Mobile Box, ich brauche eure Hilfe!

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huge11
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 06. Jun 2010, 18:39
Hallo,
Ich habe vor mir eine mobile Anlage zu bauen, habe hier schon im Forum danach gesucht aber nicht wirklich was gefunden was mir weiterhilft!

Mein Ziel ist eine Anlage zu haben, mit der man mindestenst 5 Stunden musik mit akzeptabler Lautstärke (eine 8 Mann runde sollte alles hören können), unter 100€ zu bauen.

Ich habe an 2 2-Wege Lautsprecher gedacht
(z.B. http://cgi.ebay.de/P...&hash=item415002472a )

und einen mini Verstärker
( http://cgi.ebay.de/w...geName=STRK:MEWAX:IT )
hat den schon jemand benutzt? ist er gut, bzw für meine zwecke ausreichend?

Als Stromversorgung soll eine 12V/4Ah Rollerbatterie dienen,
die mann ja denke ich problemlos auch am 220V Netz wider aufladen kann?
Wie lange würde diese Batterie laufen?



Ist das so machbar?
könnt ihr mir welche 2-Wege Lautsprecher empfehlen, die auch "guten" Bass widergeben?

Es soll kein Getthoblaster werden, sondern eine mobile nicht zu laute aber gut hörbare Anlage werden.

Ich hoffe ihr könnt mir weiterhelfen.


[Beitrag von huge11 am 06. Jun 2010, 18:42 bearbeitet]
c-aus-k
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 07. Jun 2010, 08:34
Hallo,

ich habe schon einige Mobile Anlagen gebastelt und hoffe dir etwas weiter helfen zu können.

Zum ersten:

Car LS sind für deine Idee auf jeden Fall zu empfehlen, besonders coaxiale, die sind platzsparend.

Als Verstärker würde ich mir ein gebrauchtes Autoradio kaufen.
Grund: Klein, ausreichend Leistung, CD/MP3/USB/AUX für kleines Geld.

Zum Akku:

Grundlegendes: Ein Akku wie du ihn verwenden möchtest, ist relativ unbrauchbar für deinen Vorschlag. 4Ah bei 12V bedeutet du kannst (rechnerisch) 4 Stunden 12 Watt Leistung beziehen oder 2 Stunden 24 Watt. Wenn man bedenkt, dass ein KFZ-Akku nie tiefentladen werden darf und wir ein drittel Kapazität nicht unterschreiten sollten, sind wir also bei rund 8 Watt/4 Stunden oder 16 Watt/2 Stunden bzw 32 Watt/1 Stunde.

Lange Rede kurzer Sinn, bei 5h die du nutzen willst reden wir also von einer (Sinus-) Leistung von ca. 6,5 Watt bei Dauerbetrieb. Das könnte gelinde gesagt "knapp" werden ;-)

Also dickeren Akku kaufen. Ich schlage dir mindestens 20Ah vor, besser mehr. Denke aber daran eine Schmelzsicherung einzubauen, bei diesen größeren Akkus sind Kurzschlüsse sehr gefährlich da sie schnell einen sehr großen Strom fließen lassen.

Zum Aufladen:

"die mann ja denke ich problemlos auch am 220V Netz wider aufladen kann? "

Ja, aber nur mit einem entsprechenden 12V Ladegerät. Bei Ebay gibts die für Autobatterien mit passenden Klemmen für 15€.

Hoffe ich konnte dir helfen.

Gruß


[Beitrag von c-aus-k am 07. Jun 2010, 08:43 bearbeitet]
huge11
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 07. Jun 2010, 12:30
Hallo
danke für die Antwort,
eigentlich wollte ich kein Autoradio da drinn haben, weil meine ganze musik im digitalformat ist und über das Handy/Mp3 player abgespielt werden soll! Also ich brauche eigentlich kein usb, cd, oder sonst was daher aber ich überlge es mir noch!

Kannst was zu den MiniVerstärker sagen?

20ah Akku ist ja ein Motorradakku oder? die wiegen aber schon 6-8 KG, ist halt doof!und eine ecke teurer 30-50 Euro!
Ja ich weiss in diesem Leben kreigt mann nichts mehr geschenkt! haha

Und mit der Schmelzsicherung, ja die muss auf jeden Fall mit rein, haha habe da schon böse Erfahrungen mit gemacht!
Nur welche muss da rein 10Amp?

