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Sound-Schneemann (UPDATED BILDER)+A -A |
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Autor |
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GoldenGurke
Stammgast |
15:18
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#1
erstellt: 02. Feb 2013, |
Moin Leute, Hiermit möchte ich euch mein neues Projekt vorstellen. Der "Sound-Schneemann" soll eine portable Bleiakkubetriebene Box werden. Die Box soll mit nach Calella in unseren Urlaub und uns sowohl am Strand als auch im Zimmer beschallen. Die Box soll wie ein Schneeman aufgebaut sein, heißt unten ein "großer(8")" Tiefton Breitbänder, in der 2. Kugel ein 6.5" Breitband und in der oberen kugel die Elektronik. ![]() Das Ganze sollte möglichst billig bleiben, allerdings wird großer Wert auf einen großen Schalldruckwert gelegt. Features die der Schneemann haben sollte sind: -Bluetooth -Aux -normaler USB -iPod Dock (-nen blinke Equalizer) -Batterieladestandanzeige -viel Bass bei wenig Lautstärke -Laut jedoch dann ohne viel Bass Bauteile welche ich schon herausgesucht habe und nur noch einmal von euch absegnen lassen wollte: 8" = VISATON BG20 oder Beyma 8 AG/N (wegen dem Preis eher der BG20) 6.5" = VISATON BG17 Verstärker = Kinter 4 Channel (4x 20Watt RMS) reichen 20Watt oder soll ich lieber noch einen neuen Verstärker kaufen? (Habe den Kinter noch von einem alten Projekt zuhause) Bluetooth = ![]() Akkuanzeige = ![]() Poti zur Regelung von Lichtstärke und Lautstärke = ![]() Akku = ![]() Schalter = ![]() ![]() iPod Dock = ![]() USB-HUB = ![]() Okay das war es glaub ich zu den Teilen ![]() Welches Holz und welches Furnier würdet ihr empfehlen? Welche Dämmung? Wie groß sollen die einzelnen "Kugeln" werden? Welche Gehäuseform? BR oder Geschlossen? Habe gehört der BG20 klingt am besten bei 20L stimmt das? Welche Gehäuseart muss größer ausfallen? BR oder Geschlossen? Bis wie viel Volt kann ich die Bleiakkus entladen ohne, dass sie bleibende Schäden heimtragen und wie viel %soll ich im Akku-Calculator eingeben um die Laufzeit zu errechnen? Wenn ich nur 2 der 4 Kanäle am Verstärker nutze, verbraucht er dann auch nur 40W? Mir fällt Momentan nichts weiteres ein, dass ich Fragen könnte allerdings werde ich Veränderungen im Thread später FETT markieren. Ich bedanke mich schonmal für die folgenden Antworten. Liebe Grüße Simon [Beitrag von GoldenGurke am 02. Feb 2013, 16:34 bearbeitet] |
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kingkult
Inventar |
16:51
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#2
erstellt: 06. Feb 2013, |
Wurdest du hierher verschoben? Hab den Beitrag gar nich gesehn... Interessantes Projekt, weißt du schon wie du die Kugeln bauen willst? Das ist ja schon eine ziemliche Herrausforderung ![]() Den BG20 als Tieftöner? Nein, bloß nicht! Dann lieber einen günstigen Tieftöner raussuchen und einen Tiefpass ansetzen. Dann hättest du FAST (Fullrange and Subwoofer Technology) also einen Breitbänder und einen Sub. Dämmung und Größe der Kugeln ergibt sich aus den Teilen, wenn der BG17 nur Hoch- und Mittelton spielen soll, reichen dem 10L, mehr schadet nicht. Allerdings braucht der dann noch einen Hochpass um ihn zu entlasten. Für einen Sub wirst du wohl einen anderen Amp brauchen, der mehr Leistung bietet. Holz ist MDF sehr zu empfehlen, ist aber relativ schwer. Einen Bleiakku kannst du bis 11V nutzen, ab da könnte es Probleme geben. Manche empfehlen auch bis 10,5V, aber ich würde da auf Nummer Sicher gehen. Ein Amp verbraucht Ausgangsleistung + Verlustleistung, kommt also auf den Wirkunsgrad an. Unbelegte Kanäle brauchen nicht mehr als einen kleinen Ruhestrom. Bedenke, dass der Amp die 20W pro Channel nicht dauerhaft leistet, da Musik ja nunmal aus leisen und lauten Teilen besteht und 20W eben das Max. ist. |
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zykooo
