Ruhestörung auf Rädern (mobile Megaanlage)

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Night-ger
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 25. Jun 2011, 03:16

Hallo,
habe jetzt schon siet nen paar Stunden das forum durch forstet um meine wissenlücken zu schließen.
Jetzt ist es schon verdammt spät und damit ich es nicht vergesse, eröffne ich schon mal das Thema, die Bilder folgen in den nächsten Tagen.

Die daten der Box:
2x Axton hw 200 c 8ohm
2x Magnat 3-Weg Lautsprecher (gold edition)4ohm
2x MacAudio RedAttack wieder 3-Weg Lautsprecher4ohm

nen Verstärker hab ich zur Zeit nicht, weil ich an einem Ausgang unter 2Ohm gekommen bin und es nicht gemerkt hab, sohab ich mir dann den AMP zerstört. (leihgabe von einnehmen freund Renegade REN-1100S 4-Kanal Endstufe, evetuell überlässt er sie mir

)

der Strom kommt von einer Autobatterie der Werkstatt meines Vater( Stärke je nach Bedarf, hält etwa 8 Stunden bei normaler Verwendng (leise und laut gemischt)

das Ganze rollt entweder auf Skateboardrollen oder auf zwei Schubkarrenrädern oder auf einen Bollerwagen geschnallt.

Ich habe die Axton parallel geschaltet genauso wie jeweils ein magnat und macaudio, habe also noch einen Anschluss frei! (was macht Sinn da anzuschließen???)

leider ist die box nooch an einer seite offen, da alle versuche bei älteren boxen "gesprengt" wurden, will eigentlich eine geschlossene box bauen, aber....
Hat dazu jemand ne Idee??

Achso und die Verkabellung ist nicht ganz schön aber eigentlich sicher

Holz:
die box ist aus 2cm oder 2,5cm starken press Platten (USB platten ??) gebaut worden, sehr schwer

, dank der Rollern aber nicht all zu schlimm.

Verfügbaren Material: dieverse standart lausprecher aus schrott autos ca 5 stück, eine macaudio bassrolle mit ca 470 W rms.

Achso das Signal kommt von einem Handy oder mp3 player ( iZeugs)

Das wars erst mal von mir
MFG Night

PS: Bilder folgen in den nächsten Tagen, die Box ist zur Zeit verliehen (Abschluss eines Freundes)

[Beitrag von Night-ger am 25. Jun 2011, 17:13 bearbeitet]

Night-ger
Schaut ab und zu mal vorbei

#2 erstellt: 26. Jun 2011, 20:13

Ich habe für meinen Freund noch zwei neo Lautsprecher aus einem alfa angeschlossen und in reihe mit den redattack gescahltet, nun behauptet er das die anlage viel mehr strom braucht.
Könnte das an der Überlastung der beiden neodym lautsprecher liegen oder an der reihen schlatung?

Demented_are_go
Inventar

#3 erstellt: 26. Jun 2011, 20:38

das wird daran liegen das die billig-alfa-lautsprecher einen besch*****en wirkungsgrad haben. am besten schmeisst du die für so ein projekt weg und haust dir lautsprecher rein die für sowas ausgelegt sind. also welche aus der veranstaltungs-technik (PA-Lautsprecher)
da sind die pappen nicht teurer als bei diesen car-hifi-zeug. nur das die dinger richtig auf pegel ausgelegt sind.

Night-ger
Schaut ab und zu mal vorbei

#4 erstellt: 27. Jun 2011, 01:21

Ich habe bis her kein Geld in das teil investiert. Alles nur aus autos ausgebaut, die mein Vater mal verkauft oder verschrottet hat. Was kostetn solche PA Lautsprecher und vorallem voran kann ich die anschließen? Wollte nicht unbedingt ein Agregat mitschleppen, obwohl...

Sind die dann überhaupt auf 12V Basis?

Demented_are_go
Inventar

#5 erstellt: 27. Jun 2011, 11:24

kannste ganz normal an den verstärker anschliessen. die sehen auch nicht anders aus als das car-hifi-zeug. na gut, die haben kein bling-bling oder sonst was. dafür können sie laut.

such mal z.b. nach:

beyma 8ag
visaton bg20
sica 1100
......

sollte für den anfang erstma reichen. da ist jeder bei einem watt leistung warscheinlich schon so laut wie so deine gesamte box.

