Mal eine reine juristische Frage

Hallo!
So wie das aussieht gibt der wohl nicht nur keine Rechnug oder Quittung aus sondern führt wohl auch keine Kundenlisten, ich denke das dieses ganze Unternehmen Illegal ist und du wenn du Pech hast überhaupt keine Ware erhälst, wenn doch wird man spätestens nach ein paar Wochen den Verkauf an dich nicht mehr zurückverfolgen können da es dann diueses Unternehmen nicht mehr gibt sondern ein ähnliches das dann ebenfalls nach ein paar Wochen nicht mehr zu finden ist, u.s.w. Allerdings mußt du bedenken das du auf diese Art nicht nur den Fiskus schädigst sondern auch jedem ehrlichen Unternehmer einen Teil seiner Existenzgrundlagen entziehst, alsoi solltest du später nicht darüber jammern das es keine oder so gut wie keine seriösen HiFi händler mehr gibt sondern bloß noch Esoterikhändler die nebenbei auch HiFi-geräte passend zum Raumanimator verkaufen.
MFG Günther

Hörbert schrieb:

Hallo! So wie das aussieht gibt der wohl nicht nur keine Rechnug oder Quittung aus sondern führt wohl auch keine Kundenlisten, ich denke das dieses ganze Unternehmen Illegal ist und du wenn du Pech hast überhaupt keine Ware erhälst, wenn doch wird man spätestens nach ein paar Wochen den Verkauf an dich nicht mehr zurückverfolgen können da es dann diueses Unternehmen nicht mehr gibt sondern ein ähnliches das dann ebenfalls nach ein paar Wochen nicht mehr zu finden ist, u.s.w. Allerdings mußt du bedenken das du auf diese Art nicht nur den Fiskus schädigst sondern auch jedem ehrlichen Unternehmer einen Teil seiner Existenzgrundlagen entziehst, alsoi solltest du später nicht darüber jammern das es keine oder so gut wie keine seriösen HiFi händler mehr gibt sondern bloß noch Esoterikhändler die nebenbei auch HiFi-geräte passend zum Raumanimator verkaufen. MFG Günther

So schnell hat jemand schon etwas geschrieben?! Ich wollte gerade was trinken gehen. So wie Du schreibst, sieht es so aus als wenn Du Händler bist. Ich bin Privatkäufer, interessiere mich nur für die Waren und ihre Preise. Alles andere ist Aufgabe der Ordnungshüter. Ich bringe hier keine Diskussion über Moral, sondern brauche jemanden, der meine Frage beantworten kann.

schoenerhoeren schrieb:

Hallo liebe Röhrengemeinschaft, gibt es hier jemand, der in der relevanten Branche arbeitet oder zumindestens juristische Ahnung hat? Ich suche ein billiges Einstiegsröhrengerät für mein Ferienhaus.

Ich vermute eine ganz andere Motivation ...

Bei eBay finde ich jemand mit "Hauptlager Frankfurt", der diese Geräte verkauft. Der Verkäufer sitzt angeblich in China. Die Preise sind extrem niedrig. Der Verkäufer hat sicher kein Gewerbe in Deutschland und kassiert auch keine Umsatzsteuer.

Eine unbewiesene Behauptung -

Man muß nur das Geld nach China überweisen und dann wird das Gerät aus Frankfurt geliefert.

Daran ist nichts illegal.

Ich habe ein paar Käufer kontaktiert, die haben tätsächlich auch Waren bekommen, nur keine Rechnung, keine Garantie und kein Rückgaberecht bekommen.

Ein Verkäufer MUSS einem Privatkunden keine Rechnung ausstellen, es sei denn, dieser fragt explizit danach. DAS ist geltendes Recht. Der Verkäufer muss auch DIR als Kunde nicht Rechenschaft ablegen, wie er seine Steuern für Verkäufe entrichtet.

Keine Garantie? Woher weisst Du das? Oder schließt Du es daraus, das keine Rechnung gestellt wird? Dann hast Du auch darin "danebengeschlossen" - im Garantiefall genügt die Kopie der Auktionsbestätigung als Garantiebeleg.

Meine Frage ist, aus meiner Erfahrung als Beamter ist das sicher kriminell, was der macht.

Du musst ein ziemlich lausiger Beamter sein. Die obigen "Tatsachen" belegen mitnichten eine an sich kriminelle Tätigkeit.

Wenn er erwischt wird, wird das bestimmt teuer für ihn.

Warum zeigst Du ihn dann nicht an, in guter alter deutscher Denunziantentradition?