Inventar |
18:29
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#3
erstellt: 06. Feb 2013, |
Der Begriff "Tiefton Breitbänder" ist durchaus kreativ, widerspricht sich aber grundsätzlich. Entweder es ist ein Tieftöner, oder es ist ein Breitbänder. Der BG20 ist ein Breitbänder, gibt Fullrange gut wieder, aber ist für reinen Bassbetrieb erst mal nicht zu gebrauchen - außer vielleicht mit richtig viel Volumen. Wenn dein Amp zwei Kanäle im Lowpass laufen lassen kann, könntest du dir mal das Rockwood YDD-200 Chassis anschauen. Das muss an 2 Kanälen laufen und spielt in 30-40L ganz nett Bass. Dazu dann ein BG17 oder zwei BG13 o.ä. (der BG17 ist so wirkungsgradstark, der bläst an der Kinter jeden Sub weg) im Hochpass wäre einen Versuch wert. |
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tomhh96
Ist häufiger hier |
19:44
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#4
erstellt: 06. Feb 2013, |
Ich weiß nicht ob das mit dem iPod dock auf USB funktioniert.... Das ![]() |
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GoldenGurke
Stammgast |
02:01
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#5
erstellt: 07. Feb 2013, |
Ja wurde hierher verschoben ![]() Es handelt sich allerdings nicht um Kugeln sondern um Zylinder ![]()
sagt mir auf jeden Fall schonmal zu ![]() Ich habe nur 20L zur verfügung ? Max. 25 reicht das auch?
Bei wie viel Hz ansetzen? reichen da 2500 oder ist das schon deutlich zu viel? Und andere Frage was für eine Weiche für den BG17? |
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GoldenGurke
Stammgast |
09:20
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#6
erstellt: 07. Feb 2013, |
Und der DjDumb (Kann das sein) Der von Youtube ![]() meinte, dass er keine zwei unterschiedlichen Chassis verbauen würde? Er meinte, dafür braucht man eine Weiche und die ist zu schwer zu bauen? :O Wie seht ihr das? |
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zykooo
Inventar |
13:35
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#7
erstellt: 07. Feb 2013, |
Bei dem Rockwood kommt der Linke Kanal an die eine und der rechte an die andere Seite. Dein Amp hat nach deiner Aussage doch 4 Kanäle? Dann bleiben zwei übrig. Tiefpass: Ist der Amp echt so gut, dass du die Trennfrequenz einstellen kannst!? Wenn ja, ausprobieren. DjDump hat absolut recht, das Berechnen einer Weiche wäre def. zu aufwändig. Aber wenn es unbedingt ein Sub sein soll, dann mit den beschriebenen einfachen Mitteln: Amp Kanal 1+2 für Mittelhochtöner oder eben Breitbänder, die im Hochpass oder Fullrange laufen. Amp Kanal 3+4 für einen Sub im Tiefpass. Entweder der Amp bietet die Option, für die Kanäle das einzustellen (die 2-Kanal McFun hat dafür einen Schieberegler) oder du kannst das getrost vergessen ![]() Von Lepai gibt es noch den 808 mit Subwoofer-Out. Damit betreibe ich den Rockwood gerade als Mini-Anlage zusammen mit zwei Satelliten bei mir im Schlafzimmer. Ist aber Suboptimal, weil die Lautstärkeregelung für die Satelliten und den Sub separat sind, sodass man die Lautstärke immer doppelt regeln muss... oder eben an der Quelle. Begrenzt zu empfehlen. |
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#Dosenfutter#
Hat sich gelöscht |
13:58
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#8
erstellt: 07. Feb 2013, |
Du hast bei Deinem Konzept ein paar sehr grundlegende Probleme. Als erstes bekommt man von einer kleinen Membranfläche und kleinem Volumen entweder tiefen Bass oder Pegel. Beides gleichzeitig geht nicht, schon garnicht im Freien und mit einer so begrenzten Leistung. Leise viel Bass und laut ohne bedarf extremer Pegelveränderung im Bass. Das in eine Box zu packen macht null Sinn, weil man die Hälfte immer unnütz rumschleppt, auch eine Bassanhebung um 20 oder mehr dB funktioniert einfach nicht mit brauchbarem Klang. Als zweites ist das Format der Box extrem ungünstig. Zum einen bekommst Du große Packmaße bei kleinem Volumen, man kann sie nur schlecht anfassen und mitnehmen, Griffe wären nötig, sind in den runden Wänden aber ungünstig, machen das Design kaputt. Setzt man den Griff nach hinten, haut man mit der Sichtseite und Unterkante super gut auf den Boden oder Treppe, Geländer usw. Am Strand hast Du das Problem, daß die Box gerne umfällt, weil sie keine gute Standfläche hat. Jedes Mal halb in den Sand eingraben? Hm, tolle Idee, der TT wird sich drüber freuen. ![]() ![]() |