Night-ger
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 27. Jun 2011, 12:54

Danke, sehr hilfreich. Gibt es einen shop den ihr mir empfehlen könnt?
und vorallem soll ich die 3 weg dinger vielleicht durch solche ersetzen?

PS:werde heute mal versuchen Fotos zu machen.

[Beitrag von Night-ger am 27. Jun 2011, 17:23 bearbeitet]

Demented_are_go
Inventar

#7 erstellt: 27. Jun 2011, 12:56

hast eine pm..

Night-ger
Schaut ab und zu mal vorbei

#8 erstellt: 27. Jun 2011, 18:14

Night-ger
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 27. Jun 2011, 18:23

Night-ger
Schaut ab und zu mal vorbei

#10 erstellt: 27. Jun 2011, 21:21

Die " in die ecke geschraubten Lautsprecher habe ich später noch entfernt.
Jetzt Habe ich noch eine Frage:

1. Hat jemand ne empfehlung fürs Holz Gewicht ist nicht so Wichtig nur zu teuer sollte es nicht sein.

2. gib es Verbesserungsvorschläge für die Konstruktion aber bitte nichts kompliziertes, den stabil sollte sie schon sein.
Hatte mir zum Beispiel überlegt die Ecken zu schützen und eine Box aus dem neuen Material auch vernünftig zuzuschneiden oder machen lassen.

Was haltet ihr davon?

Milchkrug
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 28. Jun 2011, 08:27

Gehst in Baumarkt und holst dir 16mm mdf, das sägen die dir dann auch passgenau zu.

audiophobus-o-philius
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 29. Jun 2011, 09:57

hold dir kein mdf sondern rohspan. mdf zerfelddert leicht staubt krass beim bearbeiten ist stark feuchtigkeits empfindlich und schraublöcher kannste 1-2 mal verwenden danach sindse ausgeleiert.

rohspan ist etwas leichter, sauberer zu verarbeiten , löcher kannste 4-10 mal neu schrauben, günstiger und weniger feuchtigkeitsempfindlich.

ich baue ausschliesslich mit rohspoan, ausser homehifi boxen wo ich auf ein gutes optisches finish wertlege. mdf lässt sich besser finishen als rsp, das ist der einzige vorteil !

im übrgen die boxen aufm dach sind komplett bescheuert. oder habt ihr leute die hinterher fliegen ? lautsprecher nur dahin ausrichten wo leute sind.

aus eurem system würde ich folgendes machen:

eine dicke ! autobatterie rein, einen guten verstärker, einen 30er pa-bass und 2 beyma 8agn, DANN habt ihr ne maschine mit der ihr wirklich ruhestören könnt

mit dem ding macht ihr allenfalls etwas radau.

Demented_are_go
Inventar

#13 erstellt: 29. Jun 2011, 19:29

hmm irgendwie hab ich mit holz die erfahrung gemacht das mdf weniger ausfranst als span....da hab ich wohl was verkehrt gemacht

Night-ger
Schaut ab und zu mal vorbei

#14 erstellt: 29. Jun 2011, 22:28

Na ja leise ist die Box nicht! Aber geht immer lauter

Was ist eigentlich mit dem Verschluss was kann man da machen?

Milchkrug
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 29. Jun 2011, 22:28

Also mein is aus mdf, und die stand auch schon im nieselregen, da is nix passiert. Und auch meine rückwand hab ich schon ca. 20 mal hin und weg geschraubt, und da is noch nix verkniddelt. Also ich bau meine nexte box wieder aus mdf.

Night-ger
Schaut ab und zu mal vorbei

#16 erstellt: 29. Jun 2011, 23:23

http://cgi.ebay.de/4...&hash=item2eb53c9b71

was haltet ihr von dem sub?
und würde der verstärker reichen, den ich jetzt hab oder doch lieber nen agregat?^^

mdf ist doch besser wenn ich gutes nehme und dann lackiere, dann dürfte regen auch nicht mehr ganz so schlimm sein
oder?

[Beitrag von Night-ger am 29. Jun 2011, 23:36 bearbeitet]

Demented_are_go
Inventar

#17 erstellt: 30. Jun 2011, 18:29

lass das mit dem sub sein. hol dir lieber was namenhaftes, denn bereust du es später nicht.

z.b. ein eminence delta 12 lfa.
..

aber eins nach dem anderen..

