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Ayon

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Artur
Inventar
#51 erstellt: 04. Jul 2007, 17:02
Hallo Einstein,

gratuliere Dir zu Deiner Entscheidung es mit Ayon zu versuchen. Meiner Meinung nach sind diese optisch kaum zu schlagen, na und über den Klang müßen wir uns auch nicht unterhalten. Aber daß die Sunrise für die Allrounder nicht zu gebrauchen ist kann ich Dir leider nicht zustimmen. Sicher kommt es dann auf die gesamte Kette an.

Wegen der LS-Kabel frag mal den Turnbeutelwerfer. Er benutzt dieselben Kabel wie ich von DM-Audio, nur daß ich nicht Ayon habe.
Einstein_Duci
Hat sich gelöscht
#52 erstellt: 04. Jul 2007, 18:04
Hallo Artur,

danke für den Tipp. Werde mir mal die Kabel unter die Lupe nehmen.

Was die Sunrise angeht, da sagte ich ja auch, dass meine Meinung ist. Da ich hin und wieder Elektronik höre, war es mit der Sunrise alles andere als angenehm. Es klang sehr eckig und kantig. Der Händler meinte anfangs auch, dass es an der Musik liege, aber als er es dann über den 300B hörte, war er sehr positiv angetan. Er gab mir sogar recht und konnte es auch dann von selbst nach vollziehen. Aus finanzieller Seite eher gegen sein anliegen, aber er war meiner Meinung.

Warum hast du keine Ayon´s?

Gruß
Einstein_Duci
Artur
Inventar
#53 erstellt: 04. Jul 2007, 21:28
Ah ok, daß elektronische Musik mit dem Sunrise nicht geht kann ich mir denken. Aber daß es die 300B besser macht..., Hut ab!

Habe nicht Ayon weil ich für meine LS doch etwas mehr Leistung bei höheren Pegel brauche und da geht nichts mit Röhre. Deshalb habe ich Electrocompaniet und Du hast wie ich sehe meinen Traumplayer EMC1 Up.
Einstein_Duci
Hat sich gelöscht
#54 erstellt: 05. Jul 2007, 05:57
Hi Artur,

ja und das geht sogar saugut. Anfangs dachte ich, dass liegt an den Lautsprecher Seagull von Ayon. Nach dem ich mit dem Herrn Hirt gesprochen hatte, meinte er, ich solle mal den 300B probieren und er hatte recht. Es geht super gut. Wie schon erwähnt, selbst der Händler hatte nicht schlecht gestaunt.

Ich kenne die Problematik mit den Lautsprechern, die einen schechteren Wirkungsgrad haben, so eine hatte ich auch.
Jetzt habe ich Nagel mit köpfen gemacht und bin kompl. bis auf dem EMC1.2Up auf Ayon umgestiegen.

Vielleicht wäre ein Umstieg ja auch was für dich.

Der EMC1 ist klasse, den habe ich auch erst ein halbes Jahr. Werde aber sicherlich mal den Player von Ayon hören, vielleicht könnte ich mich ja auch vom trennen.

Hättest du denn Interesse?

Gruß
Einstein_Duci
Artur
Inventar
#55 erstellt: 05. Jul 2007, 19:31
Ne ne, ich werde nicht auf Ayon umsteigen. Und so habe ich dann öfter einen Grund einen Freund zu besuchen um die Geräte zu hören. Der Ayon CD-Player ist wohl einen Tuck wärmer als der 1Up (habe es nur von einem Freund gehört), mehr weiß ich aber nicht.

Wenn ich denn weiterhin bei meiner Kette bleibe wäre der 1Up grundsätzlich interessant, aber ich bin auch an dem neuen ECC-1 dran.
bz-swiss
Stammgast
#56 erstellt: 05. Jul 2007, 19:35
Hallo Einstein_Duci

Einstein_Duci schrieb:
Ich habe mir den mit 32B-Röhren geordert, damit er noch etwas mehr Pfeffer hat. Dazu kommen noch die Lautsprecher Falcon-S.

Gratuliere zum Kauf, Du hast eine tolle Wahl getroffen. Obwohl ich Deine Meinung bezüglich Sunrise vs 300B nicht teilen würde

Einstein_Duci schrieb:
Nun habe ich aber mal eine Frage an euch und zwar, was ihr für Lautsprecherkabel habt?

Ich habe die Lautsprecher über VOVOX LS bi-wiring (VOVOX) angeschlossen. Auch den Rest der Anlage habe ich mit VOVOX verkabelt (Audio- und Stromkabel).

Ich bin mit diesen Kabeln sehr zufrieden und empfehle Dir, sie mal zu probieren. Auch wenn du Dir sicherlich ziemlich verwundert die Augen reiben wirst ob der etwas ungewöhnlichen Form der Kabel, die auf den ersten Blick so gar nicht einem üblichen High-End Kabel ähneln Lass Dich damit einfach mal überraschen... Als ich die zum ersten mal sah, konnte ich nicht so recht glauben, dass die einen tollen Klang haben, habe meine Meinung dann aber schnell geändert

Seit der High End 2007 haben diese Kabel auch Lemc und meinen Infos nach auch das HiFi-Studio Wittmann im Programm.

