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Boombox für unterwegs!+A -A |
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Autor |
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Goenner
Schaut ab und zu mal vorbei |
21:10
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#1
erstellt: 29. Okt 2013, |||||||
Servus, ich habe es mir zur Aufgabe gemacht eine Musikbox für unterwegs zu bauen, um im Park oder auf Festivals Musik dabei zu haben. Das ganze sollte jedoch angenehm tragbar sein und nicht zu schwer werden. Ich habe mir bereits eine Musikbox gebaut, bei der es mir hauptsächlich um Lautstärke ging und die Qualität nebensächlich war. Jetzt soll das ganze eher "schön" klingen. Bei mir wird hauptsächlich Minimal, Techno oder Rap gehört, daher sollte der Bass auf keinen Fall zu kurz kommen. Preislich sollen 2 Lautsprecher und der Verstärker maximal 200 Euro kosten. Was ich mir bis jetzt überlegt habe, sind nur die Maße: 45 cm x 25 cm x 20 cm. Meine Fragen an euch sind: 1. Welche Lautsprecher sind zu empfehlen? 2. Welcher Verstärker ist zu empfehlen? 3. Wird die Box zu schwer, wenn ich 1cm dickes MDF Holz verwende? Grüße, Gönner |
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flo-_-
Ist häufiger hier |
14:01
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#2
erstellt: 31. Okt 2013, |||||||
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Goenner
Schaut ab und zu mal vorbei |
15:26
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#3
erstellt: 31. Okt 2013, |||||||
Der Link hilft mir ehrlich gesagt wenig weiter. Von McFun werde ich definitiv absehen. Ich hab eher an einen Verstärkerbausatz gedacht. Breitbänder hab ich bereits in meiner anderen Box verbaut. Die ist wie gesagt gut laut, aber die Qualität gefällt mir nicht. Ich hatte mir eher erhofft ein paar konkrete Vorschläge für Lautsprecher und Verstärker zu erhalten. 1,5 cm MDF ist mir ehrlich gesagt zu schwer. Mein Viech wiegt mit 1,9 cm immer hin 30 kilo und ist allein kaum tragbar. 1 cm muss also reichen. Was haltet ihr zum Beispiel von diesen Lautsprechern? ![]() Oder diesem Verstärker? ![]() [Beitrag von Goenner am 31. Okt 2013, 15:36 bearbeitet] |
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DarkR3ign
Stammgast |
16:00
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#4
erstellt: 31. Okt 2013, |||||||
Wenn dir das reicht, ist es ok. Wie man Verbrauch im Verhältnis zur Lautstärke berechnet weißt du ja jetzt. Außerdem hast du keine TSP zu den Lautsprechern (Qtc Qts usw). Ohne die kann du kein Gehäuse berechnen. Der Verstärker braucht wohl 2x24v Spannungsversorgung, kannst du diese bereitstellen? Ist es ein Class-D Verstärker? Wie gut ist der Wirkungsgrad? Ansonsten einen von denen hier: ![]() Class-D und ich bin mit der Qualität zufrieden. |
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Reference_100_Mk_II
Inventar |
16:31
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#5
erstellt: 31. Okt 2013, |||||||
Dann waren es wohl nicht die besten... Die BG20 klingen eig recht ok, zwar oftmals nicht viel Bass, aber Laut und guter Hochton. Eine Nummer besser wären die Beyma 8AG/N, sind auch lauter
Wenn 1cm, dann aber Multiplex. Das hat dann immernoch genug Steifigkeit, die du zwingend brauchst bei mobilen Boxen.
Diese Lautsprecher sind halt fürs Auto, sie werden wohl schon Bass erzeugen in relativ kleinen Volumen. Aber die Lautstärke wird halt nicht sehr hoch ausfallen, deutlich weniger als bei BG20 oder 8AG/N...