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GoldenGurke
Stammgast |
15:10
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#9
erstellt: 07. Feb 2013, |
Wenn dann 2+3 ![]() Ich habe allerdings schon davon gehört, dass zu Wenig Widerstand nicht gut für Verstärker sei?`Warum ist das so? Weil im prinizp müsste es doch leichter sein, gegen wenig Widerstand zu arbeiten? Und allg.wenn ich die Wahl zwischen 8 und 4 Ohm habe? Welches chassis sollte ich kaufen? [Beitrag von GoldenGurke am 07. Feb 2013, 15:26 bearbeitet] |
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zykooo
Inventar |
15:50
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#10
erstellt: 07. Feb 2013, |
Wieso 2+3? Hast du nun einen 4-Kanal-Verstärker oder nicht?
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GoldenGurke
Stammgast |
15:54
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#11
erstellt: 07. Feb 2013, |
Ja aber ich habe doch nur einen Breitband ![]() ![]() ![]()
[Beitrag von GoldenGurke am 07. Feb 2013, 16:05 bearbeitet] |
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GoldenGurke
Stammgast |
16:05
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#12
erstellt: 07. Feb 2013, |
8) |
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Ben_Zin
Hat sich gelöscht |
17:24
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#13
erstellt: 07. Feb 2013, |
Du solltest dir nen brückbaren Amp besorgen. den Breiti an Kanal 1 und 2 brücken, mono. Den Sub an 3 und 4... |
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zykooo
Inventar |
17:28
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#14
erstellt: 07. Feb 2013, |
Jetzt teile du doch erst mal mit, ob dein Amp eine Hoch/Tiefpass-Funktion bietet. Sonst hat sich das eh erledigt. Und dann klatsche ich begeistert, wenn du einen Tiefpass für den zweiten Rechten und den ersten linken Kanal (oder umgekehrt) einstellen kannst. ![]() Der Sub braucht so oder so Leistung. Klar, kannst es an einem Kanal versuchen, das führt aber den Vorteil, den der Rockwood mit sich bringt (eben dass man keine zwei Kanäle brücken muss, sondern zwei Kanäle gleichzeitig anschließen kann) ad absurdum und da der Amp ja eh alle 4 Kanäle befeuert, bezweifle ich, dass weniger Strom verbraucht wird, wenn du nur zwei Kanäle nutzt... Das Thema Widerstände ist hier schon einige Male durchgekaut worden - Suchfunktion! |
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GoldenGurke
Stammgast |
17:48
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#15
erstellt: 07. Feb 2013, |
Nein kann ich nicht ![]() ![]() ![]() Oder nicht? ![]() ![]() Wo liegt das Problem mit nur 2Ohm? ![]() [Beitrag von GoldenGurke am 07. Feb 2013, 17:49 bearbeitet] |
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zykooo
Inventar |
18:30
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#16
erstellt: 07. Feb 2013, |
Das ist keine Weiche. Das ist ein Widerstand in einem Chinch-Adapter, der alles über/unter Frequenzbereich X um 12db abdämpft. Das spart dir aber keine Verstärkerleistung ein, weil der Verstärker trotzdem auf allen Kanälen Vollspektrum verstärkt, das entlastet dir höchstens ein bisschen die Chassis. Hier noch ein Link für dich: ![]() |
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GoldenGurke
Stammgast |
20:51
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#17
