Ghettoblaster eigenbau für draussen

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mavebox
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 27. Nov 2012, 15:57
hallo zusammen

nun, ich plane nen ghettoblaster für unsere dancecrew zu bauen! für unsere streetshows soll was anständiges her. problem werden wir beim bass haben... anyway!

wir benutzen jetzt schon nen boombox mit blaupunkt LS, 400Watt blaupunkt verstärker und autoradio. reichte am anfang aus bis wir mal an einem ort standen wo wirklich viel los war. da konnten wir nicht mehr mithalten!! :-(

Habe folgendes gedacht:
- PA Kiste bzw. Box umbauen
- LS weiss ich noch nicht. hier 3 modelle: Axton (link: axton cax65 oder ähnliches), westra breitbänder oder helix
- autoradio und separat noch nen tab anschluss für mein samsung tab!
- Bleigel Akku 2x7Ah

eigentlich möchte ich LS mit hoher wirkungsgrad einbauen! fragt nicht, wie hoch das budget ist. habe kein budget. wenn es passt, kaufe ich mir das und punkt... ;-)

wäre auf eure inputs sehr dankbar! was könnte man optimieren aus meiner liste??

danke und grüsse
Soundfreak85
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 27. Nov 2012, 16:07
Wie soll das ganze denn aussehen? Stellstdu dir wirklich nen Ghettoblaster vor, also zum auf die Schulter stellen? Oder soll das ganze ding nenb issel lauter werden und auf Rollen verfrachtet werden? Wie lange soll das ganze denn laufen, weil 2mal 7Ah bei - ich denke mal - 12V ist ja auch nicht die Menge?
mavebox
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 27. Nov 2012, 16:14
ach ja sorry... total vergessen!

box sieht ungefähr so aus:
http://www.ebay.ch/i...36950#ht_5733wt_1139

räder sollten dran befestigt werden! habe auch kein problem, ne autobatterie von mit 60AH einzubauen! zur zeit machen wir es auch so.
Soundfreak85
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 27. Nov 2012, 16:31
Die komplette Technik soll also in diese Box oder wie hab ich das zu verstehen? Also etwa ein Volumen von 140liter?
JulesVerne
Inventar
#5 erstellt: 27. Nov 2012, 17:35
Die vorletzte Ausgabe der klang und Ton War fast komplett pa und Wirkungsgrad starken ls gewidmet, evtl ist da was passendes bei für dich
mavebox
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 27. Nov 2012, 17:59
mehr oder weniger... gehe nachher die box messen und werde es hier posten!
kingkult
Inventar
#7 erstellt: 27. Nov 2012, 18:05
Hast du genauere Daten zu eurem vorherigen System?

Wie viel Wert legt ihr denn auf den Bass?
Wenn er recht unwichtig ist, würde ich die drei Standardempfehlungen nenne, Visaton BG17, Visaton BG20 und Beyma 8Ag/n. Alles recht günstige Breitbänder.

Liegt denn dein ungefähres Budget bei 500€ oder eher so 150€?
Wenn du auch 500€ machst, dann sollten wir da schon was gutes zusammenkriegen
trashingday
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 27. Nov 2012, 18:09
Also du willst Power, dann ist Dir das Gewicht recht egal oder?
Die Kiste ist ja schon ordentlich groß, nur die 9mm Wandstärke sind etwas wenig, zumindest wenn man nicht nur laut sondern auch Klang & Druck möchte.
CarHiFi ist bedingt geeignet, das merk ich bei meiner auch im freien, am besten klingt meine Kiste, wenn ich sie direkt an ne Wand stelle, da CarHiFi für eine unendliche Schallwand konzipiert wird.
Aber funktionierten tut's.

Ich bin nach vielen Optimierungen mittlerweile bei 1000Watt und kann OpenAir ca. 40 Leute recht passabel beschallen.

http://www.hifi-foru...m_id=118&thread=2860
mavebox
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 27. Nov 2012, 18:48
die box misst: 66cm, 53cm, 35cm (lxbxh)

ok, ich kann auch ne PA lautsprecher auseinandernehmen... von der dicke sollte es besser sein oder ich verstärke meine jetzige box mit mehr holz! ;-))

ja, gewicht ist mir egal. werden demnächst ein Multivan kaufen für unser vorhaben! naja, platz zum schlafen brauchen wir natürlich trotzdem! ;-)
mavebox
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 27. Nov 2012, 18:51
jetziges system hat leider viel zuwenig bass. wurde auch von jemanden zusammengebastelt. klingt zwar gut, aber nur für indoor zwecke (turnhalle o.ä.) geeignet. für drausen hat mit das jetzige system zuwenig bass!!! ich möchte mehr rausholen und zwar so, dass wenn dudelsack spieler neben uns nicht mehr viel zu melden haben! auch schon erlebt!!! :-)

budget ist mir egal...
kingkult
Inventar
#11 erstellt: 27. Nov 2012, 19:06
Also wenn du Platz und Geld hast, dann wird das hier noch interessant