Ich weiss nicht wie viel Strom die Komponenten ziehen
Gruss
Hansinator
Inventar
#4 erstellt: 07. Jun 2010, 13:45
Hey!

Sooowas kenne ich, hab ich shcon öfters gemacht! Kannst ja mal auf meiner homepage (Link steht in der Signatur) schauen ...

Also, an Lautsprechen kann ich auch "Autolautstprecher" empfehlen, auch Coaxe. Sehr gute erfahrungen habe ich auch mit denen von Bull audio gemacht, basstechnisch als auch lautstärkentechnisch. Für 8 Leute brauchst du da nicht mehr wie 3, 4 Watt.

Dein Verstärker da wäre also oke, aber ich denke so viel Power brauchst du nicht, der suagt dir nur ruck zuck deine Batterie alle.
Wenn du löten kannst, würde ich dir einen Bausatz empfehlen, oder einfach einen TDA löten. Das Sind verstärkerchips, die gibts mit nen paar watt udn die brauchen dann nur eine hand voll teile und funktionieren.

Damit würde dann auch dein Akku reichen! In meinen Aktivboxen habe ich ca 2,3 Ah bei 12V (10mal AA-NiMh-Akkus) und damit erreiche ich bei meiner mittelgroßen Aktivbox schon so 2, 3 Stunden bei volle pulle.

LG Hans
c-aus-k
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 07. Jun 2010, 13:58
Du kannst natürlich auch den Amp nehmen, den du vorgeschlagen hast, mit Cinch auf Klinke kannst du auch Handy oder MP3 anschließen. Wenn du wirklich auf jeden Euro bei diesem Projekt achten willst, wäre das sicherlich möglich und für 14€ machst du mit dem Gerät vermutlich nix falsch wobei du dir darüber im klaren sein musst, die 300 angegebenen Watts bekommste aus DEM "Ding" nur wenn der Blitz einschlägt und das in Form von Wärmeenergie.... Da würde ich wirklich überlegen ob du nicht noch ein paar Euros für ein Radio locker machen kannst (viele gebrauchte bei Ebay haben auch einen Klinke Eingang für deine Geräte)

Bezüglich des Akkus kann ich nur auf meinen vorigen Post verweisen. Wenn du leise bleibst, kann der kleine Akku vielleicht 5 Stunden halten aber ob er danach nicht tiefentladen ist kann ich nicht garantieren und sobald du etwas mehr Gas gibst, wird der Akku sehr sehr schnell das zeitliche segnen. Hinzu kommt, dass der kleine Akku nach einiger Spielzeit bei lauter Musik Spannungseinbrüche beim Bass bekommen könnte. Dann würde der Verstärker möglicherweise regelmäßig ausgehen. Größere Akkus haben da mehr Reserven solche Peaks aufzufangen.
Auch hier gilt, ein paar Euros mehr und du hast Ruhe.

Die Sicherung würde ich ruhig auf 20A dimensionieren, so ein Verstärker kann sich da schnell was weghauen wenn du ihn aufdrehst.
auiwug
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 07. Jun 2010, 15:08
kann breibänder nur empfehlen

für 13 euro gibts schon nen 7,2 ah akku bei 12v

sowas wäre für dich noch n gutes mittelmaß denk ich mal

bei ner amp würd ich nach kleinen endstufen bei ebay ausschau halten. war in einem der anderen threats au scho ma ne liste von amps die dafür in frage kommen weis nur grad nich wo
huge11
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 07. Jun 2010, 17:09
Das die 300W nur zum bluffen sind ist mir klar!
Ich möchte ja damit maximal 2X40W RMS LS betreiben.
autophagus
Stammgast
#8 erstellt: 07. Jun 2010, 19:44
moin

nimm die bewährte kombi aus mp3player/handy - verstärker - akku und auto coaxe/breitbänder.

player/handy haste , amp den 300 watt mcfun amp oder selbstbausatz löten, akku minimum 7,2 ah aktuell am günstigsten bei reichelt.de, ansonsten einen 12ah oder aufwärts, bei pollin oder reichelt. lautsprecher carhifi coaxe zb jbl soundwave oder helix hifonix etc oder breitbänder visaton bg 17 oder beyma 8agn.

und lasset zu schreiben du hast hier im forum nichts gefunden da kommen sich die leute verarscht vor.
Hansinator
Inventar
#9 erstellt: 07. Jun 2010, 19:53
Kinder, wozu der Quark mit Autoradio?! Lauter wirds nicht, wird nur schwerer, größer, teurer, unhandlicher. Dafür haste n CD-Player und n Display und EQ. Yo. Brauch man das? Nö!