Gruss
Bernd


[Beitrag von bz-swiss am 05. Jul 2007, 19:43 bearbeitet]
Einstein_Duci
Hat sich gelöscht
#57 erstellt: 06. Jul 2007, 18:09
Hallo BZ-Swiss (Bernd),

ich werde mir die Vovox mir auf jeden Fall anhören, da mein Händler diese führt. Danke! Diese hatte ich schon im Auge. Die Frage ist, wie z.b. die Shunyata Gemini sind. Die werden ja vom gleichen Vertrieb vertrieben wie Ayon.

In wie weit teilst du meine Meinung zwischen 300B und dem Sunrise nicht? Was ist denn deine Meinung?
Ich habe nun beide gehört und das mit meiner Musik, welche nun wirklich sehr vielfältig war und dass konnte nur der 300B perfekt wieder geben. Wie erwähnt, dass musste selbst der Händler bestätigen und er hatte sogar versucht mit etwas Voodoo (Klangverbesserung)diesem entgegen zu wirken. Der 300B hatte es einfach besser rüber gebracht. Ich will den Sunrise nicht schlecht machen, um "Gottes Willen", aber er ist in meinen Augen kein Allrounder was die Musikrichtungen angeht.

Gruß
Einstein_Duci
Artur
Inventar
#58 erstellt: 06. Jul 2007, 18:26
Hast Du die Falcon S schon Zuhause?
Einstein_Duci
Hat sich gelöscht
#59 erstellt: 06. Jul 2007, 18:56
Hallo Artur,

nein noch nicht. Weshalb die Frage?

Gruß
Einstein_Duci
Artur
Inventar
#60 erstellt: 06. Jul 2007, 19:04
Na wegen einem Bericht natürlich.

Und, daß man sich doese Teile schon leisten kann, wow. Hast aber nicht UVP bezahlt, oder?
Einstein_Duci
Hat sich gelöscht
#61 erstellt: 06. Jul 2007, 19:12
Hi Artur,

wer zahlt schon die UVP?
Nun darf man nicht vergessen, dass ich einen nicht unerheblichen Wert bereits zu hause stehen hatte. Letztendlich habe ich mich sogar bezgl. Geräte verkleinert. Vorher hatte ich eine Vor- und Monoendstufenkombi und dann noch LS von Avalon. jetzt nur noch einen Vollverstärker.

Sobald ich die zu hause habe, werde ich berichten, damit auch du endlich schwach wirst und Ayon kauft.
Der EMC1Up darf erst einmal bleiben, vielleicht wird der CD3 der Hit, so dass ich diesen auch haben muss. Falls du Interesse haben solltest an den EMC1up, dann lass es mich wissen. Übrigens, den Spider habe ich auch dafür!

Gruß
Einstein_Duci
Artur
Inventar
#62 erstellt: 06. Jul 2007, 20:05
So gesehen hast Du dann natürlich recht.

Ich weiß noch nicht welcher Ülayer demnächst bei mir Einzug erhält. Getestet werden demnächst noch der neue ECC1 von Electrocompaniet, der McIntosh MCD201, BlueNote Stibbert und der Ayon CD1.


[Beitrag von Artur am 06. Jul 2007, 20:07 bearbeitet]
Einstein_Duci
Hat sich gelöscht
#63 erstellt: 07. Jul 2007, 08:58
Hallo Artur,

das sind natürlich Player, die alle in eine andere Richtung gehen. Der Electrocompaniet gehört zu ehrlichen Sorte aber ohne Härte. Der Bass geht abgrundtieg hinunter. Habe schon viele Player gehabt, aber der EMC1Up war der beste.
Der Mac spielt sehr warm und gemütlich, meiner Meinung nach gekünselt. Der Ayon ist eine Spielernatur. Er spielt schon rund ist aber dennoch noch ziemlich neutral. Vom Preis-Leistungsverhältnis echt gut. Der kleine Electrocompaniet kann ich nicht sagen, aber laut Matthias Roth soll er in seiner Klasse spitze sein und das glaube ich ihm.
Wie schon gesagt, ich könnte mir vorstellen meinen abzugeben, wenn ich den Ayon CD3 gehört habe. Meiner ist gerade mal 6Monate alt und sieht Neuwertig aus.

Gruß
Einstein_Duci
bz-swiss
Stammgast
#64 erstellt: 08. Jul 2007, 13:57
Hallo Einstein_Duci

Einstein_Duci schrieb:
In wie weit teilst du meine Meinung zwischen 300B und dem Sunrise nicht? Was ist denn deine Meinung?

Nun, ich bin der Meinung von Artur:

Artur schrieb:
Aber daß die Sunrise für die Allrounder nicht zu gebrauchen ist kann ich Dir leider nicht zustimmen. Sicher kommt es dann auf die gesamte Kette an.

Das würde ich so unterschreiben

Gruss
Bernd


[Beitrag von bz-swiss am 08. Jul 2007, 13:57 bearbeitet]
Einstein_Duci
Hat sich gelöscht
#65 erstellt: 08. Jul 2007, 18:50
Hi,

die Kette bestand aus Falcon-S,300B vs. Sunrise und CD1 von Ayon.

Also unter diesen Gesichtspunkten kann man dies schon eher äußern, oder? :-)

Letztendlich ist es sicherlich Ansichtssache, dennoch habe ich immer noch den Händler, der es genauso sah.

Gruß
Einstein_Duci
Schwäbli
Hat sich gelöscht
#66 erstellt: 09. Jul 2007, 06:19
Hallo Ayon-Fangemeinde!

