Autoradio ist von meinem alten Auto vorhanden. Es wird zusätzlich zur Batterie noch ein Netzteil reinkommen.
Box wird aus 15mm Betonholzplatten gemacht welche außen mit einer Carbonfolie beklebt werden, an die Kanten kommen Aluminium WInkel.

Weitere relevante Infos?

Erfahrung im Boxenbau habe ich leider keine aber kann beim Zusammenbau meinen Cousin fragen welcher sich auskennt und schon selbst welche gebaut hat. Das verkabeln, löten und gehäusebau sollte aber klappen.

Messgeräte für den Ton sind keine Vorhanden.

[Beitrag von nairda90 am 26. Mai 2015, 17:36 bearbeitet]

ic3fir3
Stammgast

#2 erstellt: 26. Mai 2015, 09:18

zuerst kaufen und dann fragen ist halt das pferd von hinten aufgezäumt ...

beantworte mal die fragen die

hier aufgezählt sind dann können wir dir weiterhelfen

nairda90
Neuling

#3 erstellt: 26. Mai 2015, 15:38

Ja dacht erst das man die Visaton BG 20 Boxen einfach an das Radio anschließen kann und gut ist

. Aber sah dann halt das 2 Hochtöner vom Ton her viel bringen sollen nur wusste ich da noch nichts von Frequenzweichen

[Beitrag von nairda90 am 26. Mai 2015, 17:30 bearbeitet]

ic3fir3
Stammgast

#4 erstellt: 26. Mai 2015, 20:10

so einfach ist das nicht

fragebogen ausfüllen ansonsten kann dir hier keiner helfen

nairda90
Neuling

#5 erstellt: 26. Mai 2015, 21:17

Wofür ist eure Box gedacht?

Lauteres Musikhören bei ca. 10 Leuten beim Grillen/Wandern.

Welche Musik hört ihr meistens damit?

Deutscher Rock, Metal

Wie groß darf es werden und welche Form soll es haben?

B: 70 L:40 H: 40cm

Wie schwer darf es werden?

Relativ egal. Sollte noch von 2 Mann getragen werden können.

Welche akustischen Präferenzen gibt es?

50% hohe Lautstärke (man sollte sich nebenher noch gut unterhalten können), 50% guter Klang (sollte wenn man auch mal bisschen mehr aufdreht sich gut anhören) 0% Bass (soll ja draussen nicht viel bringen und sehr viel Strom brauchen also denke ich mal es lohnt sich nicht)

Wie hoch ist das Budget?

Verstärker und Frequenzweichen je um die 30€. Wenn es nicht anders geht dann mehr.

Wie lange soll das ganze Konstrukt laufen mit einer Akkuladung/Batterieladung?

Wenn möglich 8 Std. +

Aktueller Planungstand eurerseits?

Boxen sind ja schon gekauft und es kommt wenn ich wieder Geld hab eine 80Ah Autobatterie rein. Autoradio ist von meinem alten Auto vorhanden. Es wird zusätzlich zur Batterie noch ein Netzteil reinkommen.
Box wird aus 15mm Betonholzplatten gemacht welche außen mit einer Carbonfolie beklebt werden, an die Kanten kommen Aluminium WInkel.

Weitere relevante Infos?

Erfahrung im Boxenbau habe ich leider keine aber kann beim Zusammenbau meinen Cousin fragen welcher sich auskennt und schon selbst welche gebaut hat. Das verkabeln, löten und gehäusebau sollte aber klappen.

Messgeräte für den Ton sind keine Vorhanden.

ic3fir3
Stammgast

#6 erstellt: 27. Mai 2015, 21:15

lautsprecher
nachdem du schon BG20 chassis hast würde es sich grundsätzlich anbieten 2x die BG20 Partybox zu bauen (anleitung

hier)
dazu muss man aber sagen das die BG20 jetzt im hochton nicht so der knaller ist (typisch breitband chassis halt) aber sonst wirklich nicht schlecht ist

wenn dein konos hochtöner der "Visaton TW 6 NG" könntest du auch den CT230 Lautsprecher bauen (anleitung

hier) . bei deinem amazon link steht aber keine genaue bezeichnung ob das wirklich der hochtöner ist und der CT230 ist eigentlich nicht billig und auch nicht einfach zu bauen.

der

CT260 wäre evt auch was für dich. müsstest deine vorhanden chassis halt wieder loswerden.

=> du kannst dir auch andere lautsprecher bausätze aus dem internet raussuchen, aber einfach irgendwelche teile zusammenschustern bringt einfach immer ein mieses ergebnis und man ärgert sich nach kurzer zeit über die soundqualität

verstärker
als verstärker würde sich ein gebrauchter car-hifi verstärker anbieten, wenn möglich digital (stromsparend) ansonsten reicht auch ein analoger wenn die spielzeit nicht mehr als 8h sein soll (80ah akku ist mehr als genug saft). schau einfach mal bei den gebrauchten börsen vorbei. aber such dir erstmal einen lautsprecher aus, dann können wir uns um einen verstärker umschauen.