Ich sag nur downsizing! Beim Auto lässt sich drüber streiten, aber glaub mir, 2 watt reichen dir! Und dann kommt du mit nem kleinen Akku auch mörder weit, es ist alles klein, leicht, handlch und überall mal dabei. Glaub mir

LG Hans
autophagus
Stammgast
#10 erstellt: 07. Jun 2010, 23:16
2 watt ist nun wirklich etwas wenig. soll ja immerhin n bisschen laut sein, sonst kannste auch n modernes handy nutzen da erkennt man sogar schon den song der läuft
huge11
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 08. Jun 2010, 02:08
Hi Hansinator
da du die Frage gestellt hast warum eigentlich Car Audio? hatte ich keine Antwort parat!
Nun habe ich etwas gegooglet und habe folgende verstärker gefunden!

http://www.luedeke-e...-Watt-18V-B1113.html

oder

2x

http://www.luedeke-e...o-12V-15V-B1040.html

könnte mann mit diesen Verstärker diese Lautsprecher zum schwingen bringen? mit ordentlicher Lautstärke?

http://www.pnshop.de...=193130&mv_pc=google

oder

http://www.voelkner....&utm_campaign=Q07401

Die Ziehen doch nur 2 bzw 2.4 bzw 7.5 A oder?

also kann mann da gut kleinere Akkus benutzen? z.B. NiCd?

Gruss


[Beitrag von huge11 am 08. Jun 2010, 02:19 bearbeitet]
c-aus-k
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 08. Jun 2010, 05:54

Hansinator schrieb:
Kinder, wozu der Quark mit Autoradio?! Lauter wirds nicht

ich beziehe mich mal auf diese Auktion bei Ebay 220616904806, ich finde für einen Startpreis von 9.90 und einem Sofortkaufenpreis von 49 (der vermutlich nicht erreicht wird) 4x 50 Watt doch eine ganze Ecke solider als der vorgeschlagene Selbstbau oder nicht?

Hansinator schrieb:
wird nur schwerer, größer, teurer, unhandlicher.

Das Volumen für die vorgeschlagenen LS lässt ohne weiteres Platz für das Radio, etwas teuer ja, aber deutlich besseres Preis/Leistungs/Verhältnis.

Hansinator schrieb:
Dafür haste n CD-Player und n Display und EQ. Yo. Brauch man das? Nö!
LG Hans

Mit meiner mobilen Anlage komm ich öfter mal zu einer Grillparty oder ähnlichem. Oft genug kommt das ein Kumpel und bietet mir die ein oder andere CD an, dumm dass die nicht in mein Handy passt.

Alles in allem kann ich dir aus MEINER Erfahrung sagen, dass du mehr Spass an so einer Lösung hast. Das Radio bekommste für schätzungsweise 40€ wenn du wirklich am absoluten preislichen Minimum bleiben musst/willst, ist die Variante von Hansinator vertretbar aber aus meiner Sicht tust du dir langfristig mit dem Radio einen großeren Gefallen.