Das Problem ist, kann jemand hier sagen, falls der Verkäufer erwischt wird, wie das z.B. ist, falls er ohne Gewerbe die Sachen verkauft, ohne MwSt. ohne EK-Steuer abgeführt zu haben bzw. wenn er sogar die Waren eingeschmuggelt hat

Eine weitere unbewiesene - und ziemlich kühne - Behauptung. Wenn die Ware importiert wurde, dann kann man sicher sein, DASS er seine EUST bezahlt haben muss!

muß ich beim Erwischen nachzahlen oder bleibt alles nur an ihm hängen? Der Typ macht keine Privat-Auktion. Wenn ja, wie kann ich mich vorher absichern bzw. anonym bleiben?

Wieso? Es handelt sich ja nicht um Diebesgut.

Gruß, Thomas

schoenerhoeren schrieb:

Bei eBay finde ich jemand mit "Hauptlager Frankfurt", der diese Geräte verkauft. Der Verkäufer sitzt angeblich in China...Der Verkäufer hat sicher kein Gewerbe in Deutschland und kassiert auch keine Umsatzsteuer. Man muß nur das Geld nach China überweisen und dann wird das Gerät aus Frankfurt geliefert...Meine Frage ist, aus meiner Erfahrung als Beamter ist das sicher kriminell, was der macht. Wenn er erwischt wird, wird das bestimmt teuer für ihn. Dies geht mich aber nichts an. Meine Gier zwingt mich zum Handeln, ich muß auch sparen. Das Problem ist, kann jemand hier sagen, falls der Verkäufer erwischt wird, wie das z.B. ist, falls er ohne Gewerbe die Sachen verkauft, ohne MwSt. ohne EK-Steuer abgeführt zu haben bzw. wenn er sogar die Waren eingeschmuggelt hat, muß ich beim Erwischen nachzahlen oder bleibt alles nur an ihm hängen? Der Typ macht keine Privat-Auktion. Wenn ja, wie kann ich mich vorher absichern bzw. anonym bleiben?

@schoenerhoeren,
Habe bei eBay nachgeschaut. Du meinst bestimmt Timaudio oder Jim. Der Lieferant sitzt in China, man kommt nicht an ihn ran. Wenn er direkt aus China im Internet verkauft, ist alles legal. Tatsächlich aber sitzt der Verkäufer in Frankfurt, weil die Waren wirklich aus Frankfurt geliefert werden. Das ganze bildet dann eine sogenannte "internationale bandenmäßige illegale Gewerbetätigkeit" lediglich nach dem deutschen Gesetz, was bei der Kripo als besonders schwerwiegende Tat eingestuft wird. Juristisch kann ich Dich nicht genau beraten. Aber ich glaube, wenn es hier nur um die Nichtanmeldung eines Gewerbes oder unlauteren Wettbewerb geht, bleibt das allein beim Verkäufer hängen. Wenn es aber um Betrug am Fiskus oder Zoll geht, bin ich nicht ganz sicher, ob alle Käufer auch mithaften, wenn auch nur finanziell. Beim Betrug von Umsatzstuer wie z.B von BMW (siehe Bericht im Spiegel) mußten alle Beteiligten mithaften. Das sch.. daran ist, die Staatsanwaltschaft verklagt Dich absichtlich, auch wenn am Ende nichts herauskommt, d.h. daß Du unschuldig bist, wird die Sache nur eingestellt. Meine Rechtsschutzversicherung bei der Advocard verweigerte die Deckung, weil das angeblich ein Strafprozess war.
Am Ende bleibst Du auf Deinen teuren Anwaltskosten sitzen.
Vor 2 Jahren habe ich bei eBay ein Sony Notebook ersteigert und 1200,-Euro überwiesen. Das Gerät habe ich nie gesehen, stattdessen kam eine Hausdurchsuchung von der Kripo.Ich hatte kein Problem damit,aber wegen der Hausdurchsuchung ging ein anderer Sch.... hoch und das war verdammt teuer. Nachher stellte sich heraus, daß der Verkäufer ein Betrüger war. Zum Glück stellte die Polizei noch Geld bei ihm sicher (der wollte sich mit dem Geld nach den karibischen Inseln absetzen) und ich mußte den Schaden mit allen Geschädigten teilen.

Heutzutage haben wir es alle nicht leicht. Ich würde Dir raten, bleib sauber wie Du bist und halte Dich von den "Idi.ten" fern die sind nicht zum Spaß.

Hi. Vom moralischen Aspekt mal abgesehen (es scheint nicht zu interessieren, OB etwas halbseiden oder gar kriminell ist, sondern nur ob man beim Erwischt werden mit Strafe zu rechnen hat...)find ich es für einen Beamten eine etwas seltsame Einstellung...

Desweiteren scheint mir das HiFi-Forum die nicht geeignete Plattform für derart schlüpfrige Erkundigungen zu sein.

Daher mache ich den Thread dicht.

Ich bitte um Verständnis.

Gruß, Schili