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Ayon

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Schwäbli
Hat sich gelöscht
#552 erstellt: 30. Dez 2007, 19:56
Das ist ja immer das Problem. Man vergleicht nicht unter gleichen Bedingungen. Finde ich immer sehr schade. Könnte mir schon vorstellen, dass der Sunfire noch einiges zulegen kann, wenn er erstmal richtig eingespielt ist. Das konnte und kann ich bei meinem CD-3 auch beobachten.

Gruß,
Detlev
Spheris
Stammgast
#553 erstellt: 30. Dez 2007, 20:22
@TJE

Was ich noch sagen wollte:
Die Verstärker von Ayon spielen hervorragend mit den LS aus demselben Haus!! Und die 62er Röhre die der Sunfire hat ist etwas vom allerbesten dass du auf dem Markt überhaupt findest, und den Rest vom Sunfire ist auch allererste Sahne.

Grüsse
TJE
Stammgast
#554 erstellt: 30. Dez 2007, 21:50
Naja, ich vergleiche ja unter gleichen Bedingungen, nämlich bei mir zu Hause. Und den nicht eingespielten Sunfire hatte mir ein sehr freundlicher Händler gebracht (Herzlichen Dank nach Berlin für den tollen Service!). War vermutlich so nicht geplant, aber den eingespielteren hat ein Kunde gleich behalten. Dort hatte er also überzeugt. Also nicht mein Fehler, wenn der Sunfire "gehandicapt" war...

Ja, ich dachte auch immer, dass meine LS mit ihrem "Wirkungsgrad" für Röhren sehr gut geeignet sein. Aber die zwei Ceramic-Bass-Chassis brauchen wohl doch etwas "Kraft". Ob dies am Impedanzverlauf liegt? Jedenfalls konnten mich weder Ayon Spark, Sunfire, Octave V70 mit SBB, T+A V10 ("Hilfe!"), Pathos Inpol oder der Vollverstärker von Einstein (der aber noch am ehesten) richtig überzeugen. In der Summe der Eigenschaften gefiel uns (meiner Frau und mir) der TriVista dann doch besser. Interessant ist, dass der Händler, bei dem ich meine LS kaufte, zwar meinte, diese spielten mit Röhren-Vollverstärkern sehr gut zusammen, die LS selbst aber immer an teuren (Transistoren) Vor-/End-Kombis vorführte. Ob dies nur Zufall war?

Zur Musik: hauptsächlich höre ich eher Jazz, aber halt nicht nur. Und zum "Testen" nutze ich einen bunten Mix aus verschiedenen Genres. Und Dire Straits mit Private Investigations oder Frozen von Madonna entlarven Schwächen bei der Basswiedergabe sehr schnell. Ich bin mir auch sicher, Unterschiede in einem "Wiener-Blindtest" festzustellen, aber nur an einer mit vertrauten Kette. Aber dies ist eine andere Geschichte...

Den Röhren fehlte bisher einfach die "Kontrolle". Die Bässe waren tendeziell langsam und "schwabellig". Sorry, ich tue mir schwer mit "blumigen" Beschreibungen. Noch ein gutes Beispiel für ein Stück, in welchem die Röhren-Amps gegen den MF TriVista kein Land sehen (soll heissen: mir nicht so gefallen): DVD Mylène Farmer - Mylenium Tour: Stück 15. Klanglich ist dies DVD auf meinem Linn Unidisk topp! Mit den Röhren wirkte alles "enger". Schwer zu beschreiben, aber es klingt "breiiger". Ich habe eh` das Gefühl, dass die Röhren eher bei kleinen Besetzungen und bei der Stimmwiedergabe ihre Stärken ausspielen, bei Orchestern oder Rockmusik aber an Bass und Dynamikschwächen zu knabbern haben. Aber hier zählt IMO nur der persönliche Eindruck, d.h. dies beurteilt vermutlich jeder etwas anders.

Die Frage an "jensp" bezüglich der Linn´s stellte ich auch deshalb, weil ich selbst überlege, mir eine Vor- und Endstufe von Linn zu kaufen. In den Räumen des Händlers, bei dem ich meine LS erworben hatte, gefiel mit diese Kombi mit meinen LS sehr sehr gut. Allerdings wollte ich eigentlich nicht so viel Geld ausgeben. Aber wenn man den Topp-Klang erst einmal im Ohr hat...