Gruß


[Beitrag von c-aus-k am 08. Jun 2010, 05:55 bearbeitet]
autophagus
Stammgast
#13 erstellt: 08. Jun 2010, 06:10
komisch, aus meinem bekanntenkreis kennt keiner mehr sowas wiene cd. alle musik ist auf playern oder handys vorhanden, die dann ans 3,5klinke/cinch-kabel gesteckt werden. cds hat heutzutage keiner mehr. und einen equalizer halte ich für absolut unentbehrlich ! um das maximum an lautstärke rauszuholen muss man nunmal den bass sowie die höhen etwas zurückfahren und das bei jeder musikrichtung unterschiedlich stark. ich hasse es wenn leute mit ihren uralt playern ankommen wo man pop jazz vocal rock und pop als presets einstellen kann, passt absolut nicht. mit meinem iaudio 7 ( ich knie vor diesem player, er spielte unterwasser in prallster sonne stürzte, fiel, wurde mit suff versifft und spielt seid 2,5 jahren treu mit einer akkuleistung von unzähligen stunden.) - kann ich verschiedenste einstellungen vornehmen schnell langsam, fading links rechts, man kann sogar die bandbreite der jeweiligen euqalizer-bänder einstellen. EQ finde ich ist ein absolutes muss.
c-aus-k
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 08. Jun 2010, 06:59
Also die Diskussion um die CDs ist müßig wenn dein Freundeskreis sowas nicht mehr kennt lebe ich vermutlich hinterm Mond.....

Btw die meisten Autoradios verfügen über einen mehr oder weniger tauglichen EQ. Über die Notwendigkeit kann man aber streiten.
menime
Inventar
#15 erstellt: 08. Jun 2010, 07:00

c-aus-k schrieb:
..... 4x 50 Watt doch eine ganze Ecke solider als der vorgeschlagene Selbstbau oder nicht?


Wenn du wüsstest von was du sprichst, wüsstest du auch das im Radio der selbe TDA verbaut ist.

Da kommen auch nur max 4*15 Watt rms raus.

Nehmen wir an die Lautsprecher haben einen Wirkungsgrad von 92 dB, macht an 2 Watt schon 95 dB

Bull Audio
Dieses wäre empfehlenswert. Fährst dann aber am besten zum nächsten ATU. Dort gibts die oft sehr günstig.
12V 16AH

Mfg
Erik
c-aus-k
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 08. Jun 2010, 07:22

menime schrieb:

c-aus-k schrieb:
..... 4x 50 Watt doch eine ganze Ecke solider als der vorgeschlagene Selbstbau oder nicht?


Wenn du wüsstest von was du sprichst, wüsstest du auch das im Radio der selbe TDA verbaut ist.

Da kommen auch nur max 4*15 Watt rms raus.


Nun ich weiß wovon ich spreche, vermutlich habe ich mich nicht gut genug ausgedrückt ich versuche es nochmal:

Die 4x 15W RMS sind doch eine ganze Ecke solider als der Vorgeschlagene Selbstbau mit erheblich! weniger RMS Leistung. Ob ich jetzt die angegebenen Maximalleistungen oder die RMS Leistungen betrachte stellt meiner Meinung nach kaum Unterschied da wenn ich die Leistung vergleichen will.
Noopy
Inventar
#17 erstellt: 08. Jun 2010, 07:44
Ich will ja nicht anfangen Haare zu spalten aber oft werden Autoradios auch mit nur 5Wsin pro Kanal angegeben...

Und ich finde schon, dass man mit der RMS-Leistung rechnen soll. Ob 50W oder 15W ist (in meinen Augen) schon ein Unterschied...

Just my 2 Cents...

Grüße,

Richard
c-aus-k
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 08. Jun 2010, 07:53

Noopy schrieb:
Ob 50W oder 15W ist (in meinen Augen) schon ein Unterschied...


Irgendwie will mich keiner verstehen. Also nochmal für alle:

Ich habe die 50W Max mit den 10W Max verglichen. Das das JEWEILS weniger ist wenn man von RMS ausgeht, ist klar. Aber da beide relativ ähnlich anteilige RMS Leistungen haben, kann man das Vergleichen. So ich hoffe jetzt hat auch der letzte Versanden was ich meine.....
menime
Inventar
#19 erstellt: 08. Jun 2010, 08:00
Auch zu empfehlen:

Weconic VX 160

Weconic VX 2070


Diese Stufen sind sehr solide, haben kaum Wärmeabgabe und Leistung satt.

Ich hätte hier auch noch zwei Equalizer mit jeweils 4*15 Watt.