Der Verstärker braucht, wie mein Vorredner schon sagte, 2x24 Volt, und dann noch als Wechselspannung! Das kannst du mobil nunmal nicht machen... Hier auch meine Empfehlung: Sure-Audio Class-D Verstärker. Die gibts schon für wenige Euros mit recht ansehnlichen Daten ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Die Betriebsspannungen sind alles Gleichspannungen und lassen sich alle mit Akkus erstellen (z.B. 12V + 6V in Reihe =18V). Die Preise sind äußerst gut, anschließen und Betrieb sind kinderleicht ![]() |
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Goenner
Schaut ab und zu mal vorbei |
17:02
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#6
erstellt: 31. Okt 2013, |||||||
Danke DarkR3ign ![]() Nein, mein Verstärker fällt wegen der Stromversorgung auf jeden Fall raus, ist mir beim Überfliegen der Daten nicht aufgefallen. Dein Verstärker (TDA7492) sieht wirklich sehr gut aus, wenn ich das richtig gelesen habe kann ich diesen ja mit nem 12V Akku betreiben, oder? Hättest du eventuell noch einen Lautsprecher den du mir empfehlen könntest? Mit dem richtigem Verhältnis zwischen Lautsprechern und Größe der Box habe ich mich bis jetzt noch nicht befasst, auch nicht ob ich ein Bassreflexsystem baue oder nicht. Die Maßangaben meiner Box sollten eher als Orientierung dienen, da sie ja noch tragbar sein soll. ![]() |
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Goenner
Schaut ab und zu mal vorbei |
17:31
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#7
erstellt: 31. Okt 2013, |||||||
Den Beyma 8 AG/N habe ich ja im Viech verbaut ![]() In der kleineren Box hab ich 2x den Visaton FR 10 verbaut, der war billige und hatte mir für meine Verhältnisse gereicht. Multiplex ist natürlich besser, aber ich habe noch paar mdf Platten im Keller. Werde ich dann entscheiden, wenn ich weiß, wie viel alles Kosten wird ![]() Deine Verstärker sehen auch gut aus, für die Beymas würden 50 Watt ja aber locker reichen. Sehe ich das richtig? |
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DarkR3ign
Stammgast |
17:34
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#8
erstellt: 31. Okt 2013, |||||||
Tragbar ist ein seeehhhhr dehnbarer Begriff. Ich baue gerade eine Box die ist vom Auto bis zum Zelt tragbar, ich habe auch eine Box die kann ich den ganzen Tag im Rucksack umschleppen. Willst du echten Bass, dann kommst du um einen Subwoofer wohl nicht rum, der wiederum benötigt aber auch ein gewisses Volumen, das kostet Platz und benötigt mehr Holz -> schwerer. Guten Bass im kleinen Volumen, leicht und mit gigantischem Wirkungsgrad wirst du nie bekommen, du musst dich entscheiden was du möchtest. 50W sind mehr als ausreichend, damit kannst du Ohren zum Bluten bringen, rechne dir doch aus wieviel db du mit 50W erreichst. [Beitrag von DarkR3ign am 31. Okt 2013, 17:35 bearbeitet] |
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Goenner
Schaut ab und zu mal vorbei |
18:11
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#9
erstellt: 31. Okt 2013, |||||||
Tragbar heißt für mich, dass ich sie ohne Probleme über längere Zeit tragen kann. Hatte mir das mit Hilfe eines Gurtes vorgestellt, damit man sich die Box an die Schulter hängen kann. Naja, nur weil 50 Watt angegeben sind, heißt das ja noch nicht dass es permanent 50 Watt leistet. Sind meistens ja nur die Hälfte. Beymas haben bei 30 Watt so ~110 db Die Pioneer würden mit 60 Watt bei ~105 db laufen. Ich denke dann würde es sich für mich doch eher lohnen die Pioneer zu holen, da diese auch weniger Volumen brauchen (nehme ich jetzt mal an, da es Autolautsprecher sind). [Beitrag von Goenner am 31. Okt 2013, 18:35 bearbeitet] |
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DarkR3ign
Stammgast |
18:22
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#10