Bin jetzt stolzer Besitzer einer Ayon Seagull-C in Ahorn.
Wow, der Lautsprecher ist echt klasse. Was für eine Auflösevermögen und selbst der Bass reicht bis hinab in die tiefsten Register. In meinem Hörraum bis zu 30 Hz!
Und wie schon in der Hifi-Image zu lesen war, Naim kann auch räumlich aufspielen.

Bin echt begeistert.

Gruß,
Detlev
Einstein_Duci
Hat sich gelöscht
#67 erstellt: 09. Jul 2007, 06:43
Hallo Schwäbli (Detlev),

herzlichen Glückwunsch zu deinen neuen Seagull´s.
Ich habe gesehen, du bist auch Hamburger, vielleicht sollten wir uns mal bei Musik treffen. Was meinst du?
Wird bestimmt interessant.

Gruß
Einstein_Duci
Schwäbli
Hat sich gelöscht
#68 erstellt: 09. Jul 2007, 09:09

Einstein_Duci schrieb:
Hallo Schwäbli (Detlev),

herzlichen Glückwunsch zu deinen neuen Seagull´s.
Ich habe gesehen, du bist auch Hamburger, vielleicht sollten wir uns mal bei Musik treffen. Was meinst du?
Wird bestimmt interessant.

Gruß
Einstein_Duci


Jo das sollten wir mal.
Einstein_Duci
Hat sich gelöscht
#69 erstellt: 09. Jul 2007, 10:38
Hi Schwäbli,

melde mich dann PM!

Gruß
Einstein_Duci
Einstein_Duci
Hat sich gelöscht
#70 erstellt: 15. Jul 2007, 09:52
Hi Schwäbli,

noch mal auf diesem Wege, ein toller Tag und Seagull stehen echt toll bei dir. Bin jetzt mal gespannt, wenn deine Röhre kommt, denn so ist es schon klasse, vor allem mit deinem neuen Magnan-Kabel.

Jetzt ist die Frage, wann du zu mir kommst?

Nun an den Rest der Ayon-Fan-Gemeinde:


Erst einmal Danke für den Tipp von Bernd (bz-swiss). ich habe die Vovox zum testen mitbekommen. Was das verlegen angeht, so sind die Kabel recht sperrig und man sollte am Stecker aufpassen, da die Litze recht schnell brechen kann.
Was die Klangqualität angeht, so muss ich erst einmal sagen, ohne übel aufzutreten, dass die Ihr Geld wert sind. Dennoch sind die nicht mein Fall. ich habe den Eindruck, das in denen noch eine Menge Information verloren gehen. Sie klingen leicht hell und der Bassbereich ist sauber, aber mir zu flach. Da geht mehr.
Wie schon gesagt, vom Preis-Leistungsverhältnis Top.
Nächste Woche wird wohl dann mein Shunyata Andromeda kommen, dann werde ich auch mehr zu meiner neuen Kombi schreiben.
Vor ab kann ich schon mal sagen, dass ich den Kauf nicht bereue. Zur Zeit entdecke ich meine CD´s Neu oder sollte ich vielleicht sagen anders, denn meine Kombi vorher war ja nun auch nicht von schlechten Eltern.

Mal was anderes:
Zur Zeit biete ich 2 NF-Kabel an. Das eine ist von TMR (Ramses) und das andere von Magnan (Vi) an. Ersteres hat eine Länge von 2x2m und letzteres 2x1,8m.
Bei Interesse einfach eine PM an mich.

Gruß
Einstein_Duci
turnbeutelwerfer
Inventar
#71 erstellt: 15. Jul 2007, 10:07
moin moin, von den Magnan Kabeln habe ich auch schon viel gutes gehört, aber der Preis ist zu heftig .
Warum testets Du nicht die kabel vom Tonstudio meisel mal, du wirst dich wunder!
ich selber habe früher alle möglichen kabel durchprobiert bis in die 300 euro Klasse gebr. bei ebay und nutze inzwischen das ganze sortiment vom Meisel.
Einstein_Duci
Hat sich gelöscht
#72 erstellt: 15. Jul 2007, 10:41
Hallo Olaf,

danke für den Tipp. Tonstudio Meisel ist DM-Audio, richtig?

Eigentlich brauche ich keine NF-Kabel mehr, die sind über geblieben durch meine Anlagenumstellung, letztendlich habe ich ja keine Endstufen mehr, sondern nur noch einen Vollverstärker.
Was den Preis der Magnan angeht, ist alles Verhandlungssache. Ich gebe diese über 50% vom Neupreis ab. dasselbe gilt auch für die TMR.
Wenn das mal nicht Interessant ist.

Ich habe auch schon viel gehabt und probiert, aber diese beiden sind schlicht der Hammer und wirklich jeden Euro wert und wenn man diese dann noch 50% günstiger bekommt, ein Superschnapp.

Kannst ja mal Schwäbli fragen, der hat jetzt meine Magnan Signature LS-Kabel. Leider waren die zu kurz für mich geworden. Eigentlich hatte ich die nur so mitgenommen, dürfte die dann nicht wieder mitnehmen.

Was ich noch vergessen hatte zu erwähnen, habe auch noch zwei Netzkabel von Audioplan vom Typ Powercord-S. beide haben eine Länge von 1,5m. diese gebe ich für 80€ ab. Sind auch über geblieben.