Gruß
Thomas


[Beitrag von TJE am 30. Dez 2007, 21:58 bearbeitet]
Spheris
Stammgast
#555 erstellt: 30. Dez 2007, 22:16
Hallo

Sorry aber ich kann’s immer noch nicht glauben.
Da haben die Leute aus Berlin das Teil vermutlich frisch aus der Kiste gehoben und bei dir vorbei gebracht. Ich konnte nicht mal beim gepuschten 300B im Bass etwas von schwabellig feststellen, (mit meiner den Falcon S) eher etwas von zu viel.
Aber mit einem Sunfire ist beides erst recht nicht möglich. Da ist echt alles unter Kontrolle und sehr fein und vor allem Musikalisch. Ich habe die Sunfire mit der Silver Flame gehört und das war wirklich überzeugend. Und wenn da etwas nicht stimmt dann hört man das unweigerlich, ohne wenn und aber. Ich denke das liegt eher an einem andern Ort in deiner Kette im Zusammenspiel mit dem Sunfire.

Grüsse


[Beitrag von Spheris am 31. Dez 2007, 11:42 bearbeitet]
jensp
Ist häufiger hier
#556 erstellt: 30. Dez 2007, 23:55

TJE schrieb:
@jensp:
warum sollte man dich missverstehen wollen? Deine Aussagen (z.B. "in Grund und Boden spielen") waren doch sehr deutlich und lassen wenig Spielraum für Interpretationen.

BTW: hat Herr Fekete dir nicht zu Röhrenverstärkern geraten bzw. sieht er Linn für die Verstärkung nicht eher als "zweite Wahl"? So war dies zumindest zu seinen Zeiten bei Ayon.

Thomas


Also die Aussage war, daß die Conspiracy in meinen Augen und Ohren in meinem Zimmer und nach meinen unmaßgeblichen subjektiven Maßstäben wesentlich besser sind, als die Silver Flame. Dabei war die Silver Flame ein Jahr alt und gut eingespielt und die Conspiracy nagelneu. Die Silver Flame ist trotzdem ein toller Lautsprecher. Punkt. Es gibt auch Leute, die B+W toll finden und ich find's grauslich. Geschmäcker sind verschieden.

Was die Verstärker angeht, so kann ich in den Hörräumen von Herrn Fekete auf seiner website irgendwie fast nur Krell erkennen, aber das mag nichts heißen. Er hat mir nicht zu Röhrenverstärkern geraten. Aber er hat auch nicht abgeraten und auch keine Verstärker irgendwelcher Marken oder Prinzipien empfohlen, eigentlich haben wir gar nicht über Verstärker gesprochen. Ich find halt Linn gut passend, aber das ist meine subjektive und völlig persönlich eingefärbte Meinung und der einzige Röhrenverstärker, den ich jemals besessen habe, war ein Sunrise 2 und den habe ich jetzt nicht mehr.

Mein Rat: Selber hören und vergleichen und was gefällt kaufen. Und wenn einer der Meinung ist, daß Linn und Consensus toll ist, dann hat das dieselbe Berechtigung, wie die Hoffnung, daß ein Sunfire nach dem Einspielen viel toller klingt, als vorher ;-)

Gruß
Jens


[Beitrag von jensp am 30. Dez 2007, 23:56 bearbeitet]
Schwäbli
Hat sich gelöscht
#557 erstellt: 31. Dez 2007, 08:00

jensp schrieb:

TJE schrieb:
@jensp:
warum sollte man dich missverstehen wollen? Deine Aussagen (z.B. "in Grund und Boden spielen") waren doch sehr deutlich und lassen wenig Spielraum für Interpretationen.

BTW: hat Herr Fekete dir nicht zu Röhrenverstärkern geraten bzw. sieht er Linn für die Verstärkung nicht eher als "zweite Wahl"? So war dies zumindest zu seinen Zeiten bei Ayon.