[Beitrag von ic3fir3 am 28. Mai 2015, 10:56 bearbeitet]

nairda90
Neuling

#7 erstellt: 29. Mai 2015, 15:32

Vielen Dank erstmal für die Tipps

aber...

ich würde gerne die 4 Lautsprecher in ein Gehäuse reinmachen also 2 links, in der Mitte das Radio und 2 rechts. Soll ja eine mobile Musikanlage werden.
Das ich einfach so eine

http://visaton.de/de/chassis_zubehoer/weichen/hw2_70ng_8.html Frequenzweiche kaufe geht nicht? Die Anlage wird ja hauptsächlich beim Grillen und Wandern eingesetzt da kommt es ja nicht so arg auf die Musikqualität drauf an (wär halt schon wenn trotzdem was rüber kommt). Hin und wieder sollt man halt auch aufdrehen können ohne dass sich der Ton allzu schlecht anhört.

Falls dies gar nicht geht würde ich die Partyboxen bauen. Müsste dann halt das Gehäuse so bauen das die beiden 30l Boxen darin platz haben bzw. erstmal rechenen wie die genauen Maße jeder Box sein müssen.

Hab jetzt nochmal geschaut hab 2 Visaton TW 70 Hochtöner...

Muss ich beim Verstärker darauf achten das er 100W RMS bringt oder würd auch z.B. sowas reichen

Verstärker

[Beitrag von nairda90 am 29. Mai 2015, 15:34 bearbeitet]

ic3fir3
Stammgast

#8 erstellt: 29. Mai 2015, 17:20

ah ok, mit den beiden chassis könntest du genau die CT 263 (

klick) bauen

aber die ist von den abmessungen her nicht mehr wirklich kompakt - durch den hohen wirkungsgrad würde ich aber sagen reicht auch 1 Stück davon um ordentlich krach zu machen. mit einer ordentlichen endstufe geht das höchstwahrscheinlich e schon so laut das man sich davor nicht mehr ordentlich unterhalten kann (also über deinen anforderungen) und der klang inkl. bass sollte gut sein. die CT263 ist klanglich der BG20 Partybox im Hochton deutlich überlegen wegen des Hochtöners (gut für metal, rock etc)

also ich würde mal den an den shop schreiben ob sie dir die fehlenden teile für die CT 263 zuschicken können (die beiden chassis hast du ja schon). wenn die Weiche und Co. nicht zu teuer ist gleich für beide lautsprecher falls du dich später für ein upgrade entscheidest, könntest ja auch einen ausgang machen für einen optionalen zweiten lautsprecher wenn du mehr leistung brauchst.

ich würde aber auf jedenfall über dem lautsprecher eine eigene abgeschlossene kammer für die elektronik bauen und da die endstufe reinpacken. also wenn du schon eine 80Ah Autobatterie hast, lass bitte die finger von diesen kleinen billig-amps, leistung braucht platz. der von dir verlinkte verstärker würde nicht mal 50W bringen wenn sein leben davon abhängt

die Wattangaben von verstärkern sind bei billigprodukten absolute Phantasiezahlen. ich würde definitiv in die richtung von gebrauchten kleineren car-hifi endstufen gehen, z.b. Crunch MXB 280, Crunch GPX500.2, Mac Audio MPX2000, Mac Audio MPX2500

[Beitrag von ic3fir3 am 29. Mai 2015, 17:25 bearbeitet]

nairda90
Neuling

#9 erstellt: 09. Jun 2015, 02:27

Also ich lies mir jetzt nochmal alles durch den Kopf gehen und werde jetzt anstatt 1 großen Box, 2 CT 263 Lautsprecher einzeln und eine kleine Box mit der ganzen Elektronik bauen (einfacher zu transportieren). Bei dem Shop habe ich auch schon angefragt und sie können mir die Teile auch ohne die Chassis schicken (muss nur noch 1 Woche warten bis Lohn da ist).

Könnte man die Lautsprecher auch in das CT 230 Gehäuse (oder evtl ein anderes rechteckiges Gehäuse) einbauen ohne allzugroßen Qualitätsverlust? Finde eine rechteckige Form besser zum Transportieren.

ic3fir3
Stammgast

#10 erstellt: 09. Jun 2015, 07:58

ja, das ganze auf 3 boxen aufzuteilen macht für den Transport Sinn, habe ich bei meinem System für Festivals auch gemacht
also das gehäuse solltest du nur so wenig wie nötig abändern, raumvolumen sollte auf jedenfall gleich bleiben! du kannst aber die rundungen weglassen, die sind dafür da um ungünstige reflexionen im gehäuse zu mindern, für eine partybox braucht man das nicht unbedingt
glaub mir die lautsprecher sind ihr geld wert, damit wirst du deutlich länger freude dran haben als an irgendwelchen zufällig zusammengebastelten teilen