Gruß
Einstein_Duci
turnbeutelwerfer
Inventar
#73 erstellt: 15. Jul 2007, 11:27
Ja DM Audio.
Du kannst mit ihm reden das er Dir erstmal die Kabel ausleiht macht er ohne probleme, auch eine gute Netzleiste hat er im Programm.Aber der hammer sind seine Netzkabel.

Hast Du eigentlich auch den Ayon player über XLR verkabelt, dort spielt er entschieden besser finde, und den Digiausgang habe testweise mit einem 75 ohm Stecker verschloßen, klingt auch anders!

Anbei noch, stelle mal andere Gerätefüße unter den Player, ich nutze da die leider teuren Stillpoints, aber es lohnt enorm zudem man noch wählen kann wie rum man die nutzt.

Und dann noch die Röder Röhren und jenes Gerät ist nicht wieder zuerkennen.............
Einstein_Duci
Hat sich gelöscht
#74 erstellt: 15. Jul 2007, 12:05
Hallo Olaf,

danke für den Tipp, was DM-Audio angeht.
Ich habe (noch) keinen Ayon CD-Player. Was die XLR-Buchse am Ayon angeht, so kann ich mir nicht vorstellen, dass es einen klanglichen Fortschritt gibt.
Grund:
Der Ayon ist nämlich nicht echt Symmetrisch, damit kann also auch kein klanglicher Vorteil entstehen, höchstens vielleicht durch das Kabel welches du benutzt. Liegt aber garantiert nicht am XLR-Ausgang. Außerdem werden beim Adaptieren von XLR auf RCA die Masse und das Minussignal gebrückt, demzufolge kann es nicht besser klingen. Das wurde mich auch schon von diversen Vertrieben bestätigt und da ich es auch gerne erfahren wollte, habe ich es mit zwei gleichen Kabel getestet.
Das Ergebnis war Null!
Sorry, dass ich es vielleicht so sagen muss, aber bildest du dir das nicht ein?
Wir können über alles diskutieren und auch über Signalkabel und Netzkabel/Leisten, da glaube ich über andere Klangergebnisse, aber die Geschichte mit dem XLR-Ausgang leider nicht.

Die Sache mit dem Roeder-Röhren werde ich sicherlich auch testen, da ich schon einiges gutes gehört habe. Jetzt müssen erst einmal meine Röhren eingespielt werden, damit ich auch wirklich eine Aussage treffen kann.
Werde auch davon berichten, wenn es soweit ist.

Gruß
Einstein_Duci
turnbeutelwerfer
Inventar
#75 erstellt: 15. Jul 2007, 12:16
Bei der Firestorm z.b klingt XLR und chinch gleich weil intern einfach brücken gelegt sind.Beim Spark wiederum ist es für mich ein nicht einfach ersehbare technik, daraus erschließe ich auch das anderen Klangbild.
Kabel waren die gleichen, es ligt ja auch am XLR Ausgang eine andere Spannung an!

Die Röder röhren sind echt der hammer,was die am Spark und Cd und der Firestorm verändert haben, hut ab da kam keine andere Röhre von Tubetown usw mit!!
Einstein_Duci
Hat sich gelöscht
#76 erstellt: 15. Jul 2007, 12:29
Hallo Olaf,

da hast du recht, dass beim XLR eine höhere Spannung anliegt. Das ist immer so. Vielleicht kommt da der Eindruck, dass es vermutlich besser klingt, da es dadurch etwas lauter spielt.


Gruß
Einstein_Duci
Schwäbli
Hat sich gelöscht
#77 erstellt: 15. Jul 2007, 13:10

Einstein_Duci schrieb:
Hi Schwäbli,

noch mal auf diesem Wege, ein toller Tag und Seagull stehen echt toll bei dir. Bin jetzt mal gespannt, wenn deine Röhre kommt, denn so ist es schon klasse, vor allem mit deinem neuen Magnan-Kabel.

Jetzt ist die Frage, wann du zu mir kommst?
[b]


Hallo Einstein_Duc!
Stimmt war echt klasse und das Magnan ist wirklich der Hammer. Fand das NACA5 schon gut an Naim und dachte immer, wenn man Naim hat ist die Kabel-Frage geklärt. Denkste. Da geht noch richtig was.
Das Glimmen der Röhren hat mich ja nun auch angezogen und nicht mehr losgelassen. Darf ich das hier schreiben? Ich hab mir einen Unison Sinfonia Vollverstärker bestellt.
Hoffentlich kommt der bald.
Im laufe der nächsten Woche werde ich mir Deine Anlage anhören, freu mich schon.

Gruß
turnbeutelwerfer
Inventar
#78 erstellt: 15. Jul 2007, 13:18
Den Sinfonie wollte ich vor kurzem auch noch testen , man hört ja sehrr feines über die geräte!
leider hat der Unison Röhren Cd Player den kürzeren gegen mein Ayon CD 1 gezogen.Er hat halt nicht Emotionen die ich bisher nur bei Ayon gefunden habe.
Der unison Player hatte zwar ein sehr festes und neutrales Klangbild aber mir spielte er zu lau.
Denke mal das er vorzüglich zu den doch sehr Röhrigen Vollröhern paßt wie S8 und Sinfonie.
Schwäbli
Hat sich gelöscht
#79 erstellt: 15. Jul 2007, 13:32

turnbeutelwerfer schrieb:
Den Sinfonie wollte ich vor kurzem auch noch testen , man hört ja sehrr feines über die geräte!
leider hat der Unison Röhren Cd Player den kürzeren gegen mein Ayon CD 1 gezogen.Er hat halt nicht Emotionen die ich bisher nur bei Ayon gefunden habe.
Der unison Player hatte zwar ein sehr festes und neutrales Klangbild aber mir spielte er zu lau.
Denke mal das er vorzüglich zu den doch sehr Röhrigen Vollröhern paßt wie S8 und Sinfonie.