erstellt: 31. Okt 2013, |||||||
Bei 24V Spannung und 8Ohm errichst du 40W, also knapp 50, reicht trotzdem. Nimmst du einfach 2x 12V Akkus und schaltest die in Reihe
~111db, mehr als Laut genug Dann heißt es jetzt simulieren ![]() |
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Goenner
Schaut ab und zu mal vorbei |
14:00
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#11
erstellt: 03. Nov 2013, |||||||
Ich habe mir jetzt folgenden Verstärker bestellt: ![]() Jetzt soll dieser ja mit 32 v 100w leisten. Ich bräuchte für meine Lautsprecher ja eigentlich nur 60w. Kann ich den Verstärker dann mit weniger Volt betreiben um auf 60w zu kommen, damit mir meine Lautsprecher nicht durchschmoren? Wenn ja, wie kann ich die Voltzahl berechnen? (Nehme mal an, dass es kein Dreisatz ist ![]() Außerdem hätte ich gerne noch einen Vorverstärker verbaut ( ![]() ![]() [Beitrag von Goenner am 03. Nov 2013, 14:25 bearbeitet] |
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Reference_100_Mk_II
Inventar |
14:56
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#12
erstellt: 03. Nov 2013, |||||||
Hi, der Amp ist OK. Voltzahl "berechnen" brauchst du nicht wirklich. Es werden einfach 2 Stück 12V Blei-Gel-Akkus in Reihe geschaltet, dann kommst du auf 24V, das reicht schon aus. Um auf das Spannungsmaximum zu kommen, kannst du auch noch einen 6V Akku in Reihe schalten. Die Spannungen der Akkus addieren sich ganz einfach ![]() Der Vorverstärker ist, naja, okeee. Aber das 2x 12V AC passt halt garnicht. Das ist Wechselspanung ![]() Guck dir mal den hier an: ![]() Regeln kannst du Bass, Höhen, Balance und Lautstärke. |
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DarkR3ign
Stammgast |
03:14
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#13
erstellt: 04. Nov 2013, |||||||
Der Verstärker liefert ja nur an 4Ohm seine ganzen 100W, also solltest du dir bei 8Ohm Lautsprecher da keine Panik mache, da er da nur 40W leisten kann.
Kurze Frage mal nebenbei: Für was steht dieses THD+N und warum kann er an 6Ohm weniger leisten als an 8? Für was der Vorverstärker? Welchen Vorteil erhält man dadurch? Das Eingangssignal müsste doch eigentlich stark genug sein. Übrigens: Wechselspannung heißt nichts anderes als das in einer Frequenz von 50Hz (also 50 mal in der Sekunde) sich die Pole tauschen, + wird zu - und - zu +. Bei Gleichspannung ist + immer + und - immer - Wechselspannung ist (nicht 100% sicher) ungefährlicher für den Menschen, deswegen kommt das so aus der Steckdose raus. Weißt du denn schon welche Lautsprecher es werden sollen? Oder wieviel Wege erstmal? [Beitrag von DarkR3ign am 04. Nov 2013, 03:18 bearbeitet] |
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Zalerion
Inventar |
03:47
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#14
erstellt: 04. Nov 2013, |||||||
![]() Im Prinzip: Je höher desto schlechter. Deshalb sind auch die Leistungsangaben so verwirrend, denn sie sind bei unterschiedlich starken Verzerrungen angegeben. Gibt übrigens auch noch verschiedene, manche stören mehr, manche weniger. Normalerweise möchte man unter 1% bleiben, unter 0,5% gilt so gerade akzeptabel, alles darunter "relativ" gut. Die 10% bei 100W sind ein schlechter Witz, ich glaube nicht, dass man da noch wirklich zuhören möchte. ![]() Da hat man ein Modul, was eigentlich 320W an 4 Ohm machen soll. Wenn man sich die Messungen anschaut geht es bis 200W sehr gut. Danach bekommt man rasant den sogenannten Klirr dazu. Da macht sich jedes Watt bemerkbar in den Störungen, der Pegelgewinn ist zu vernachlässigen (von 200 auf 300W unter 3dB, das ist quasi nix). |
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Goenner
Schaut ab und zu mal vorbei |
09:18
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#15
erstellt: 04. Nov 2013, |||||||
