Musik in der Dampfsauna mit wenig Aufwand

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heldmarkus
Neuling
#1 erstellt: 05. Dez 2010, 14:15
Hallo liebe Forumsgemeinde,

ich hab mal wieder ein Projekt am Planen und brauche eure Hilfe.
Seit kurzem besitzen wir eine schöne Dampfsauna und nach einigen Saunagängen ist nun aufgefallen, dass doch etwas Musik sehr schön wäre.
Das Problem ist nur, dass es sehr umständlich wäre das jetzt noch im Nachhinein nachzurüsten (Fliesen, Plastikverkleidung etc.)
Im Nebenraum der Dampfsauna befindet sich der Schaltkasten mit Dampferzeuger etc. Dieser Kasten schließt direkt an die Wand der Sauna an und daher meine Idee die Box direkt dort anzubringen. Die Wand besteht aus Rigips, einer Fließenmatte und darauf dann die Feinsteinfließen, alles also max. 3cm dick.
ICh weiß, jetzt geht bestimmt gleich das Geschrei los, wie man denn eine Box ohne Verbindung zum Raum montieren kann und wie furchtbar der Sound wird ;-) Das weiß ich alles, aber es geht um eine billige Lösung mit wenig Aufwand. Im Hinterkopf habe ich evtl. auch noch einen Hoch- und Mittelton-Feuchtraum-LS, den man dann mit Kabel mit in die Sauna nimmt und nach dem Saunagang wieder verstaut, da ich das Hauptproblem im Höhen- und Mittenbereich sehe bei meiner Konstruktion.
Die Bässe sollten ja durch die Wand gehen.
Hauptsächlich wird ja eh so Entspannungsmusik oder Chillout-Loungezeug da gespielt werden...

Sooo, jetzt mal zu den Fragen:
- Welche Lautsprechergröße würdet ihr empfehlen (große box hinter der Wand)

- Lautsprecher direkt an die Wand, oder mit Hölzern auf Abstand oder in eine Holzbox eingepasst wegen der Resonanz? Ich hab in diesem Kasten nur ca. 10 cm nach hinten, dann kommt die Klappe, die den Kasten verschließt.

- Erfahrungen mit Feuchtraum-LS? Brauch ich die überhaupt, wie furchtbar wird denn der Sound durch die 3cm Wand werden?

- Der Punkt Verstärker macht mir noch Sorgen. Gibt es da evtl. kompakte günstige Lösungen? Ich hatte für meine Bierkastenanlage damals so einen TDA-Bausatz verbaut, der seinen Dienst ganz ordentlich tut, aber die 12 V brauch ich halt auch irgendwo her und ich weiß nicht welche NEtzteile sich da anbieten würden.

Ziemlich verrückte Idee alles, ich weiß, aber ich hoffe der ein oder andere nimmt sich kurz die Zeit auf ein paar grundsätzliche Fragen von mir zu antworten und mir den Kopf zu waschen, hehe

Vielen Dank
Markus
heldmarkus
Neuling
#2 erstellt: 07. Dez 2010, 10:12
Hat wirklich niemand Erfahrung mit sowas?
Bitte, bis Weihnachten muss es fertig werden.

Ich bin auch schon konkreter:
Als Verstärker hab ich mir jetzt einen TA2020-Amp geholt (mal sehen ob er jemals ankommt, ich sehe diese asiatischen Händler eher als kritisch an) TA2020

Als Boxen werden es evtl für den Innenraum (mobile Box mit Kabel, evtl wird die bei Gelingen der Aktion auch doch noch in die Wand eingebaut) eine Visaton für Feuchträume. Nur welchen Durchmesser soll ich nehmen und in was für ein Gehäuse soll sie rein (Holz fällt ja wegen der Hitze/Feuchtigkeit eher aus denk ich, oder???)

Ich weiß nicht recht welche BAssbox ich nehmen soll (die, die von der anderen Seite der Wand Bass bringen soll). Und ich würde wirklich gern wissen, ob mir dazu jemand Tips geben kann. So a la Subwoofer durch die Wand (2-3cm) und wie ich ihn anbringen soll.

Angesteuert wird das gane dann über einen iPod von außen.

Vielen Dank für eure Hilfe
Markus
Frank.Kuhl
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 07. Dez 2010, 12:00
Hm, es gibt spezielle hitzebeständige Lautsprecher die auch sehr gut klingen. Auch kann ich Dir einen wasserfesten Lautsprecher mit verblüffender Basswiedergabe und sehr guter Klangqualität nennen.
all_trash
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 07. Dez 2010, 23:40
Hallo!