Zur Zeit "fahre" ich noch mit Naim CD5x + Flatcap. Was heißt denn "röhriger"?
turnbeutelwerfer
Inventar
#80 erstellt: 15. Jul 2007, 15:20
Als " Röhrig " bezeichne ich ein Sausatten Sound, alles rogger ?!
Schwäbli
Hat sich gelöscht
#81 erstellt: 15. Jul 2007, 15:42

turnbeutelwerfer schrieb:
Als " Röhrig " bezeichne ich ein Sausatten Sound, alles rogger ?! ;)


bz-swiss
Stammgast
#82 erstellt: 16. Jul 2007, 10:40
Hallo Einstein_Duci

Einstein_Duci schrieb:
so sind die Kabel recht sperrig und man sollte am Stecker aufpassen, da die Litze recht schnell brechen kann. :?

Sperrig sind sie schon, aber dass die Litze schnell brechen kann, kann ich nicht nachvollziehen.

Einstein_Duci schrieb:
Dennoch sind die nicht mein Fall. ich habe den Eindruck, das in denen noch eine Menge Information verloren gehen.

Das kann ich auch nicht nachvollziehen ;), aber ich sage ja immer, dass jeder anders Musik hört oder auch andere Vorstellungen davon hat. Das ist es ja auch, was unser Hobby ausmacht.

Bei der High End 2007 war ich an der Vorführung von Martion Hornlautsprechern dabei, angeschlossen waren die Lautsprecher ebenfalls über VOVOX Klangleiter. Klanglich war's eine wirklich tolle Vorführung, wobei noch lange nicht alle Möglichkeiten ausgenutzt wurden und die vorgeführte Musik nicht unbedingt meiner Lieblingsmusik entsprach. Und ausserdem haben mir dort die Röhren gefehlt

Gruss
Bernd


[Beitrag von bz-swiss am 16. Jul 2007, 10:43 bearbeitet]
TJE
Stammgast
#83 erstellt: 16. Jul 2007, 17:05
@turnbeutelwerfer:

wie gut geht denn deine Firestorm mit Rock wie Dire Straits? Grund der Frage: bisher habe ich noch mit keiner Röhre bei "Private Investigations" Gänsehaut bekommen.

Der Spark hatte bei meinen LS keine Kontrolle über die Bässe, ein Octave V70 mit SBB war IMHO deutlich besser, zog aber nach drei Tagen Hören gegen meinen MF TriVista den Kürzeren. Auch einen Pathos Inpol hatte ich schon probiert.

Mein MF tendiert aber zur kühlen Seite, eine Vor-End-Kombi von Nagra gefiehl mir im Vergleich besser. Aber der Preis ist mir zu hoch. Gilt auch für die tollen Linn Klimax. Vielleicht ist deine Firestorm eine Alternative?

Gruß
Thomas
Einstein_Duci
Hat sich gelöscht
#84 erstellt: 16. Jul 2007, 17:20
Hallo TJE,

darf ich fragen, welchen Ayon-LS du hast?

Einen Ayon-LS solltest du immer mit Röhre fahren. So wie du es beschrieben hattest, dass es mit deinen MF zum kühlen neigt liegt auf jeden Fall daran.
Hast du mal ein 300B mit 32B-Röhre probiert?
Ich kann nur sagen, das lohnt sich. Ich fahre seit kurzem den Falcon-S mit der 300B und 32B-Röhre und es geht schon Saugut, obwohl ich noch in der Einspielphase bin.

Der Fierstorm ist sicher eine feine Sache, er ist aber in Punkto Vorstufe sehr wählerisch. Diese Info, weiß ich direkt vom Ayon-Händler.

Gruß
Einstein_Duci
bajasport
Stammgast
#85 erstellt: 16. Jul 2007, 17:29
hi thomas,
zum angefragten ayon kann ich dir leider nichts sagen, jedoch zur wiedergabe von "Private Investigations" mit röhrentechnik.
sowohl live (cd) als auch studio (lp) gibt es gänsehaut garantiert über röhre. dass bei dir dieser effekt bislang ausbliebt, mag vielleicht an der ganzen kette liegen. nach dem umstieg von transistor auf röhre hat sich gerade bei diesem stück der gänsehautfaktor erhöht. das kann ich behaupten für alle röhren amps, die ich in meiner kette bislang besaß (kr enterprise monos, silvaweld otl monos) und für meinen naf 845se. nimm einfach mal was anderes als octave und nagra, denn die "röhren-philosophie" dieser hersteller ist vielleicht ein wenig "speziell".
viel spaß weiterhin beim suchen und hören,
TJE
Stammgast
#86 erstellt: 16. Jul 2007, 20:48
@ Einstein_Duci:
meine LS heissen Eagle. Sie sind meine Traum-LS.

welchen amp (300B mit 32B) meinst du denn konkret? den Ayon 300B?