Thomas


Also die Aussage war, daß die Conspiracy in meinen Augen und Ohren in meinem Zimmer und nach meinen unmaßgeblichen subjektiven Maßstäben wesentlich besser sind, als die Silver Flame. Dabei war die Silver Flame ein Jahr alt und gut eingespielt und die Conspiracy nagelneu. Die Silver Flame ist trotzdem ein toller Lautsprecher. Punkt. Es gibt auch Leute, die B+W toll finden und ich find's grauslich. Geschmäcker sind verschieden.

Was die Verstärker angeht, so kann ich in den Hörräumen von Herrn Fekete auf seiner website irgendwie fast nur Krell erkennen, aber das mag nichts heißen. Er hat mir nicht zu Röhrenverstärkern geraten. Aber er hat auch nicht abgeraten und auch keine Verstärker irgendwelcher Marken oder Prinzipien empfohlen, eigentlich haben wir gar nicht über Verstärker gesprochen. Ich find halt Linn gut passend, aber das ist meine subjektive und völlig persönlich eingefärbte Meinung und der einzige Röhrenverstärker, den ich jemals besessen habe, war ein Sunrise 2 und den habe ich jetzt nicht mehr.

Mein Rat: Selber hören und vergleichen und was gefällt kaufen. Und wenn einer der Meinung ist, daß Linn und Consensus toll ist, dann hat das dieselbe Berechtigung, wie die Hoffnung, daß ein Sunfire nach dem Einspielen viel toller klingt, als vorher ;-)

Gruß
Jens


Morgen Jens!
Keiner wollte Dich ärgern. Na ja etwas vielleicht.
Hoffe Du hast viel Spaß mit Deiner Anlage. Und ich wünsche Dir und allen hier im Forum einen Guten Rutsch ins Neue Jahr.

Gruß,
Detlev


[Beitrag von Schwäbli am 31. Dez 2007, 08:01 bearbeitet]
Einstein_Duci
Hat sich gelöscht
#558 erstellt: 02. Jan 2008, 10:07
Hallo allerseits und ein Frohes neues Jahr!

Ich finde es klasse, dass jemand wie Jens sagt, dass er die Consensus besser findet und seiner Meinung nach auch besser spielt. Ich mag mir darüber kein Urteil bilden, wie da der Wahrheitsgehalt ist. Wenn er es so empfindet, dann ist es so und gut ist. Da bedarf es keiner weiteren Diskussion. Jeder Mensch hört anders und was die Aussagen diverser Fachmagazine angeht, würde ich auch sehr vorsichtig sein, denn es ist nicht Gesetz, was die meinen. Ob Linn auch dazu passt, kann ich ebenfalls nicht beurteilen. Ich persönlich würde so einen Lautsprecher nicht mit Linn oder gar anderer Transistorkette fahren, aber wie schon gesagt, dass ist meine Meinung.
Ich weiß nur, dass man die LS von Ayon oder Lumen White am besten mit einer Röhre betreiben sollte, da dies angeblich lt. Fachzeitschrift, besser harmonieren sollte. Ich habe es aber auch schon von anderer Stelle gehört. Ob es wirklich so ist, keine Ahnung, da ich noch nie den Vergleich hatte.

Also Jens, weitehin viel Spass mit deiner neuen Anschaffung.
Ich hoffe nur, dass du die diesmal etwas großzügiger gestellt hast bzw. stellen konntest

@TJE:
Hallo Thomas,

darf ich fragen, wann du den Sunfire vom Datum her gehört hast? Das würde mich echt mal interessieren.

Ich hatte bisher nur beim Händler die Möglichkeit gehabt, den Sunfire zu hören und konnte da keine Bassschwäche feststellen. Hier muss ich noch erwähnen, das es für mich sehr wichtig ist, das auch dieser Bereich vernünftig klingt.
Ich habe ja einen, wie Spheris immer sagt, einen gepuschten 300B und betreibe den auch an der Falcon-S und selbst dort ist mir keine Bassschwäche aufgefallen und schwabelig auch nicht.
Vielleicht hast du ja in deiner Kette woanders ein Nadelöhr.
Wie ja vielleicht bekannt ist, reagieren Röhrengeräte teilweise sehr empfindlich auf Kabel oder ähnliches.
Wenn du magst, kannst du dieses ja mal hier aufzählen, vielleicht findet man das Problem ja gemeinsam.

