Rumpel, Rauschfilter mit Röhren

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röhren1991
Stammgast
#1 erstellt: 26. Feb 2009, 15:45
Hallo Leute.
Ich brauche für meinen Plattenspieler unbeding einen Rumpel- und Rauschfilter. Auch wäre ein Hochpassfilter für das abschneiden von Störgeräuschen bei Schellackplatten nicht schlecht. Nur möchte ich, das die Schlatung mit Röhern arbeitet. Könnt Ihr mir dabei helfen?

röhren1991
hf500
Moderator
#2 erstellt: 26. Feb 2009, 19:59
Moin,
dafuer braucht man nicht unbedingt etwas mit Roehren.
In der Regel sind diese Filter einfache RC Tief- bzw. Hochpaesse mit Grenzfrequenzen von 8kHz bzw. ca. 50Hz.
Mehr Technik steckt da nicht hinter.

73
Peter
röhren1991
Stammgast
#3 erstellt: 26. Feb 2009, 20:02
Ja nur wie baue ich sowas auf?

röhren1991
selbstbauen
Inventar
#4 erstellt: 26. Feb 2009, 22:32
Das Rumpelfilter am einfachsten mit einem zu knapp dimensionierten Koopelkondensator. Dessen Wert muss man durch Experimente ermitteln, da der Ausgangswiderstand der Schaltung nicht bekannt ist. Man braucht einen Tongenerator und ein Milivoltmeter für Wechselspannungen. Der Kondensator sollte so bemessen sein, dass unterhalb von 50 Herz die Spannung absinkt. Man kann ihn mit einem Schalter und einem sehr viel größeren Kondensator überbrücken und kann damit das Filter abschalten.

Beim Rauschfilter kommt ein Kondensator mit Schalter und Trimmer parallel zum Ausgang. Wieder so bemessen, dass oberhalb von - ich würde sagen - 12 kHz das Signal gedämpft wird.
audiosix
Stammgast
#5 erstellt: 27. Feb 2009, 09:06
Das werden aber sehr flache Filter, 6 dB.

Richtig gemacht geht das anders.

LG,
Reinhard
premiumhifi
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 27. Feb 2009, 11:38

audiosix schrieb:
Das werden aber sehr flache Filter, 6 dB.

Richtig gemacht geht das anders.

LG,
Reinhard


ach wie lieb. nur die halbe antwort rausrücken


[Beitrag von premiumhifi am 27. Feb 2009, 11:38 bearbeitet]
Ingor
Inventar
#7 erstellt: 27. Feb 2009, 12:48
röhren1991
Stammgast
#8 erstellt: 27. Feb 2009, 17:14
Hmm ok dei Schaltung von Braun ist mir zu unübersichtlich. Gibt es vilecht noch andere?
röhren1991
Stammgast
#9 erstellt: 28. Feb 2009, 09:04
Der Rumpekfilter müsste ab 18 Hz mit einer Flankensteilheit von 18dB/Oktave und der Rauschfilter sollte wahlweise ab 5 kHz oder 8 kHz abschneiden.
Kann man solch eine Schaltung auch mit Röhren realisieren (anstatt der RCs)?

röhren1991
Ingor
Inventar
#10 erstellt: 28. Feb 2009, 11:28
Die RCs benötigst du als frequenzabhängige Elemente immer. Die Röhre dient nur als Verstärkerelement, dass von sich aus ein Tiefpassfilter mit einer Grenzfrequenz im Mhz-Bereich ist. Um diese RC-Glieder kommst du nicht herum, warum auch, ist ja kein Hexenwerk, die kann man relativ einfach berechnen, oder aber aus Schaltungen abkupfern. Wenn dir die Braungeschichte zu unübersichtlich ist, suche einfach mal nach Verstärkerschaltplänen im Netz von Scott, Telewatt, Telefunken, da gibt es Mengen. Man darf allerdings nicht erwarten, dass diese 18 dB Steilheit haben. Scott löste das Problem Rumpel, wie es chon jemand beschrieb mit einer Serienkapazität, das sollte für Schellack auch reichen, das Gleiche für den Rauschfilter mit einer Parallelkapazität, ganz einfach am Eingang der Linestufe.
röhren1991
Stammgast
#11 erstellt: 07. Mrz 2009, 09:03
Hmm ok und wie muss ich die Kondensatoren bemmessen?
röhren1991
Stammgast
#12 erstellt: 07. Mrz 2009, 13:05
Oder wo finde ich solche Schaltpläne.

Gruß

röhren1991
DB
Inventar
#13 erstellt: 07. Mrz 2009, 13:43
Hallo,


Oder wo finde ich solche Schaltpläne.


So gut wie jeder Vorverstärker der 50/60er Jahre hatte einen Phonoentzerrer mit Rumpel-/Rauschfilter an Bord.

McIntosh:
C8: verschiedene Entzerrungszeitkonstanten, Rumpelfilter

Harman/Kardon:
Citation 1: mehrere verschiedene Entzerrungen

Radford:
SC22: RIAA/ Rumpel- und 3stufiges Rauschfilter(4/7/10kHz)

Heli:
VS1: passives 5stufiges LC-Rumpelfilter(40/80/120/160/200Hz), 5stufiges LC-Rauschfilter(6/8/10/12/15kHz). So einen VS1 habe ich hier, funktioniert Spitze).
Der noch nötige Schneidkennlinienentzerrer saß im Plattenspieler.

MfG

DB
röhren1991
Stammgast
#14 erstellt: 08. Mrz 2009, 09:42
Die Filter hören sich gut an. Gibts da Schaltpläne von? Wenn ja könnt Ihr mir die mir bitte zukommen lassen?

Gruß

röhren1991
röhren1991
Stammgast
#15 erstellt: 08. Mrz 2009, 11:54
Bosonders der Schaltplan von dem Heli VS1 Verstärke würde mich interessieren. Hab den leider nicht gefunden. Habt Ihr den villeicht?

Gruß

röhern1991
DB
Inventar
#16 erstellt: 08. Mrz 2009, 13:04
*seufz*

http://images.google...ie=UTF-8&sa=N&tab=wi

http://images.google...ic&btnG=Bilder-Suche

http://images.google...22&btnG=Bilder-Suche

Die Schaltpläne vom VS1 sind im Raupenhaus zu finden. Die Filtereinheit (eine etwa 20cm lange Blechkiste mit Tasten dran) braucht vom davorsitzenden Verstärker niederohmige Ansteuerung.

MfG

DB
röhren1991
Stammgast
#17 erstellt: 10. Mrz 2009, 17:22
Ich finde die Schaltpläne vom Heli VS1 einfach nicht. Hat die jemand vieleicht zur Verfügung? Wär echt super wenn ich die kriegen könnte.

Gruß

röhren1991
DB
Inventar
#18 erstellt: 10. Mrz 2009, 20:42
röhren1991
Stammgast
#19 erstellt: 11. Mrz 2009, 20:17
Danke :-)
röhren1991
Stammgast
#20 erstellt: 13. Mrz 2009, 22:16
Hmm. Leider sind keine Spulendaten abggeben. Krigt man die eventuell auch noch woher?

Gruß

röhren1991
DB
Inventar
#21 erstellt: 14. Mrz 2009, 09:00
Nein. Hempel existiert seit mitte der 90er Jahre nicht mehr. Zu elektrischen Filtern aller Art existieren jedoch eine ganze Reihe Literatur und auch Simulationswerkzeuge, so daß man sich hier gut behelfen kann. W
ie gesagt, das ist nur der Filter; der Entzerrer war im Plattenspieler eingebaut.

MfG

DB
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