Also dann ist es ja auch kein Problem einen ordentlichen Sub einzubauen, dann FAST (Breitbänder + Sub) oder eben 3 Wege, wobei ich der einfachheit halber auf FAST zurückgreifen würde.
Allerdings müssten sich dann mal bitte die Erfahrenen hier einschalten, die wissen mehr
Soundfreak85
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 27. Nov 2012, 19:07
Also dann brauchst du größere Batterien, denn ich denke du willst von der Laufzeit auch mehr als ne Stunde haben. Aber das ist ja dann kein Problem. Aber was die Kiste angeht würde ich die aus MDF selber bauen. Das ist nicht besonders teuer und erlaubt auch etwas größere Volumen. zudem werden wir dann an einem getrennten Basstreiber nicht vorbeikommen.


[Beitrag von Soundfreak85 am 27. Nov 2012, 19:08 bearbeitet]
mavebox
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 27. Nov 2012, 19:13
ok... betrefende der Kiste warte ich diesem fall bis ich weiss welche komponenten ich einbaue und danach bastle ich etwas selber aus MDF!! klingt gut!!
ach ja, ein paar led beleuchtungen wären auch nicht schlecht! sowas gibts eh günstig bei ebay...

warte mal, was für tipps noch reinkommen betreffen LS und verstärker!
Soundfreak85
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 27. Nov 2012, 19:26
Ich weiß nicht wie fit ihr in der Lautsprecherentwicklung seid. Da ich da von ausgehe, dass dies euer erstes eigenes Projekt ist würde ich z.B. JL-system86 vorschlagen. Dann natürlich alles in eine Kiste und nicht das Mivoc Aktivmodul sondern eine Car-Endstufe mit Frequenzfilter wie z.B. die Magnat Four Edition oder auch einer vergleichbaren etwas Kräftigeren.
kingkult
Inventar
#15 erstellt: 27. Nov 2012, 19:27
Auf jeden Fall mit dem Kaufen und Bauen warten bis ALLES fertig ist, da kommt sonst immer noch was dazwischen

Als Amp hätte ich jetzt die Magnat Edition Four genommen, hast du 4x 200W an 4Ohm. Da könntest du also 2 Kanäle brücken für den Sub und dann je ein BB pro Kanal.

Dann würde ich als LS die Beyma 8Ag/n, die können gut laut.
Und als Sub einen 18"er, vielleicht den the Box 18-500 oder vielleicht auch nur den 15"er, kenne mich da nicht aus.

Dann hast du schon n recht ordentliches Setup, wobei das unbedingt noch andere angucken müssen, bin wie gesagt Amateur^^


So wie ich mich kenne, rede ich mir das alles grade zu schön und mache große Hoffnung und am Ende wirds nix... Hoffen wir, dass ich damit falsch liege


Edith: Da is mir jemand zuvorgekommen
Das JL86 is natürlich bestimmt auch nich schlecht.


[Beitrag von kingkult am 27. Nov 2012, 19:30 bearbeitet]
Soundfreak85
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 27. Nov 2012, 20:16
Oder wenn noch mehr Power her soll. Würde sich das ganze auch mit zwei JL-sat10 und einem JL-sub18 realisieren lassen. Hat allerdings auch mehr Volumen (ca. 270 liter) im Vergleich zu ca. 100 liter beim JL-system86. Das Set wäre Wirkungsgradstärke, holt also aus der gleichen Energie mehr Lautstärke raus und verträgt mehr Power. Somit wäre auch eine größere Endstufe sinnvoll.


[Beitrag von Soundfreak85 am 27. Nov 2012, 20:18 bearbeitet]
trashingday
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 27. Nov 2012, 22:54
Das wird teuer... hatte mein Projekt als LowBudget gestarte und nun sind schon (mit den Teilen die mittlerweile ausgetauscht wurden) über 600€ reingeflossen...
Wenn Du wirklich Lautstärke und Bass haben möchtest und das auch noch draußen kann ich nur empfehlen dich mit Basshörnern auseinander zu setzen...