Night-ger
Schaut ab und zu mal vorbei

#18 erstellt: 04. Jul 2011, 00:04

OK, fangen wir doch mit der Chasis an sich an, ich habe jetzt einen Hifonics "son of olympus" ersteigert (4*75/125 Watt RMS @ 4/2 Ohm echte Leistung) und würde gerne wissen ob die empfohlene Konfiguration immernoch eignet?
Und wenn ja wie viel Liter sollte die Box haben und auch welche Form optimal wäre?

Demented_are_go
Inventar

#19 erstellt: 04. Jul 2011, 09:21

dafür braucht man mehr daten zum sub.
die sogenannten tsp's ( Thiele-Small-Parameter)
die liegen jeden guten sub mit bei.

tipp: schicke den hifonics-müll wieder zurück sofern du es kannst und versuche dich mal an den hier genannten ratschlägen zu erfreuen. da kaufst du denn wenigstens sachen die auch was bringen.

Night-ger
Schaut ab und zu mal vorbei

#20 erstellt: 04. Jul 2011, 17:59

Was spricht den gegen den "hifonics müll"?
Habe bisher immer nen doch beachtlichen Pegel mit solchen Hifiteilen hinbekommen.

zum Sub: Sollte ich vielleicht zwei Subs nehmen oder einen sub an einen gebrückten ausgang?
und vier beyma 8ag/n an die anderen beiden ausgänge (je 2 parallel geschaltet oder lieber gleich drei beyma 8ag/n.

denn bei drei hätte ich 105 watt rms und 2 ohm also wäre der ausgang optimal ausgelastet, hab ich mich der der ohm rechnung vertaen?

Demented_are_go
Inventar

#21 erstellt: 04. Jul 2011, 20:17

EDIT: entschuldige.....ich sehe gerade das der hifonics ja kein sub ist, sondern ein verstärker.....

da die beymas ran hängen passt. dazu denn halt noch den eminence-sub und gut ist.

ich würde aber nur 2 beymas nehmen. 4 wären auch noch gut aber sonst wird das wohl zu groß werden wenn du auch noch dazu ein gutes bass-fundament haben willst.

[Beitrag von Demented_are_go am 04. Jul 2011, 20:24 bearbeitet]

Night-ger
Schaut ab und zu mal vorbei

#22 erstellt: 04. Jul 2011, 22:28

Wie groß müsste es den werden? mit vier und zwei beymas?
Die tsp wisst ihr warscheinlich ja von denen, oder?
weil alles unter 1000Liter ist kein problem
da es ja unter 1m * 1m *1m ist.

PS: brauche ich nicht noch hochtöner oder gehen die beymas hoch genug fürs menschliche ohr?
Hätte da noch nen paar, nichts dolles aber ok.

[Beitrag von Night-ger am 05. Jul 2011, 13:00 bearbeitet]

Night-ger
Schaut ab und zu mal vorbei

#23 erstellt: 05. Jul 2011, 23:12

Hab soeben einen Sub aus einer MacAudio Bassrolle entfernt (macaudio mac killer 30 x)
Es ist ein 12" sub. Könnte man den fürs erste nehmen?

Demented_are_go
Inventar

#24 erstellt: 06. Jul 2011, 17:18

ich sags mal so....er funktioniert, aber da mac-audio der billigste chinamüll ist wirst du nicht viel freude damit entwickeln.
weshalb ist so eine bassrolle denn aus pappe und nicht aus holz?.......richtig, um möglichst billig produzieren zu können.

zu der box: ich denke mal 150 liter pro chassi geschlossen wäre ok.....bass-reflex würde ich bei dem chassis aussen vor lassen. den tiefton würde ich lieber einen subwoofer überlassen

Night-ger
Schaut ab und zu mal vorbei

#25 erstellt: 06. Jul 2011, 17:27

Ich will eine geschlossene Box bauen. Und nur 150 Liter ?

Hagbard_Celine
Stammgast

#26 erstellt: 07. Jul 2011, 00:44

verstehe ich dass richtig ? Du hast 2 paar Coaxe, ein paar Breitbänder und einen Haufen bunt gewürfelte Basschassi? das soll jetzt zusammengebracht werden als ein 2.1 System?

Generell gehen ein paar Coaxe oder Breitbänder mit einem beliebigen Bass zusammen. Können auch zwei sein aber das selbe Fabrikat solls sein. dann brauchen alle Speaker ein eigenes Gehäuse. Dann wird das am 4- Kanal amp angeschlossen. Gehen die Tops nicht laut genug nimm Breitbänder. Reicht der Bass nicht nimm mehere + extra amp. Einem 12 würd ich aus Prinzip nicht mehr als 80 Liter geben. Coaxen im topbetrieb um die 15l. 20-25l wenn sie alleine laufen sollen.. und viele untersschiedliche Lautsprecher direkt nebeneinander ist immer ungünstig.