erstellt: 07. Feb 2013, |
darum geht es doch oder nicht? ![]()
Danke aber ich finde die Antwort warum weniger widerstand Probleme bereitet immer noch nicht ![]() |
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Ben_Zin
Hat sich gelöscht |
21:20
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#18
erstellt: 07. Feb 2013, |
Ein gewisser Widerstand ist nötig damit nicht zu viel Strom durch den Verstärker fließt und er dadurch keinen Schaden nimmt. Mehr Strom bedeutet mehr Wärme, das vertragen die Bauteile nicht wenns zu heiss wird. |
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GoldenGurke
Stammgast |
21:36
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#19
erstellt: 07. Feb 2013, |
okay danke ![]() hilfts da, nicht so dolle aufzudrehen oder eventuell sogar einen lüfter einzubauen? |
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GoldenGurke
Stammgast |
22:45
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#20
erstellt: 08. Feb 2013, |
Was haltet ihr von ![]() An Stelle von dem BG20.. Sollte lauter sein und Bass kann ich ja eh vergessen habt ihr gesagt? ![]() Außerdem braucht er weniger Volumen ![]() |
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#Dosenfutter#
Hat sich gelöscht |
06:23
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#21
erstellt: 09. Feb 2013, |
Wie kommst Du darauf, daß der WENIGER Volumen braucht? ![]() |
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GoldenGurke
Stammgast |
12:28
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#22
erstellt: 09. Feb 2013, |
Ist das nicht das Gehäuse? :O Was genau besagt der QTs? Was heißt offen?`:D Einfach ein gedämmtest Loch? Ich gehe mal davon aus, dass das nicht so gut ist weöche Einbussen haben wir dann beim klang? Wird der LS dadurch leiser oder sowas? |
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#Dosenfutter#
Hat sich gelöscht |
13:01
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#23
erstellt: 09. Feb 2013, |
GoldenGurke
Stammgast |
13:12
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#24
erstellt: 09. Feb 2013, |
Okay vielen Danke. .:D Das erklärte einiges ![]() Also doch lieber den BG20 in 20L Bassreflex? |
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#Dosenfutter#
Hat sich gelöscht |
13:42
![]() |
#25
erstellt: 09. Feb 2013, |
Nein, das wird dann ein 1-Ton Lautsprecher im Bass. Auch geschlossen ist das nicht besonders. Du könntest allerdings geschlossen mit Hochpasskondensator bauen, besser wäre es allerdings, auf ein anderes Chassis zurückzugreifen, das weniger Volumen braucht. Ein SPH-64X/AD hat weniger Membranfläche, mehr Hub, macht aber Bass und geht auch relativ laut. Du kannst Dich dabei an dem K+T Bauvorschlag Cheap Trick CT-193 orientieren. Den Sperrkreis muß man neu berechnen oder über einen EQ ausgleichen, das wäre jedenfalls die elegantere Lösung, weil man dann keine Leistung sinnlos verheizt. Es gehen auch noch ganz andere Sachen, aber Du mußt das Konzept auf jeden Fall ändern. |
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GoldenGurke
Stammgast |
13:53
![]() |
#26
erstellt: 09. Feb 2013, |
Nee ich habe mich jetzt dafür entschieden, dass der Bass wohl nicht so wichtig ist ![]() Ich meine draußen hört man den eh nicht oder? Und damit dier Form eines Schneemannes eingehalten wird brauche ich einen 6,5" und einen 8" LS ![]() Ja einen EQ habe ich sowohl im Handy als auch am Verstärker ![]() den Cheap Trick CT-193 werde ich mir mal angucken ![]()
Ähm der ist nicht rund? ![]() ![]() [Beitrag von GoldenGurke am 09. Feb 2013, 13:57 bearbeitet] |
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#Dosenfutter#
Hat sich gelöscht |
14:20
![]() |
#27
erstellt: 09. Feb 2013, |
Okay, ich hab's versucht.. jetzt darf jemand anderer 'beraten'.. ![]() |
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GoldenGurke
