Hilfe bei Lautsprechen für mobiles PA mit RPi

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Blackjunk
Neuling
#1 erstellt: 01. Aug 2014, 14:12
Guten Tag liebes HiFi-Forum!

Ein Kollege und ich planen, jeweils einen mobilen PA zu bauen. Er hat dafür noch ein Golf 5 Frontsystem liegen und ich werde mir alle Teile noch kaufen müssen.

Mein Vorbild wäre der Blockrocker von ION, nachdem ich den in Lloret hören durfte
Von der Lautstärke her war der auf jeden Fall überzeugend, die Klangqualität könnte meiner Meinung nach etwas besser sein. Gesteuert werden soll das ganze mit einem Raspberry Pi, wodurch das System erweiterbar & anpassbar sein soll.

Das Problem ist, dass ich keine Ahnung von Lautsprechern habe und was ich am besten verbaue. Habe mich gestern zwar etwas damit beschäftigt, aber musste festellen, dass ich mich zu wenig mit Lautsprechern auskenne. Klar, hocher Wirkungsgrad etc ist leicht gesagt, aber mir fehlt einfach Wissen und vor allem Erfahrung was sich am besten kombinieren lässt (welcher Tweeter mit welchem TiefMitteltöner).
Für Lautsprecher inklusive Endstufe hatte ich mir 150 bis 170 Euro vorgestellt.

Nun zu meinen Fragen:
Welche Lautsprecher sind empfehlenswert in der Preisklasse (evtl 2-Wege-System)?
Reicht eine McFun?
Was für ein Volumen sollte das Gehäuse ca haben?
Lohnt es sich, das Gehäuse von innen zu dämmen (z.B. Alubutyl usw wie in einer Autotür)?

Ich hoffe ihr könnt mir helfen, falls die unendlichen Fragen nach mobilen PAs nicht schon zum Hlas rasuhängen

MfG blackjunk
zykooo
Inventar
#2 erstellt: 01. Aug 2014, 16:30
Welche Lautsprecher sind empfehlenswert in der Preisklasse (evtl 2-Wege-System)?
BG17, BG20, Beyma 8AG/N, Eagle Breitbänder; ggf. als Bausatz das schwarze Schaf. Sprengt aber das Budget
Reicht eine McFun?
Nein
Was für ein Volumen sollte das Gehäuse ca haben?
Kommt auf die Klanglichen Präferenzen an und darauf, was ihr zu tragen bereit seid.
Lohnt es sich, das Gehäuse von innen zu dämmen (z.B. Alubutyl usw wie in einer Autotür)?
Alubutyl lohnt definitiv nicht. Eine ausreichend massive und gestützte Gehäusewand schwingt nicht mehr. Dämpfung mit Sonofil etc. kann hilfreich sein.

Den ion Blockrocker bekommst du für 150€. Für das Budget baust du glaube ich nicht viel vergleichbares.
saniiiii
Inventar
#3 erstellt: 01. Aug 2014, 20:31
es wird sich nicht ganz ausgehen mit 150€ da mitzuhalten, allerdings wird für 180€ was merklich besseres rauskommen

nen SP-8/150Pro von monacor, nen passenden hochtöner iwo -> ~80€
tda7498 mit stepup-wandler-> 25€
aktivweiche selber löten -> 10€
anständigen akku -> 25€
holz, gitter, lack -> 30€
kleinteile -> 10€
_________________
180€

z.b.


[Beitrag von saniiiii am 01. Aug 2014, 20:32 bearbeitet]
Blackjunk
Neuling
#4 erstellt: 01. Aug 2014, 21:34
Erstmal danke für die schnellen und guten Antworten!

Ich glaube ich muss erstmal richtig stellen, dass die 150 bis 170 Euro nur für Lautsprecher (Breitbänder oder eben 2-Wege-System), Endstufe und bei Bedarf Weiche veranschlagt sind

Sprich Gehäuse, Akku, Pi und eventuelle Spielereien sind da natürlich nicht drin.

Wäre generell ein 2-Wege-System oder ein Breitbänder besser?
Da es ein mobiles PA werden soll ist natürlich noch die Frage nach dem Volumen da. Der Blockrocker hat die Maße 38x28x45, wobei es auch etwas größer werden darf

Was ist eure Meinung zum Eminence Beta-12LTA?
saniiiii
Inventar
#5 erstellt: 01. Aug 2014, 21:45
sieht nicht so schlecht aus, ist allerdings eher ein tieftöner denn breitbänder. ab etwa 800hz gibts sehr sehr böse sprünge, 10db telweise. evtl als tieftöner geeignet, aber nicht als breitbänder. und für nen reinen tieftöner gibts wohl auch besseres.
vorallem würds da sehr viel größer als der blockrocker. ab 50-100l

wenn du sagst du baust tatsächlich blockrockermaße ist der von mir vorgeschlagene monacor wohl optimal.
naja, breitbänder und zweiwege steht erstmal ausser frage, beides geht, beides kann gut sein.
bei 20l zb wüsste ich keinen passenden breitbänder, allerdings viele 2wege-optionen.
bei 35l schauts anders aus, da kannste nen bg20 nehmen.