Ich werd das hier verfolgen, bin schon ganz gespannt.
mavebox
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 28. Nov 2012, 02:19
vergesst bitte das budget. wenn es 500€ kostet, dann kostet es halt 500€... sollte es teurer werden, dann muss ich da durch!

wir sind berufstänzer und verdienen unser geld damit. also darf unser Werkzeug (musik mit ghettoblaster) auch etwas kosten!! ;-))))

ok... habe einiges durchgelesen und von der einfachheit zum einbauen (möchte ja ne richtig geile kiste zusammenbasteln) folg. komponenten mal provisorisch neu zusammengewürfelt:
- Autobatterie mindestens 40Ah
- Amp: Magnat Edition Four (Was haltet ihr vom GroundZero 4150x????? ist auch nen geilen amp)
- Gehäuse MDF (dicke??)
- Bass: noch offen... interessant sind "the box mit 500W RMS" oder auch die von "JBL 2241 oder 2226"
- LS: Breitbänder... noch nicht entschieden!

Nun weitere fragen:
Was haltet ihr von den Focal JM Lab Basstreiber! ich denke, die können sicher auch was (18cm, treiber selbst 12cm und wiegen 4kg)! NP ca. 500€
Von focal habe ich eigentlich auch nur gutes gehört! ;-)

so, bin gespannt auf eure Reaktionen.... :-D
kingkult
Inventar
#19 erstellt: 28. Nov 2012, 10:06

Was haltet ihr vom GroundZero 4150x

Für den Preis stimmt die Leistung nicht, wie ich finde. Dann lieber 2x die Magnat Edition Four Limited, ist so günstiger und hat mehr Leistung.


"JBL 2241 oder 2226"

Auch hier finde ich, dass das PreisLeistungsverhältniss nicht stimmt, dann lieber 2x the Box 18" und ne 2te Magnat. Damit bist du wieder billiger und lauter.


Was haltet ihr von den Focal JM Lab Basstreiber

Hab den nicht gefunden, hast du n Link?
Reference_100_Mk_II
Inventar
#20 erstellt: 28. Nov 2012, 11:01
Moin

Toller ansatz finde ich.
"Wenn es halt teuer aber gut wird, dann wird's nunmal teuer"

Zur Endstufe: schaut euch mal das Datenblatt näher an:
Nennleistung an 4 Ohm:
4x 55 W / 2x 150 W

Ist auch nicht die Welt...

kingkult schrieb:

...
Als Amp hätte ich jetzt die Magnat Edition Four genommen, hast du 4x 200W an 4Ohm.
...

Wo auch immer du DAS gelesen hast?!?!

Dann eher eine Carpower 4/400, die hat wenigstens Leistung und ist Class-D, also sehr effizient.
Sinusleistung 4Ω 4x100WRMS
Kostet halt ein wenig mehr, ist aber auch schon ne Ecke besser.
Oder halt die HPB-604, hat zwar nur 6dB Filter, aber auch schon 4x75W an 4 Ohm. Preislich dann wie die Ed. Four.

Als Sub finde ich nen 18er doch schon ein wenig sehr groß
Ich würde eher in Richtung Eminence Delta 12 LF gehen. der geht ab 75L schon ziemlich gut. Ist auch nicht zu teuer. Dazu dann halt 2 schöne Breitbänder, Beyma 8AG/N sind da wohl die richtige Wahl.

Als Akkus eher Bleigel, Autobatterien sind zwar günstiger, haben aber auch den Makel das sie auslaufen können.
mavebox
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 28. Nov 2012, 13:45
betreffend ansatz... wo liegt das problem! über geld rede ich nicht. wird es gut oder könnte es evtl. mal gut werden, dann kaufe ich es! anyway... bleiben wir lieber beim thema!

reference hat mich überzeugt. datenblatt des Carpower amp sieht krass aus...

supa... meine liste sieht nun so aus:
- Bleigel Akku ab 40Ah
- Amp: Carpower 4/400
- Gehäuse MDF
- Bass:z.zt. Eminence Delta 12 LF
- LS: z.zt. Beyma 8AG/N

Da wir draussen manchmal die möglichkeit eine steckdose zu benutzen dachte ich mir ein netzteil einzubauen. Zum Beispiel ein high-end Computernetzteil mit 1000W oder ich baue direkt ein netzgerät mit ein! hätte 2 stück im keller. der grosse kan 3A abgeben... ;-)

verbesserungsvorschläge?

danke jungs!!
Reference_100_Mk_II
Inventar
#22 erstellt: 28. Nov 2012, 14:01
Teileliste sieht gut aus soweit, 40A reicht auch für eine Weile wenn ihr nicht immer 120% macht ^^

Netzteil mit 3A ist aber noch massig unterdimensioniert!
Geh mal eher so in die Richtung 10-15A...
mavebox
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 28. Nov 2012, 14:49
10-15A? krass...

wie berechnet ihr das? bin schon lange aus der schule... haha...

wieviele breitbänder soll ich installieren?? 2stk oder 4stk??
Reference_100_Mk_II
Inventar
#24 erstellt: 28. Nov 2012, 15:04
errechnet man so grob am verbrauch des Amps.
Auch Erfahrung macht da einiges aus.