Stammgast |
14:22
![]() |
#28
erstellt: 09. Feb 2013, |
danke für deine Bemühungen aber ich habe halt ein Konzept im Kopf von dem ich ungerne abweichen würde ![]() Ich weiß, dass ich dort niemals perfekten Klang heraus bekomme aber für gröllende Besoffskis am Strand wirds doch sicherlich reichen oder? ![]() |
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#Dosenfutter#
Hat sich gelöscht |
14:34
![]() |
#29
erstellt: 09. Feb 2013, |
Wenn es dafür eh reicht, warum fragst Du dann? ![]() |
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GoldenGurke
Stammgast |
14:39
![]() |
#30
erstellt: 09. Feb 2013, |
ich wollte lediglich sicher gehen, ob alles so funktioniert ![]() Und ich war/bin für Verbesserungen offen, allerdings nicht am Konzept ![]() Außerdem hatte ich ein paar allg. fragen von dennen du mir auch welche beantwortet hast ![]() |
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GoldenGurke
Stammgast |
18:37
![]() |
#31
erstellt: 22. Feb 2013, |
[Beitrag von GoldenGurke am 22. Feb 2013, 18:42 bearbeitet] |
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kingkult
Inventar |
19:26
![]() |
#32
erstellt: 22. Feb 2013, |
Gutes Gelingen und denk daran,
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GoldenGurke
Stammgast |
22:56
![]() |
#33
erstellt: 22. Feb 2013, |
Ich werd mein Bestes geben ![]() |
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GoldenGurke
Stammgast |
22:55
![]() |
#34
erstellt: 25. Feb 2013, |
Okay die meisten Bauteile sind nun fertig ![]() ![]() ![]() Ich habe aber noch eine Frage. Ich hab vor ein Bassreflex Rohr für den BG20 anzufertigen. Kann mir jemand sagen, wie groß, lang das seien soll? Hab die Auswahl zwischen ![]() Hab da noch ![]() ![]() ![]() Liebe Grüße ![]() |
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MrGreendisk
Stammgast |
23:29
![]() |
#35
erstellt: 25. Feb 2013, |
Die Länge und Größe des Bassreflexrohres muss berechnet werden. Das geht am einfachsten mit Boxsim. Das ist relativ selbsterklärend. Wenn du Probleme hast, melde dich einfach. Wichtig ist, dass du unter "Verstärker 1" und dann "Weiche editieren" keine Bauteile zwischen dem Verstärker und dem Chassis hast, das war mein Fehler beim ersten Versuch. Dann kannst du da irgendwo noch die Abstimmfrequenz einstellen und schon hast du die Länge und Größe des BR. Aber mit Boxsim kenne ich mich selbst nicht so wirklich aus. Zu dem Hochtöner: Ich denke nicht, dass der notwendig ist, schließlich deckt der BG20 ja alle Frequenzen ab. Das ist aber nur meine Einschätzung, wirklich gut auskennen tue ich mich da nicht ![]() |
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kingkult
Inventar |
23:32
![]() |
#36
erstellt: 25. Feb 2013, |
Den Hochtöner kannst du anschließen, aber auch zu nutzen wird überflüssig, der braucht dann noch nen extra Hochpass, kostet Energie und dem Sound helfen tut er sicher nicht. |
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GoldenGurke
Stammgast |
23:40
![]() |
#37
erstellt: 25. Feb 2013, |
Okay danke ich denke ich werde das dann einfach anschließen und selbst entscheiden, wie das klingt obs notwendig ist, bzw den Klang noch verbessert. Eventuell auch einfach nen Schalter dran, dann kann man ihn noch zuschalten ![]()
Das Problem mit Boxsim ist, dass ich mich da ÜBERHAUPT gar nicht auskenne und einfach keinen Zylinder hinkriege :DD Und selbst wenn ich es mit einem Kasten mache, finde ich keine Möglichkeit, mir das BR-Rohr berechnen zu lassen ![]() ![]() |
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GoldenGurke
Stammgast |
19:31
![]() |
#38
erstellt: 05. Mrz 2013, |
Okay Bassreflexproblem ist gelöst ![]() Nun meine nächste Frage ![]() |
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zykooo
Inventar |
21:32
![]() |
#39
erstellt: 05. Mrz 2013, |
Ist es immer noch der 4-Channel Kinter? Nach meinem bisherigen Eindruck ist der einfach Schrott. |