Gruß
Einstein_Duci
TJE
Stammgast
#559 erstellt: 02. Jan 2008, 21:58
@Einstein_Duci:

das "Nadelöhr" war der Sunfire, den ich Ende November gehört hatte. Cinch-Kabel? keine Ahnung welche das waren, die hatte der Händler mitgebracht. Die LS-Kabel sind Chord Signature. Und am Unidisk lag es bestimmt nicht.

Wie soll ich die Bassschwäche beschreiben? Höre einfach einmal etwas lauter "Private Investigations" (so ab 3:00 min. Spielzeit) und die hörst den Unterschied zwischen dem "plop" der 2 x 40 Röhrenwatt und der Kraft des TriVista (2 x 600 W an 4 Ohm). Dies ist nur eines von vielen Hörbeispielen. Vermutlich sind die Eagle doch nicht so einfach anzutreiben. Und ich höre halt nicht nur leise, sondern manchmal darf es auch etwas lauter sein.

BTW: Hat der Sunfire eine Basschwäche und wird "in Grund und Boden" gespielt? Wenn manch einer es so empfindet, dann ist es so und gut ist. Da bedarf es keiner weiteren Diskussion, oder???

Gruß
Thomas
Spheris
Stammgast
#560 erstellt: 02. Jan 2008, 23:18

TJE schrieb:
@Einstein_Duci:

das "Nadelöhr" war der Sunfire, den ich Ende November gehört hatte. Cinch-Kabel? keine Ahnung welche das waren, die hatte der Händler mitgebracht. Die LS-Kabel sind Chord Signature. Und am Unidisk lag es bestimmt nicht.

Wie soll ich die Bassschwäche beschreiben? Höre einfach einmal etwas lauter "Private Investigations" (so ab 3:00 min. Spielzeit) und die hörst den Unterschied zwischen dem "plop" der 2 x 40 Röhrenwatt und der Kraft des TriVista (2 x 600 W an 4 Ohm). Dies ist nur eines von vielen Hörbeispielen. Vermutlich sind die Eagle doch nicht so einfach anzutreiben. Und ich höre halt nicht nur leise, sondern manchmal darf es auch etwas lauter sein.

BTW: Hat der Sunfire eine Basschwäche und wird "in Grund und Boden" gespielt? Wenn manch einer es so empfindet, dann ist es so und gut ist. Da bedarf es keiner weiteren Diskussion, oder???

Gruß
Thomas



Hallo

sorry aber der Sunfire hat echt keine Basschwäche, sonst hätte ich das mit der Lumen zusammen gehört.(Und nicht nur ich,und es war manchmal auch echt laut!!!!!).
Da ist was anderes das eine Basschwäche hat, ich hoffe nicht du .
Nee, denke ich auch nicht, aber ob ein Sunfire eingespielt ist oder nicht sind halt Welten
Und vergiss die Watt (600W) wichtig sind eigentlich bei den High-Ender nur die Ampere, oder du möchtest eine Disco machen in einem 400m2 Raum, aber da brauchst du eh andere LS und mit High-End hat das nichts mehr am Hut :cut.

Beste Grüsse
Manfred


[Beitrag von Spheris am 02. Jan 2008, 23:19 bearbeitet]
jensp
Ist häufiger hier
#561 erstellt: 03. Jan 2008, 09:41

Spheris schrieb:

Und vergiss die Watt (600W) wichtig sind eigentlich bei den High-Ender nur die Ampere, oder du möchtest eine Disco machen in einem 400m2 Raum, aber da brauchst du eh andere LS und mit High-End hat das nichts mehr am Hut :cut.

Beste Grüsse
Manfred


Also ich bin ja schon fast versucht, mal einen Sunfire zu testen um auch mal mitreden zu können. In Bezug auf Watt bei Transistoren kann ich zumindest folgendes sagen: Ich habe ja auch den Unidisk 1.1 und hatte zuerst den Linn Exotik Vorverstärker und die C2200 Endstufe mit 2x200 Watt. Jetzt habe ich die Linn Klimax Kontrol und die beiden Linn Klimax Solo Monoendstufen.

Der Schritt von der 2x200 Watt C2200 auf die beiden 500 Watt Solos war erheblich. Wobei ich nicht sagen kann, ob das lediglich an dem Leistungsbereitstellungsvermögen oder an der Qualität der Endstufen liegt. Ich denke, daß weder die Falcon noch die Silver Flame die Leistung von 500 Watt abgefordert haben, die 200 wahrscheinlich auch nicht, aber ich denke, es ist wie mit Automotoren, "nothing beats cubic inches".