pros :
- kostet nicht sehr viel
- braucht keine frequenzweiche, vom sperrkreis mal abgesehen
- kann da auch anständigen bass

cons :
- bündelt stark
- klang ist sehr stark geschmacksabhängig

wenn du 2 wege baust, zb kleines pa-horn, und 2 von den monacors als tmt in bassreflex bei 35l

pros :
- sehr effizient, deutlich potenter als ein bg20
- 4ohm -> verstärker kann mehr leistung drübergeben
- klang ist vmtl besser
- durch geeignetes horn nicht so stark bündelnd

cons :
- kostet ein vielfaches
- aktivweiche ist das minimum, subsonic noch dazu ein optimum
- schwerer


mit 2 von den monacors wirst du aber dein budget sprengen, das kann ich dir gleich sagen
was helfen würde, wenn du den mobilen boxen fragebogen ausfüllst
Blackjunk
Neuling
#6 erstellt: 01. Aug 2014, 23:57
Ich denke mal, dass es dann wohl auf ein 2-Wege-System hinauslaufen wird

Bin gerade etwas verwirrt, was du mit 2 Monacor's meinst. Meines Wissens nach benötigt man in einem 2-Wege-System doch noch einen Tweeter und das der ION Blockrocker ein Stereo System ist wage ich stark zu bezweifeln

-> mir würde ein passender Tweeter fehlen.
Hab im Forum eine Kombination mit dem Morel CAT378 gesehen. Wäre das eine gute Ergänzung für meine Zwecke?

Preislich wäre es folgendermaßen:
Morel & tda7498 bei parts-express ~80€ (noch ohne Versand)
Monacor ~50€

Die tda7498 hat 100W, der Monacor jedoch 150W. Ich hab mal gelesen, dass Endstufen immer etwas mehr liefern können sollten als die RMS des Lautsprechers. Übersehe ich hier etwas, oder ist es nicht der Fall?

Vielen Dank für die gute Hilfe

EDIT:
Hab mal den Fragebogen nachgereicht:

Wofür ist eure Box gedacht?

Park/Strand/kleine Zimmer bis zu 10 Leute

Welche Musik hört ihr meistens damit?

Breites Spektrum, meisten Rock in vielen Variationen, teileweise auch mal Chillstep/Liquid D'n'B/Raggae

Wie groß darf es werden und welche Form soll es haben?

Blockrockerform & -größe, etwas größer geht auch

Wie schwer darf es werden?

Es sollte portabel bleiben, brauche aber nur Beratungen hinsichtlich des Sound-Systems

Welche akustischen Präferenzen gibt es?

Klang 50%
Bass 20%
Lautstärke 20%

Wie hoch ist das Budget?

~170 Euro für Lautsprecher, Endstufe, Weiche und Subsonic (hab gemerkt, dass es doch evtl etwas teurer wird)

Aktueller Planungstand eurerseits?

Bin noch bei den Lautsprechern >.>

Weitere relevante Infos?

Ein Kollege hat reichlich an Verarbeitungsmöglichkeiten, viel Erfahrung was Elektrotechnik angeht. Daher werden Akku, Weiche und Subsonic wohl mit seiner Zusammenarbeit entstehen


[Beitrag von Blackjunk am 02. Aug 2014, 00:11 bearbeitet]
saniiiii
Inventar
#7 erstellt: 02. Aug 2014, 00:14
der ion ist auch zweiwege.
für zweiwege ist es allesdings unerheblich wie viele treiber den jeweiligen frequenzbereich widergeben, sondern dass der bereich einmal geteilt ist.
der morel sieht zwar ne schlecht aus, bin mri aber nicht sicher ob das wirklich passend wäre.

das mit dem amp vergiss mal ganz schnell, du kannst mit nem 100w amp auch nem 1000w-spezfizierten treiber durchschnießen, mechanisch gesehen. der hintergrund ist, dass im hochleistungsbereich, wenn alles an der grenze ist, der amp nicht clippt.
das ist deutlich schädlicher für das system als sonst irgendwas^^

ist aber egal für den bereich, der chip bringt dir realistische 70w an 8ohm, das reicht für gewaltig boom mit 2 8"ern in br. braucht hald n einigermaßen großen akku.

mit 2 monacors meinte ich, einfach 2 parallel geschaltet^^ und dann noch ein hochtöner drüber z.b.
Blackjunk
Neuling
#8 erstellt: 02. Aug 2014, 00:29
Alles klar, dann hab ich doch ein bisschen aufgepasst
Das die Anzahl der Treiber egal ist, ist gut zu wissen.

2 Monacor's wären allerdings zu teuer, wurde einer nicht reichen?

Fällt dir auf die schnelle ein passender Tweeter und eine passende Endstufe ein?
saniiiii
Inventar
#9 erstellt: 02. Aug 2014, 00:50
jo wiegesagt, sprengt das budget
http://www.ebay.de/i...&hash=item2ed251fdde

amp der hier

stepup modul
http://www.ebay.de/i...&hash=item2a3ede59d7

dazu n kleinen lüfter, und n anständigen pufferkondensator.

tweetermäßig ... mhm, eminence apt80, von visaton eins der hörner. schwer zu sagen^^ brauchst hald was mit 93db+ wk etc.

einer ist hald bissl leiser, aber mei, wird immernoch reichen denk ich.
der.alte.Lachs
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 03. Aug 2014, 17:32
Ich weiß, ist n bissel blöd gemacht aber wenn man auf ebay bei Artikelstandort Weltweit anhakt, bekommt man den gleichen Verstärker wesentlich günstiger..
Klick
saniiiii
Inventar
#11 erstellt: 03. Aug 2014, 17:42
sowas.... das ist mir zum ersten mal passiert dass ich nen billigeren überseh ^^
danke!
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