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GoldenGurke
Stammgast |
01:26
![]() |
#40
erstellt: 06. Mrz 2013, |
Nein es geht eig voll ![]() ![]() ![]() |
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Achse29
Ist häufiger hier |
17:24
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#41
erstellt: 15. Mrz 2013, |
Ich weiß jetzt nicht ob die frage schon beantwortet wurde mit dem IPod dock... aber mann kann sich ein kabel kaufen, dass das den IPod anschluss in 2 signale splitet einmal ton und einmal stromversorgung.... die stromversorgung ist meistens eine spannung von 5 v (meistens ich will fuer keine kaputten geräte verantwortlich sein) Dafür besorgst du dir einen Dc-Dc wandler der aus den 12v 5v macht und das audiosignal kannst du an der 3.5 mm klinke lassen oder aif cinchstecker legen. LG |
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GoldenGurke
Stammgast |
17:27
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#42
erstellt: 15. Mrz 2013, |
Frage ist schon geklärt ![]() Habs mit diesen Komponenten gelöst: ![]() ![]() |
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Achse29
Ist häufiger hier |
22:28
![]() |
#43
erstellt: 15. Mrz 2013, |
Na dann ![]() ![]() |
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GoldenGurke
Stammgast |
12:01
![]() |
#44
erstellt: 16. Mrz 2013, |
Jo Hilfe anbieten ist ja immer gut gemeint ![]() |
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tomhh96
Ist häufiger hier |
12:46
![]() |
#45
erstellt: 16. Mrz 2013, |
Dürfen wir uns eigentlich auf Bilder freuen oder gibt es schon welche und ich hab sie nur übersehen? ![]() |
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GoldenGurke
Stammgast |
12:52
![]() |
#46
erstellt: 16. Mrz 2013, |
Ich könnte mal welche machen ![]() ![]() ![]() |
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GoldenGurke
Stammgast |
15:49
![]() |
#47
erstellt: 18. Mrz 2013, |
Okay Leute ![]() Aber ihr wollt ja erstmal Bilder haben ![]() Einmal mit Chassis: ![]() Im stehen von vorne: ![]() Im Stehen von hinten: ![]() Bg17Kammer: ![]() Bg20Kammer: Diese Klappe ist für die Batterie ![]() ![]() Der Deckel nach dem Weinfassprinzip: Ich überlege jedoch dort auch nochmal Biegespeerholz drüberzuschrauben, da das einfach schöner aussieht. ![]() ![]() Und dann noch der Kentiger: ![]() Wie gesagt, das ist erstmal nur das Gerüst, man sieht ja auch überall noch Lichtschlitze etc. das wird noch alles ausgearbeitet und geschliffen.. Dann wird in weiß lackiert und dann die elektronik verlegt ![]() Danke nochmal für eure Hilfe die Dinger haben im Test überzeugt und warten auf ihre entgültige Montage ![]() Bei Fragen, hat sie einfach raus ![]() |
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kingkult
Inventar |
16:04
![]() |
#48
erstellt: 18. Mrz 2013, |
Sieht das geil aus ![]() ![]() ![]() Wird der Weiß-Hochglanz oder matt? Und bist du mit dem Amp zufrieden? Denn hier im Forum hab ich mitlerweile nur schlechtes gehört... |
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GoldenGurke
Stammgast |
16:07
![]() |
#49
erstellt: 18. Mrz 2013, |
Danke erstmal ![]() Ich hab erstmal matten lack aber wenns mir nicht gefällt kommt noch glanzlack drüber ![]() Also ich bin auf jedenfall zufrieden mit dem amp.. Aber ich hab auch schon öfter geschrieben, dass ich keinen vergleich zu anderen Amps habe deshalb keine Ahnung ob es was besseres Gibt ![]() |
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kingkult
Inventar |
16:11
![]() |
#50
erstellt: 18. Mrz 2013, |
Grad deinen 2ten Fred gesehen ![]() Also theoretisch müsste ja der matte besser passen - Schnee glänzt ja auch nicht ![]() |
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GoldenGurke
Stammgast |
16:13
![]() |
#51
erstellt: 18. Mrz 2013, |
das dachte ich mir auch.. ![]() ![]() |
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