Also ich habe noch nicht ganz gerafft, was du eigentlich machen willst, aber:

Es gibt sehr gute Lautsprecher, die vollkommen Wasserfest und auch hitzebeständig sind (z.B. die von meinem AudioBike - German Maestro Nautic Serie)... Sind aber sehr teuer, wenn du nicht gerade an der Quelle wohnst...

Den Verstärker würde ich draußen lassen - warum nicht einen mit ner Infrarot-Fernbedinung - nimmst halt ne billige zum programmieren - die originale halt nur, wenn die billige mal wieder gefraggt ist...

Dann einfach Kabel rein ziehen und dort eine Box verstauen - entweder du nimmst halt irgendeine (kannst auch PC Boxen nehmen - bis die verrostet sind, kaufst halt neue...) Box und stellst die rein, oder du nimmst oben genannte, sehr teure, dafür sehr gut klingende Boxen und baust dir ein Chassi

Lass den Verstärker einfach draußen - dann ist das halb so schlimm - zumal es bei MediaMarkt so nen sehr kleinen für 25 Euro gibt - sollte der fraggen, machst nicht viel kaputt...

Habe seit Jahren Lautsprecher in der Dusche - ist halt nicht so wirklich vergleichbar....

Frag mich direkt, wenn du fragen hast..

Wünsche alles Gute und viel Spaß beim Basteln

all_trash
heldmarkus
Neuling
#5 erstellt: 11. Dez 2010, 12:31
Gut, danke für die Tips.
Der Verstärker ist natürlich draußen.

Alles ein bisschen blöd beschrieben, das geb ich zu.
Der Schaltkasten für die Dampfsauna befindet sich auf der Rückseite der Sauna. Dort wird der Amp eingebaut. Von da geht ein Kabel in die Sauna und dort steht die Box. Fernbedieung ist nicht nötig, das wird vorher eingestellt und fertig.

Ich dachte nur, dass die kleinen LS evtl. zu wenig Bass liefern, daher die Idee, eine große Box von der Außenseite der Dampfsauna anzubringen (direk neben dem Amp), also quasi Box auf der einen Seite, dazwischen 3cm dicke Trockenbauwand mit Fliesen drauf und dann hoffentlich in der Sauna eine Übertragung des Basses.
Und da ist eben die Frage ob das hinhaut so durch die Wand durch.

Irgendwelche Tips für ein Gehäuse, das den Bedingungen Feuchtigkeit und Hitze gewachsen ist und das leicht zu bauen ist (bin nicht grad ein Schreiner ;-))

Grüße und ein schönes Wochenende
Markus


[Beitrag von heldmarkus am 11. Dez 2010, 12:35 bearbeitet]
all_trash
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 11. Dez 2010, 17:18
Hallo!

Junge junge junge junge.... Also wenn du in dem Tempo antwortest, wird das nichts bis Weihnachten

Also wie der Ton durch die 3 cm dicke Wand wird, liegt an der Wand und weniger am Subwoofer... Prinzipiell ist das eine (je nach Wand) eine gute Idee... Persöhnlich würde ich davon abraten...

Nun aber zu dem Teil, mit dem ich ein wenig Erfahrung habe: Meiner Meinung nach würde ich dir Bootslautsprecher empfehlen, da diese das problemlos mitmachen sollten. Anstonsten nimm dir einfach Lautsprecher für den PC - ich habe solche in meiner Dusche.

Nimm dir also ein 2.1 System - schau, dass das Netzteil im Subwoofer ist und stell diesen dann, wie du sagtest außen an die Wand. Die zwei Boxen nimmst du dann einfach mit in die Sauna - da diese Boxen schon eine Box haben, musst du nichts basteln. Da solche 2.1 Systeme nicht viel kosten, kannst du es erstmal mit einem billigen testen, bevor du dir eventuell ein teureres holst.

Im schlimmsten Fall könnten folgende Sachen passieren (bitte verbessern, sollte ich irgendwo falsch liegen):

1. Die Boxen rosten innendrinn und du hörst ein ekliges Schleifen (sollte bei den Bootslautsprechern nicht passieren, da dort die Magnete und das System Wasserdicht sind).

2. Die Wand vibiert komisch mit und bildet eine komische eigenfrequenz (oder sie vibirert perfekt mit... Chance ist aber gleich null).

3. Durch den Rost könnte in den Boxen ein Kurzschluss entstehen - ist halt der Verstärker hin, eventuell - sollte aber bei einem billigen Testsystem nicht das Argument sein...