Gruß
Thomas
Einstein_Duci
Hat sich gelöscht
#87 erstellt: 16. Jul 2007, 21:17
Hallo TJE,

jupp genau den meine ich.
Der wird dich begeistern!
Mit dem Eagle bist du aber auch nicht schlecht bestückt!

Gruß
Einstein_Duci


[Beitrag von Einstein_Duci am 16. Jul 2007, 21:21 bearbeitet]
TJE
Stammgast
#88 erstellt: 17. Jul 2007, 20:19
hm, wo liegt den Unterschied zwischen dem 300B (gibts den nur in diesem Grün?) mit 32B-Röhren un dem Sunrise II, der ja von Hause aus mit 32B kommt?

Auch bin ich skeptisch, ob 2 x 20 W an meinen LS für 45 qm wirklich ausreichend sind. Mit dem Spark hatte es bei mir überhaupt nicht funktioniert.

Gruß
Thomas
TJE
Stammgast
#89 erstellt: 17. Jul 2007, 20:25
was mich noch interessiert: von welchen Händlern stammen den eure Ayons bzw. wo wohnt ihr?

Meine LS stammen aus Stuttgart (Wittmann). Mit der Beratung und den Hörmöglichkeiten war ich sehr zufrieden. Bei ihm klangen meine LS auch an einem Octave V70 sehr gut, der mir zu Hause (anderes Gerät) aber garnicht mehr gefiel. Vielleicht hatte Letzterer auch eine Macke.

Gruß
Thomas
Einstein_Duci
Hat sich gelöscht
#90 erstellt: 19. Jul 2007, 07:24
Hallo TJE,

nun zu deinen Fragen:
Den 300B gibt es nur so in diesem Grün. ich finde, dass fällt gar nicht so ins Gesicht, da dur der Rand Grün zu sehen ist, der Rest ist ja in Chrom und Schwarz-Hochglanz. Der 300B wird eigentlich nur mit der 300B-Röhre ausgeliefert. Auf Wunsch kannst du den auch mit der 32B-Röhre bekommen. Vorsicht, bei Gebrauchtkauf, dieser Röhrenwechsel geht nur bei den aktuelleren 300B´s. Klanglich ist er dem Sunrise verdammt nahe. Meiner Meinung nach klingt der 300B mit den 32B-Röhren im Vergleich zum Sunrise Runder und Emotionaler.
Ich hatte ja hier schon im Thread geschrieben, dass ich den Sunrise nicht als Allrounder sehe, da er mir zu hart spielt und das ist mit dem 300B nicht so. Am besten einfach mal beim Händler vergleichen.

Was die Leistung angeht, würde ich pauschal sagen, wenn du keine exorbitanten Pegel fährst, reicht die Leistung vom 300B um deine Eagle anzutreiben. Ich habe die Falcon-S und höre nicht gerade leise und es ist einfach klasse. War anfangs auch etwas skeptisch. Letztendlich hat der Eagle einen höheren Wirkungsgrad als die Falcon-S.
Mein Wohnzimmer hat eine Größe von 37qm, also geringfügig kleiner als deiner.
Tipp: Probiere es einfach mal.
Wenn du beide mal gehört hast, dann sage mir doch maal bitte deinen Eindruck zum 300B vs. Sunrise_II. Das würde mich echt mal interessieren.

Gekauft habe ich meine Sachen in Berlin!

Gruß
Einstein_Duci
jensp
Ist häufiger hier
#91 erstellt: 28. Jul 2007, 07:41
Hallo,

habe den Thread jetzt erst entdeckt und wollte mal meinen "Senf" dazu geben.

Ich hatte zunächst die alte Falcon mit Classé CD/DVD 1, Krell SACD Standard 2 und dem Classé CAP 151.

Die Falcon habe ich - nachdem ich mal eine Stunde lang ein Paar Lumen White White Light an einem Classé CDP .1 und Classé CAP 151 hören durfte - blind gekauft bei LEMC über Ebay und die haben meine alten Dynaudio ersetzt. Für die Lumen hatte ich halt kein Geld und die Falcon waren für mich damals die Schmerzgrenze. Da ging zum ersten Mal in meinem HiFi Leben die Sonne auf :-)

Naja, von dem Virus infiziert habe ich zunächst mal die LS Kabel gegen Shunyata Lyra getauscht. Die habe ich bei einem Händler in USA gekauft (wegen des Preises damals, D=2.200 Euro, USA mit Versand und Zoll=800 Euro).

Dann hatte ich etwas Ärger mit dem Krell und habe kurz entschlossen den CD/DVD1 und den SACD Standard verkauft und einen LINN Unidisk in Köln bei Marcato gekauft. War ich bislang der Meinung, der Krell sei ein guter SACD Player, dann legte der Unidisk nochmals locker etwas drauf.

Dann habe ich mir (ehrlich gesagt aus optischen und ästhetischen Gründen in der Annahme, es würde wohl nicht schlechter sein) die Kombi LINN Exotik und C2200 gekauft. Der Unidisk und der Classé 151 in einem Regal, das ging halt nicht :-)

Das war der Punkt, wo ich gedacht habe, ich hätte nicht nur einen neuen Verstärker, sondern auch noch neue LS gekauft.