Bei Bedarf kannst du die gerne haben und damit mal probieren.
Noopy
Inventar
#20 erstellt: 08. Jun 2010, 08:09
OK, mein Fehler, sorry...
Hansinator
Inventar
#21 erstellt: 08. Jun 2010, 21:35
Halloooo

Also, zum Themenersteller:

Aaaalso, zuerst, deine von dir vorgeschlagenen Lautsprecher sind natürlich auch zu gebrauchen. Prinzipiell macht es keinen sinn, billig-Auto-Lautsprecher zu bewerten anhand der beschreibeungen, wenn du die Möglichkeit hast, bei ATO welche nazuhören, mach das, ansonsten persönlicher Tipp, die von bull Audio. Zu allen anderen kann ich nicht viel sagen, zwischen denen tut sich nicht viel und auf die Tehcnischen Daten kann man getrost verzichten, da sie eh nicht wirklich stimmen werden.

Als verstärker würde ich dir definitiv den von dir zuletzt vorgeschlagenen Bausatz empfehlen, da er mit der zur verfügung stehenden Spannung läuft, einfach auzubauen ist etc. Auf dem Bild zu erkennen ist, dass der Verstärkerchip ein TDA 1510A ist, und laut datenblatt sind dem, bei 13,2 V (was etwa die spannung eines 12V-Akkus ist) und an 4Ω-Lautsprechern ca. 5 Watt rms pro kanal zu entlocken. Macht GROB überschlagen 10 Watt maximalleistung, bei 12 V etwas mehr wie 1 A Stromaufnahme (1,2 oder so) und bei einem 5 Ah Akku hättest du so ca. 4 Stunden Lautzeit BEI VOLLSTER LAUTSTÄRKE! Halb aufgedreht können das auch mehree Stundne oder Tage werden (Beispiel meine kleine Aktivbox: Volle Pulle: 13 Stunden Spieldauer, Halbee Lauststärke ca. 50 Stunden, Eingeschaltet aber kein Signal 15 Tage! )

Die anderen Verstärker gehen auch, aber der eine da mit angeblich 2mal 40 Watt ist in meinen Augen der SInnvollste. Damit sparst du Strom, brauchst einen kleineren akku für deine 8 Stunden, und Lautstärketehcnisch wirst du kaum einen Unterschied haben zu 2 mal 80 oder 4 mal 50 Watt oder was auch immer.




Hansinator schrieb:
wird nur schwerer, größer, teurer, unhandlicher.

Das Volumen für die vorgeschlagenen LS lässt ohne weiteres Platz für das Radio, etwas teuer ja, aber deutlich besseres Preis/Leistungs/Verhältnis.

Öhm, bei so mobilen sachen (wie es sich der Threadersteller vorstellt) scheißt du bitte prinzipiell aufs Volumen Ich würde bauen so klein wie möglich, aus meiner erfahrung ( Klick ) hat sich das bewährt. Gehäuse berechnen tut man für boxen zu hause, aber auch bei hochwertigeren Autosachen macht man das nur für Subwoofer. Ausgenommen High-End.




Oft genug kommt das ein Kumpel und bietet mir die ein oder andere CD an, dumm dass die nicht in mein Handy passt.

Erzähl mir aber bitte nicht, dass der noch mit nem Disc-man rumläuft, und die CD nicht auf seinem iPod oder so dabei hat
Sagste einfach deinen Leuten, dass sie ihre CD's zu hause lassen sollen, vorher auf den MP3-Player rippen sollen und gut ist




EQ. Über die Notwendigkeit kann man aber streiten.

jooooo! Ich erachte EQ für unterwegs sinnlos. Mal weniger bässe, wenn laiter sein soll, und gut ist! Ich habe nie mehr gebraucht, und wenn ich mal nen EQ (im Handy) zur verfügung hatte, besser wurds damit nicht. Und EQ'en kann ich eigentlich schon




2 watt ist nun wirklich etwas wenig. soll ja immerhin n bisschen laut sein, sonst kannste auch n modernes handy nutzen da erkennt man sogar schon den song der läuft

Ich WETTE (nicht persönlich nehmen) dass du noch nie etwas mit solchen mobilen Musiksachen im Detail zu tun hattest. Besuch mich mal, nimm dein Handy mit, und ich zeig dir, was mit zwei Watt rms geht! Ernst gemeint!

LG Hans
autophagus
Stammgast
#22 erstellt: 08. Jun 2010, 21:38
hmhm.... jetzt wo dus sagst...... nein, nicht wirklich. eigendlich lese ich mich nur gerne schreiben
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