Gruß
Jens
Schwäbli
Hat sich gelöscht
#562 erstellt: 03. Jan 2008, 09:47
Moin moin die Herren!

"nothing beats cubic inches" stimmt so beim "Auto" ja nun auch nicht (mehr). Hier würde ich mehr auf das Leistungsgewicht achten. Wenn ich vor lauter Kraft nicht mehr laufen kann bringt mir das herzlich wenig. Das Handling muss stimmen, um richtig schnell zu sein. Und vieles liegt auch am Fahrer.

Gruß,
Detlev
Spheris
Stammgast
#563 erstellt: 03. Jan 2008, 13:34

Schwäbli schrieb:
Moin moin die Herren!

"nothing beats cubic inches" stimmt so beim "Auto" ja nun auch nicht (mehr). Hier würde ich mehr auf das Leistungsgewicht achten. Wenn ich vor lauter Kraft nicht mehr laufen kann bringt mir das herzlich wenig. Das Handling muss stimmen, um richtig schnell zu sein. Und vieles liegt auch am Fahrer.

Gruß,
Detlev




Hallo

das sehe ich auch so.
Und ich würde mal sagen dass Watt wie PS beim Auto sind und Ampere wie das Drehmoment. Ich hatte an meinen Falcon mal einen Röhrenverstärker mit 2X20 Watt. Das war absolut kein Problem, auch zum richtig laut hören nicht, und warum? Weil er ein sehr gutes Drehmoment hatte Also Watt gleich Leistung kannst du eigentlich fast vergessen. Watt gleich Qualität sowieso. ABER die Voraussetzung ist natürlich dass du einen LS mit einem guten Wirkungsgrad hast sonst bringt dir das Drehmoment alleine auch zu wenig!


Beste Grüsse

Grüsse
Manfred


[Beitrag von Spheris am 03. Jan 2008, 16:39 bearbeitet]
Schwäbli
Hat sich gelöscht
#564 erstellt: 03. Jan 2008, 14:12
Hier ein Link zum Thema Wirkungsgrad von Lautsprechern. Wollte das nur als Info reinstellen.

http://www.sengpielaudio.com/Rechner-wirkungsgrad.htm

Gruß,
Detlev
Einstein_Duci
Hat sich gelöscht
#565 erstellt: 03. Jan 2008, 18:56
Hallo allerseits,

also TJE (Thomas), wenn du bei ca. 3Uhr-Stellung Musik hörst, würde ich fast geneigt zu sagen, dass es nichts mehr mit Bassschwäche zu tun hat. Ich glaube, da würde ich von Verzerrungen im höchsten Maße sprechen.

@alle:
Ich dachte aus dem Alter des Leistungsvergleichs sind wir raus, oder täusche ich mich da. Mittlerweile sollte jeder von uns verstanden haben, das Leistung nicht gleich Leistung ist, oder? Schon gar nicht zwischen Transe und Röhre!

Ich möchte hier jetzt mal versuchen den Leuten Einhalt zu gebieten und nicht dem MediaMarktVerkäuferspruch zu bringen. Es geht hier doch nur, wie Manfred schon sagte, um die Stromlieferfähigkeit.
Fakt ist, je mehr ein Verstärker fähig ist durch seine Leistung, oder sagen wir mal, Stromlieferfähigkeit in der Lage ist dieses zu erbringen, hat er den Lautsprecher auch sicher im Griff. Da ich den Sunfire und seine Daten kenne, wage ich diese Problem des nicht Könnens zu bezweifeln. Ich habe ja, wie schon oft erwähnt, den 300B und selbst der ist in der Lage fette, trockene und tiefe Bässe zu reproduzieren und das an der Falcon-S. Demnach traue ich es dem Sunfire locker zu. Ich habe diesen jedoch nur beim Händler gehört und wage somit nicht daran zu zweifeln. Ich möchte hier auch nicht den Sunfire schön reden, da ich ihn noch nicht in meiner eigenen Kette gehört habe.