Ja, dann habe ich mir zuletzt die Falcon-S in kirsch gekauft, bestellt Anfang 2006 und gekommen nach der letzten High End im Mai 2006. Meine sind baugleich mit den Messe Falcon, falls einer damals da war. Die habe ich auch über LEMC in Berlin gekauft.

Wegen der Lieferverzögerung hatte ich mal eine ganze Zeitlang mit Stefan Fekete telefoniert, nach dessen Aussage ist die Falcon-S zu nahe an der White Light (sprich: zu preiswert :-))

Eine Röhre wollte ich natürlich auch immer mal haben und so hatte ich für ein paar Wochen einen Ayon Sunrise 2 mit 32B Röhren. Ein wunderbares Gerät, der Klang war überragend, allerdings nicht "besser" als die LINN Kombi, anders halt. Zugunsten meiner Anlage im Angesicht von drei kleinen Kindern hab eich das Thema Röhre damit erstmal ad acta gelegt und habe nicht das Gefühl, daß ich etwas lebensnotweniges verpaßt hätte ohne Röhre.

Was ich gerne noch hören würde wären Spectral Verstärker, aber die Chance bekomme ich sicher auch nochmal.

Ach ja, irgendjemand fragte nach einer Ayon Preisliste, die kann man sich auf der Living Sound website runterladen. Passwort gibts bei LS per mail.

Gruß
Jens
turnbeutelwerfer
Inventar
#92 erstellt: 29. Jul 2007, 09:36
hallo, klaingt ja fast so als wäre der Ayon Händler dein Bruder, grins, aber fein das auch Du die vorzüge von ayon Elektronik endeckt hast, nur von den leicht zu harten Ayon Speakern halt ich nix, aber das ist dann ja Geschmackssache wiederum.
Denke mal ayon Speaker spielen am besten mit einer ayon Röhre oder mit anderen kräftigen Röhren!
Einstein_Duci
Hat sich gelöscht
#93 erstellt: 29. Jul 2007, 09:52
Hallo Jensp,

in einen Punkt gebe ich Turnbeutelträger Recht, die Ayon Lautsprecher klingen am Besten an Röhre, wurde auch schon von einigen Fachzeitschriften bestätigt. Am besten natürlich an der Röhre von Ayon.
Ich selber habe ja auch die Falcon-S, aktuellste Version von 2007 und den 300b mit 32B-Röhre, dazu ein Shunyata Andromeda Kabel. Ich kann nur sagen einfach Spitze. Ich hatte schon viel gutes zu Hause gehabt, aber die Ayon´s sind echt eine Klasse für sich. Übrigens, haben wir den gleichen Händler.
Was ich weniger nachvollziehen kann, dass die Lautsprecher von Ayon hart klingen sollen. Das liegt aber vielleicht auch an der allgemeinen Meinung von Turnbeutelträger, dass Röhre weich, warm und rund spielen muss. Das versteht er ja auch unter "Röhrig".
Meiner Meinung nach ist das eine falsche Meinung über Röhre. Aber gut, jeder so wie er meint.
Ich habe noch nie so Direkt, Natürlich und Dynamisch Musik gehört, seitdem ich diese Kombination habe.

Was das mit dem Krell angeht, ist es ein typischen Problem. Wollte auch mal den Krell haben, als ich dann von den Problemen hört, habe ich lieber die Finger davon gelassen. Man erzählt zwar, dass es nur bei der ersten Version Probleme gab, allerdings ist die MKII auch nicht besser.

Übrigens, hatte ich mal nach der Preisliste gefragt. Mittlerweile habe ich die auch zuhause liegen.

Gruß
Einstein_Duci
turnbeutelwerfer
Inventar
#94 erstellt: 29. Jul 2007, 09:58
Mit Krell bin ich komplett durch , der Sound war sehr kräftig und stabil bei einer wertigen Optik, aber den Ärger den die Geräte ständig verusrsacht haben, war die Krönung , angesehen vom vertrieb was die sich erlaubten , ne danke.
Als dann danach die Ayon Kette bei mir spielte, wußte ich was es heißt Emotionen zu hören zum halben Preis.
jensp
Ist häufiger hier
#95 erstellt: 31. Jul 2007, 12:49
Also erst mal, der Händler ist nicht mein Bruder (auch besser gesagt nicht meine Schwester :-)). Dort habe ich meine Ur-Falcon bei Ebay ersteigert und dann anschließned mangels einer besseren Alternative die Falcon-S einfach bestellt.

Daß die Ayon LS hart klingen sollen, halte ich für ein Gerücht oder die Kombination mit der falschen Elektronik.

Daß die Falcon-S am besten mit Röhre klingen, kann ich auch nicht bestätigen, sie spielen an der Sunrise 2 wärmer und weicher, aber das ist ja Geschmackssache. Klarer und detailreicher und dynamischer klingen sie am Linn Transistor, wobei ich von der ursprünglichen Falcon der Vergleich habe, daß diese an einem Harman Kardon und einem Classé schon eher nicht so gut klingen.

Was insgesamt den Klang angeht, so finde ich Ayon super und B+W klingt m.M. nach grauslich dumpf und nervend, die Vorführungen auf Messen und bei Händlern sind regelmäßig grauslich. Das ist subjektiv und offensichtlich kein mainstream Geschmack.