2 Breitbänder sollten eigentlich reichen, die Beymas können schon ziemlich laut
Soundfreak85
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 28. Nov 2012, 15:40
Überleg einfach mal, wenn du 4*120W Ausgangsleistung der Endstufe hast. Dann sind das 480W. Wenn wir jetzt ne Class-D Endstufe mit nem sehr guten wirkungsgrad nehmen heißt das mehr als 500W Leistungsaufnahme bei 12V bedeutet das 500/12 A = 42 A. Also brauchst du schon nen viel Größeres Netzteil.

du fängst da mit Beyma und irgendnem Bass an. Das ist sicher nicht schlecht, aber was hälst du von meinem Vorschlag (zwei JL-sat10 und einem JL-sub18 oder wenn mehr Bass gewünscht wird auch einem JL-sub218) dann hast du auch einen Wirkungsgrad von 96dB/W/m und hast eine gut durchkonzipierte PA. Welche man mit einer 230V-Endstufe auch mit 600W und mehr pro Kanal befeuern kann und ganz andere Pegel erzielen kann.


[Beitrag von Soundfreak85 am 28. Nov 2012, 15:49 bearbeitet]
Reference_100_Mk_II
Inventar
#26 erstellt: 28. Nov 2012, 17:51

Soundfreak85 schrieb:

...
du fängst da mit Beyma und irgendnem Bass an.
...
zwei JL-sat10 und einem JL-sub18 oder wenn mehr Bass gewünscht wird auch einem JL-sub218.
...


Ich fange damit an, weils dann immernoch kompakt bleibt, zudem nicht allzu teuer und trotzdem muss man bei dem Beyma nicht auf Klang verzichten.
Und mit 2 JL-sat10 + 18" Sub oder gar 2 18"ern ists halt einfach nichtmehr kompakt.
Zudem sind die sat10 auch nicht billig.

Außerdem war hier die Rede von "Ghettoblaster" bzw. etwas mit mehr Bums wie ein Ghettoblaster, und nicht das eine vollwertige PA gesucht wird die einfach an einen Car-Amp gehängt wird.

Wenn er auch an der Steckdose mit vollem Pegel hören will, dann braucht man ein Netzteil mit wesentlich mehr Leistung, das stimmt schon. Aber die Preise für solche Dinger sind nahezu utopisch.
Auch kann man den Akku noch vergrößern, aber wenn ich das recht verstanden hab, dann hat er mit seiner Truppe kleine Auftritte an öff. Plätzen. Das geht wohl nicht über 8 Stunden... von daher...
Soundfreak85
Hat sich gelöscht
#27 erstellt: 28. Nov 2012, 18:36
Der TE meinet nicht das er einen Gethoblaster will. Es sollen schließlich Rollen drunter. Und wenn 250-300liter dem TE zu groß sind fährt er mit dem kleinen System (JL-system86 mit 93dB/W/m) auch gut. Aber bei dem was der TE schreibt klingt es immer mehr nach was größerem.
Ich zitiere den TE: beruflicher Gebrauch, Geld soviel wie nötig, auch Betrieb bei 230V, Rollen unter die Kiste, Gewicht keine große Rolle.


[Beitrag von Soundfreak85 am 28. Nov 2012, 18:37 bearbeitet]
mavebox
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 28. Nov 2012, 19:58
okokok....
jetzt schreibe ich mal was! :-)

das problem ist, dass ich manchmal schon fast zuviel will.

räder werden sicher montiert, wobei ich mir am überlegen bin, ob ich einen kleinen anhänger nehmen soll. Wir haben nämlich daran gedacht, eine kleine nebelmaschine, 2kanal mixer (mikrofon und autoradio + tab) zu integrieren. meine fresse... das hört ja nicht mehr auf. coole led beleuchtung wäre auch nicht schlecht!

das ganze müsste wahrscheinlich modular aufgebaut werden damit man es im auto gut platzieren kann.

wie gut sind heutzutage die solarpanels? hat jemand erfahrung? wäre doch auch was?