Night-ger
Schaut ab und zu mal vorbei

#27 erstellt: 07. Jul 2011, 01:11

Danke dein Beitrag hat mir gut weitergeholfen. Nun ist die Frage wie sich deine Empfehlung um setzen lässt?
Denn es wäre kompliziert alle Lautsprecher von ein ander zu trennen, außer man würde mit mehreren Kisten arbeiten oder in einer groß alle ungleichen Paare von ein ander trennen wobei diese Lösung nicht ganz optimal ist, richtig?

Ich finde die Idee mit den satelieten Lautsprechern ganz Reitzeug voll was meint ihr?

Hagbard_Celine
Stammgast

#28 erstellt: 07. Jul 2011, 11:48

2 Sateliten und einen zentralen Bass. Trennung der Kammern muss sein. Evtl gehen auch 2 zusätzliche Sateliten diese müssen aber eigenes Gehäuse und eigene Endstufenkanäle haben. Alles andere ist Murks..

Night-ger
Schaut ab und zu mal vorbei

#29 erstellt: 07. Jul 2011, 23:11

Klingt gut so wird es gemacht. achso was soll jetzteigentlich in die satelieten rein? die coaxen oder die beyma (müsste ich erst bestellen)

und wenn ich die coaxen nehme soll ich dann die dann mischen?
weil die kleinen roten nicht ganz so viel abkönnen und schnmall anfangen zu knallen, also überlastet sind.

PS: wie würden sich eigentlich pa lautsprecher mit dem verstärker machen? den dürfenten doch warscheinlich den bestenklang abliefern oder?

[Beitrag von Night-ger am 07. Jul 2011, 23:39 bearbeitet]

Hagbard_Celine
Stammgast

#30 erstellt: 07. Jul 2011, 23:41

nimm doch die die dir am besten gefallen. Coax klingt runder, Beyma ist lauter, ganz grob. Wozu geld ausgeben..

Und noch mal. Jeder Coax sein eigenes Haus und Endstufenkanal. nix mischen, immer paarweise einsetzen.

Night-ger
Schaut ab und zu mal vorbei

#31 erstellt: 08. Jul 2011, 00:47

Vielen dank, bin ein freund der klaren Worte.
Werde mich dann mal an bauen machen, das Ergebnis seht ihr dann hier.
Eventuell gibts einen Zwischenbericht mit all meinen wewehchen Fragen

Für nachträgliche Tipps bleibe ich natürlich immer offen.

[Beitrag von Night-ger am 08. Jul 2011, 00:49 bearbeitet]

Night-ger
Schaut ab und zu mal vorbei

#32 erstellt: 10. Jul 2011, 14:09

Es geht voran, es fehlt nur das Holz, das meiner Freund zu Segen wollte. Ich hab allerdings noch ne Frage, als ich bei Saturn war wollte der Verkäufer mir so Mega dicke Kabel andren für die Versorgung des Verstärkers, jetzt meine Frage ich habe vor her immer Kabel mit einem Bruchteil der Dicke verwendet, macht das Sinn sich sowas zu zu legen? Weil meine Überlegung war das Kabel für Steckdosen auch nur ein Bruchteil der Dicke haben, von dem was mir da geboten wurde und wesentlich mehr Leistung ertragen müssen.

[Beitrag von Night-ger am 10. Jul 2011, 14:20 bearbeitet]

Hagbard_Celine
Stammgast

#33 erstellt: 10. Jul 2011, 14:26

230V kabel sind nicht so dick da wegen der hohen Spannung wenig Strom über die Kabel fließt. Für gleiche Leistung bei weniger Spannung muss mehr Strom fließen und die Kabel dicker sein damit die Verluste gering bleiben. Ist die Strecke kurz ist auch der Verlust geringer. Stichwort Ohmsches Gesetz und Hochspannung. halber Meter wie bei dir geht auch easy mit 1,5 qcm Kabel. Leistung ist auch nicht so hoch bei dir. Dicke Kabel kosten viel und bringen mehr Gewinn. Der Verkäufer ist ja nicht doof. Im Auto bis in den Kofferraum und kW Subs bringt das dann auch praktische Vorteile.

Night-ger
Schaut ab und zu mal vorbei