Bei den Lautsprechern bin ich mir immer noch nicht ganz sicher. Schwanke noch zwischen den Pioneer, welche ich schon mal vorgeschlagen hatte und diesen hier: ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Vorverstärker (mir gings nur um die Lautstärkeregelung) bzw Lautstärkeregler soll einfach aus dem Grund rein, weil es mich stört die Musiklautstärke nur über das Handy regeln zu können. Das ist mir erstens zu unpräzise und zweitens muss man jedes mal aufpassen, dass man ja nicht die Lautstärke auf 100% gedreht hat, da es der tot für meine Lautsprecher wäre, weil ich ja auch 4 Ohm Lautsprecher hab. |
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Goenner
Schaut ab und zu mal vorbei |
12:57
![]() |
#16
erstellt: 20. Nov 2013, |||||||
zykooo
Inventar |
15:36
![]() |
#17
erstellt: 20. Nov 2013, |||||||
Wenn du nicht via Express bestellt hast, brauchst du dich nicht wundern ![]() |
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DarkR3ign
Stammgast |
12:13
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#18
erstellt: 21. Nov 2013, |||||||
schick schick, ja 3 - 4 Wochen sollte man sich Zeit nehmen, auf er Ebay Seite steht ganz unten übrigens auch wann die meisten Pakete ankommen. Hast du keine Schrauben außer die von den Ecken benutzt? Wie stabil ist der Spaß? |
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Goenner
Schaut ab und zu mal vorbei |
01:04
![]() |
#19
erstellt: 23. Nov 2013, |||||||
Ja sind nur Schrauben an den Ecken, hab beim Leimen alles mit Gewichten verstärkt und das hält alles bombenfest ![]() Der Deckel wird aber vermutlich drauf geschraubt, damit ich ggf nochmal was verändern kann. Werde dann einfach Abdichtungsband dazwischen machen, damit keine Luft durch kommt. |
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zykooo
Inventar |
14:21
![]() |
#20
erstellt: 24. Nov 2013, |||||||
Spätestens wenn man mal versucht, zwei gut verleimte Bretter wieder auseinanderzubekommen, fragt man sich, wozu man überhaupt noch Schrauben benutzt... ![]() |
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Zalerion
Inventar |
16:03
![]() |
#21
erstellt: 24. Nov 2013, |||||||
Um sie vernünftig aneinanderzubekommen, und zwar ohne Schraubzwingen. Funktioniert wunderbar, es verrutscht nix und man kann durch die Schrauben auch einen gewissen Druck erzeugen, sodass es vernünftig abdichtet. Allerdings stimmt es, dass wenn man die entsprechende Materialstärke hat, um zu schrauben, es eigentlich sogar nur leimen und sauber ausrichten muss, und es passt schon. Nur eben das pressen fehlt. (Bei gutem und durchgehend geradem Material, das wirklich nicht verzogen ist, hab ich die Erfahrung gemacht, dass es sogar ohne irgendwas - eben nur mit Leim - sehr gut funktioniert!) |
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zykooo
Inventar |
10:41
![]() |
#22
erstellt: 25. Nov 2013, |||||||
Da hast du vollkommen recht. |
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Goenner
Schaut ab und zu mal vorbei |
14:20
![]() |
#23
erstellt: 29. Nov 2013, |||||||
Verstärker und Lautstärkeregler sind gestern angekommen ![]() Hab mich direkt ans einbauen gemacht und bin dabei auf folgendes Problem gestoßen: Der Verstärker soll mit 24V, also 2 in Reihe geschalteten 12V Akkus laufe. Der Lautstärkeregler benötigt allerdings nur 12V. Ich habe nur einen ein/aus Schalter für die Box vorgesehen. 1. Frage: Kann ich den Lautstärkeregler auch mit 24V betreiben oder brennt da was durch? (Vermute aber mal dass das nicht geht) 2. Frage: Falls man ihn nicht mit 24V betreiben kann, wäre es möglich ihn mit 12V zu betreiben, wenn die anderen beiden Akkus in Reihe geschaltet sind? Hierbei soll der Lautstärkeregler allerdings immer noch über den ein/aus Schalter laufen. |
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