Probiere es aus - es scheint ja leider keiner so richtig Erfahrungen damit zu haben....

Ich kann dir nur sagen, dass ich viele Leute kenne, die diese Bootslautsprecher in der Dusche haben (auch in der Duschkabine), da die das Problemlos mitmachen. Subwoofer gibt es da auch! Dann müsstest du nicht durch die Wand.

Wenn du willst, frage ich für dich mal bei einem Lautsprecherbauer nach - der muss die Teile unter Extrembedingungen testen...

(http://www.german-maestro.de/DE/marina.htm - kannst ja mal durchlesen - ist aber eher eine Sache für sehr-gut-Verdiener)

Mein Tip also: Nimm ein billiges 2.1 System - teste, ob es ok ist und kaufe eventuell ein teureres (z.B. Logitech) oder eben genannte Bootslautsprecher.

Da fällt mir ein: Wie ganau willst du denn den Subwoofer an die Wand machen? Auch Subwoofer brauchen ein Gehäuse - sonst hört man nichts. Und da gibt es jetzt einige unterschiedliche... Bassreflex (meist vertreten), Bandpass (hat auch ein Loch) und geschlossene Subwoofer... Einen geschlossenen mehr oder weniger an eine Wand stellen - OK, geht, kein großartiges Problem.... Beide anderen haben ein Loch aus dem der Ton kommt (Leute, bringt mich jetzt bitte nicht für diese Behauptungen um, ich versuche hier nur auf ein Problem aufmerksam zu machen....)

Wo ist denn bei dir dann das Loch? Dieses gegen die Wand zu stellen ist blöd - kommt keine Luft mehr durch.... Direkt an die Wand dran? Kann sich blöde anhören...

Also brauchtest du ein geschlossenes System, oder eines (bei vielen Bassreflex der fall), dass den Subwoofer außen sichtbar hat - diesen kannst du dann gegen die Wand stellen - hast dann aber nicht den perfekten Ton....)

Schau mal, ob du ein 2.1 System findest, dass ein Netzteil außen hat.... Ist auch ne blöde idee, dann dieses Kabel rein zu legen .... Gibt dann nur in absehbarer Zeit schöne Kurzschlüsse....



Gute Frage.... Probier es einfach mal aus, wie ich es oben beschrieben habe - vielleicht klappt das alles auch besser, wie ich es hier schreibe... Schreib dann mal, wie es funktioniert hat....

Wünsch dir aber schonmal frohe Weihnachten

Mit freundlichen Grüßen

all_trash
almgaudi
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 15. Dez 2010, 21:52
Für Saunamukke brauchst du ja denke ich nicht so einen derben Bass, der dir das Zwerchfell zum schwingen bringt. Soll ja auch nicht so laut sein. Also der Verstärker sieht schonmal nicht schlecht aus. Da kannste wenigstens nichts teures kaputt machen ^^. Als Lautsprecher in der Sauna würde ich dir sowas empfehlen:

http://cgi.ebay.de/S...&hash=item56415f563b

Ich hab das zwar noch nicht ausprobiert, aber besser als garkeine Posts hier im Threat Dann packste die einfach in ein Gehäuse (Holz ist glaub ich etwas ungeeignet. Naja, versuch einfach mal Spanplatte... ist ja nicht teuer) und stellst die dann in die Ecke oder so. Den Amp hinter die Wand. Dann noch einen MP3 Player mit der Lala drauf und passende Lautstärke einstellen. Dann einen schönen Aufguss und es lässt sich denke ich gut aushalten. Nur Titel wechseln und umstellen kannst eben nicht so auf die Schnelle.

Hoffe, ich konnte dir ein wenig helfen.

Gruß
all_trash
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 16. Dez 2010, 07:40
Hallo!

Also die Idee finde ich nicht schlecht - die scheinen ja zumindest für Saunas gebaut worden zu sein - der Magnet ist auch geschützt - es sollte also nichts passieren.

Musst du ausprobieren, aber ich glaube die haben keinen so tollen Klang... Für unter 20 € gibt es keinen sehr guten Lautsprecher...

Aber auf die hast du 3 Jahre Garantie - und das bei einem Saunagerät!

Sag dann mal, was du gemacht hast.

Mit freundlichen Grüßen

all_trash
Funky_HH
Inventar
#9 erstellt: 17. Dez 2010, 14:38
Für den Bass schau dich mal nach dem Visation BS 130 um. Soll laut K+T auch ganz gut sein, wenn man keine bessere Option hat.

gruß
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