Was ich sagen will: Wer meint, Ayon klinge hart, mag subjektiv völlig recht haben, mein Geschmack ist anders :-)

Gruß
Jens

P.S. Wie ist den Kopplung mit dem Velodyne? Weil der Bass der Falcon ja präzise aber nicht super tief ist....
Einstein_Duci
Hat sich gelöscht
#96 erstellt: 31. Jul 2007, 16:40
Hallo Jens,

was die Ankopplung zwischen dem Velodyne und den Ayons angeht, kann ich noch nichts berichten.
Hatte bisher noch keine Zeit gefunden, die passenden Stecker zu besorgen und ihn auf den Raum sowie auf die Falcon abzustimmen.
In Moment vermisse ich aber auch keinen Tiefbass, da ich genug habe alleine durch die Falcon-S.
Vielleicht macht der 300B etwas mehr Druck als Linn? Meiner Erfahrung nach, klingt Linn eher etwas schlanker. Vielleicht deshalb!?
Zu den B&W möchte ich nichts hin zufügen, ist ja alles gesagt worden.

Letztendlich hast du Recht, es ist wirklich alles Subjektiv. Wobei ich mich immer wundere, dass viele der gleichen Meinung sind. Ich denke, wenn die B&W nicht so schick wären, was sie nun mal sind, und nicht so hochgelobt wären von der Fachpresse, würde die aus klanglichen Gründen keiner kaufen. Nun Gut, alles Subjektiv.

Was die Paarung Ayon und Transistor angeht, kann ich nur von Berichten und "Hören sagen" erzählen. Was da nun dran ist, vermag ich nicht zu urteilen.
Letztendlich sind die Lautsprecher für Röhren gemacht und meistens funktionieren die an Röhren demnach am Besten. Natürlich gibt es auch Ausnahmen.

Gruß
Einstein_Duci
Schwäbli
Hat sich gelöscht
#97 erstellt: 31. Jul 2007, 17:31
Hallo!
Also meine Seagulls haben mit meiner Naim-Kombi ganz gut gespielt wie ich finde.
Ok, mit dem Unison ging dann erst die Sonne auf. Das muss ich ja zugeben.
Wollte nur mal so meinen Senf zugeben.
Gruß,
Detlev
turnbeutelwerfer
Inventar
#98 erstellt: 31. Jul 2007, 17:39
Ist ja auch ein kleiner Klangunterschied zwischen Unison oder Naim ne..

Sagt mal ist der tipp eigentlich bekannt mit 300 B und 32 B Röhre oder ist es ein versuch gewesen?
Einstein_Duci
Hat sich gelöscht
#99 erstellt: 31. Jul 2007, 18:03
Hallo an alle!

Ich kann Schwäbli beistehen. Ich habe es bei ihm hören können. Die Naims mit den Seagull war schon super, übrigens fährt der M.Vrzal von Image-Hifi auch so. Mit den Unison hat Schwäbli einen richtigen Satz nach vorne gemacht. Ob es an den Transistor-Röhren Unterschied liegt, kann man nur mutmaßen.
Top!!!!

Nun zu deiner Frage Turnbeutelträger:
Die Sache mit den 300B und 32-Röhren ist ein Insider-Tipp und soviel ich weiß gibt es gerade mal 3-4 300B´s die damit laufen. Mit dieser Bestückung spielt der 300B auf Sunrise Niveau. Einige wenige Händler wissen das, geben es aber nicht zu, da die am Sunrise mehr verdienen. Er kostet ja auch 2000€ mehr. Ich habe ja beide gehört und mir gefiel der 300B klanglich besser, allerdings hatte ich die Souveränität der Sunrise an der Falcon-S vermisst. Nun gibt es ja nichts dazwischen, aber mit der 32B-Röhre kein Problem. Habe jetzt beides. Zu mal der 300B mir auch optisch besser gefällt.
Übrigens, geht es nur an den neueren 300B´s. Ab wann, kann ich nicht sagen.

Gruß
Einstein_Duci
Einstein_Duci
Hat sich gelöscht
#100 erstellt: 18. Aug 2007, 17:46
Hallo Turnbeutelträger,

habe gerade gesehen, dass du wieder vor hast deinen Ayon Spark zu verkaufen. Bist du den Firestorm mittlerweile losgeworden, oder verkauft du den Spark deshalb, weil es nicht geklappt hat?
Ansonsten:
Welchen Produkt steht denn jetzt bei dir an?

Hallo Jensp,
ich habe auch gesehen, dass du dein Shunyata Lyra verkaufen willst um auf das Andrometa um zusteigen. Ich kann das Andromeda wirklich empfehlen. Hast du diesen schon gehört und was macht das Andromeda deiner Meinung nach besser als das Lyra?

Gruß
Einstein_Duci
turnbeutelwerfer
Inventar
#101 erstellt: 18. Aug 2007, 20:58
hallo, na von losgeworden kann man bei dem produkt nicht reden, ihr wißt den Preis ja was haben wollte -muß ehrlich sagen da habt Ihr was verpaßt für eure zukunft wenn Ihr in sachen Vorstufen weiter probieren gewollt hättet im gegensatz zu mir.
Leider hat der Kunde auch mein CD 1 mit bekommen so veräüßere ich nun auch den spark mit besseren Röder Röhren, also wenn jemand interesse hat außer die Schnäppchenjäger....
was nun anliegt???Ev der neue Ayon--aber der Preis-ohh
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