danke grüsse
Soundfreak85
Hat sich gelöscht
#29 erstellt: 28. Nov 2012, 20:33
Solarpanels wird eher schwierig, aber da bin ich auch nicht so drinne. Das Problem sind zwei extrem unterschiedlichen Anforderungen. Normalerweise sind Batterien für Solarzellen auf geringe Ströme hin ausgelegt, das Solartellen nicht viel liefern. Du brauchst aber für deine Anlage extrem große Ströme. Und wie das läuft mit Laden und Nutzen gleichzeitig, kann ich dir auch nciht so einfach sagen. Aber da wirst du wieder jede Menge zusätzlicher Technik brauchen.
kingkult
Inventar
#30 erstellt: 28. Nov 2012, 21:04
Solarpanels sind recht ungeeignet, da sie viel Fläche brauchen um wirklich 'sinnvoll' eingesetzt zu werden, dann lieber einen Akku mehr kaufen.
Und nein, Bleiakkus sollte man nicht gleichzeitig laden und Nutzen/Entladen.

Bei nem Mixer musst du bedenken, dass du nur 12V zur verfügung hast, ich denke, dass die meist mit 230V laufen, da DJ's ja meist auch am Stromnetz sind.

Auch Nebelmaschinen laufen glaube ich mit 230V.


Wie sieht es denn mit der Möglichkeit aus, ein Aggregat zu nutzen? zB den.
Da hast du 230V und 12V, also schon wesentlich mehr Möglichkeiten. Das Problem dabei ist, so ein Ding ist echt schwer und laut. Dafür kannst du eben Richtige PA-Amps, Mixer, Nebelmaschine, etc anschließen.
mavebox
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 28. Nov 2012, 22:48
agregat ist in vielen orten in der schweiz verboten! man braucht eine bewilligung!! viele glauben gar nicht, wie beschissen hier alles geregelt ist.
mavebox
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 29. Nov 2012, 11:11
guten morgen

weiss jemand wo man ein netzgerät mit über ca. 10A bestellt?? im internet habe ich nur ein modell gefunden mit 10 bis 12 A! hat aber 13.8V!! 13.8V sollte eigentlich kein problem sein oder?

danke und grüsse
Reference_100_Mk_II
Inventar
#33 erstellt: 29. Nov 2012, 11:33
nein, 13,8V sind kein Problem.

Jedoch denke ich mittlerweile auch das du eine komplette PA suchst...
Das hier hat inzwischen rein garnichts mehr mit dem Startpost zu tun, und schon garnicht mit dem Titel.

Das worauf du hinaus willst findest du bei Thomann.
zum Beispiel das Hauseigene Aktivsystem: The Box CL 108 115 Basis Bundle
Da hast du einen 15" Aktiv-Subwoofer der nicht allzu groß ist und 2 8" Topteile.
Alle Amps sind im Sub integriert. Einfach Quellgerät bzw. Mixer und Strom anschließen und los gehts.
Braucht halt 220V, aber mit einem DICKEN Wandler fürs Auto, sollte das auch gehen.
Weil du sagst ja selbst das ein Agregat schlecht ist.
Battlemixer hab ich z.B. den hier: IMG MPX-1/BK
Gut verarbeitet, klingt gut und hat eig. alles was man braucht...
Soundfreak85
Hat sich gelöscht
#34 erstellt: 29. Nov 2012, 15:30
Ich an deine Stelle würde folgendes machen. Als Bass und Lautsprecher ein Set aus zwei JL-sat10 und einem JL-sub18 (oder sogar einem JL-sub218) als Lautsprecher. Und dann dazu zwei Verstärkerkisten. Die man wechseln kann, je nachdem ob man mit 12V oder 230V betreiben will.
kingkult
Inventar
#35 erstellt: 09. Dez 2012, 01:28
Aus nem andern Threat:

Borsy schrieb:
Kleiner geheimtipp für günstige KFZ Endstufe in Digitaltechnik: Krüger & Matz KM1002 (Ist für knapp 100€ zu bekommen, Wirkungsgrad ist 80+ und Leistet auch das was drauf steht, scheinen OEM Ampire MX Endstufen zu sein)


Damit könnte man auch schon einiges anfangen, wie ist denn der aktuelle Stand?
Reference_100_Mk_II
Inventar
#36 erstellt: 09. Dez 2012, 02:26
Die "Impulse"-Endstufne sind auch nicht die verkehrtesten.
Hatte mal die 800er. Leistet wirklich die 800W RMS, kann man nicht klagen. auch der klang ist mehr als pasabel.
Ratho Hamburg hat da wohl die finger mit im spiel...

Aber ja, K&M soll auch nicht übel sein
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