Übrigens, wenn ich bei 12Uhr bin, komm nur noch Brei raus, dies sind aber Verzerrungen! Bei 11Uhr höre ich schon so laut, dass ich die Nachbarschaft mit Musik versorge.

Jetzt mal zur Autoindustrie: Wenn ich ein Ferrari mit einen Audi 2,5TDI vergleiche, hat der Ferrari auch mehr Hubraum, aber das Drehmoment ist beim Audi der bessere. Was sagt uns das????
Nichts!
Quod erat demostrantum (QED)

Gruß
Einestein_Duci
TJE
Stammgast
#566 erstellt: 03. Jan 2008, 20:10
Hallo ihr Dünnheuter!

was ist in euch gefahren? darf man zu diesem "Super-Amp" kein kritisches Wort schreiben? Trockene Bässe waren noch nie die Domäne von Röhren-Amps, eher von Konsorten wie Krell etc.

Aber wenn ihr keine weiteren Höreindrücke lesen möchtet, ist das kein Problem! Nur gibt es halt nach der Anfangseuphorie um den Sunfire bisher kaum Berichte.

@Einstein_Duci:
wie kommst du darauf, dass ich den Lautstärkeregler auf 3:00 Uhr stelle? Ich schrieb, du sollst dir mal etwas lauter "Private Investigations" (so ab 3:00 min. Spielzeit) anhören, d.h, die ersten 3 min. passiert nicht viel und dann kannst du das Schlagzeug als gute Bewährungsprobe heranziehen.

@Spheris:
bevor du weiter den Oberlehrer spielst: weil die Wattleistung ja völlig unwichtig ist, geben Hersteller und Hifi-Magazine die Ampere-Werte an? Nein, das tun sie nicht.

Das Wattzahlen nicht das allein Glückseeligmachende sind, habe ich doch auch nicht behauptet, oder? Also spare dir bitte die Messer...

@Schwäbli:
ich vermute, die Berliner kamen damals sonntags zu mir, nachdem sie wohl tags zuvor deinen Sunfire ausgeliefert hatten. Du wolltest scheinbar keinen neuen Sunfire, darum hast du das Vorführmodell bekommen, oder? Ich ich durfte dann ein nagelneues und somit uneingespieltes Gerät "genießen". Und dieses hat mich halt in diesem Zustand nicht überzeugt. Dies kann ja bei einem eingespielten Sunfire ganz anders aussehen. Es ist für mich nur nicht so ganz einfach, einen eingespielten Sunfire an meinen LS zu hören...


BTW: seit gestern teste ich eine Vor-/ End-Kombi von Linn an meine Eagle.

Gruß
Thomas
Schwäbli
Hat sich gelöscht
#567 erstellt: 03. Jan 2008, 20:19

TJE schrieb:
Hallo ihr Dünnheuter!

was ist in euch gefahren? darf man zu diesem "Super-Amp" kein kritisches Wort schreiben? Trockene Bässe waren noch nie die Domäne von Röhren-Amps, eher von Konsorten wie Krell etc.

Aber wenn ihr keine weiteren Höreindrücke lesen möchtet, ist das kein Problem! Nur gibt es halt nach der Anfangseuphorie um den Sunfire bisher kaum Berichte.

@Einstein_Duci:
wie kommst du darauf, dass ich den Lautstärkeregler auf 3:00 Uhr stelle? Ich schrieb, du sollst dir mal etwas lauter "Private Investigations" (so ab 3:00 min. Spielzeit) anhören, d.h, die ersten 3 min. passiert nicht viel und dann kannst du das Schlagzeug als gute Bewährungsprobe heranziehen.

@Spheris:
bevor du weiter den Oberlehrer spielst: weil die Wattleistung ja völlig unwichtig ist, geben Hersteller und Hifi-Magazine die Ampere-Werte an? Nein, das tun sie nicht.

Das Wattzahlen nicht das allein Glückseeligmachende sind, habe ich doch auch nicht behauptet, oder? Also spare dir bitte die Messer...

@Schwäbli:
ich vermute, die Berliner kamen damals sonntags zu mir, nachdem sie wohl tags zuvor deinen Sunfire ausgeliefert hatten. Du wolltest scheinbar keinen neuen Sunfire, darum hast du das Vorführmodell bekommen, oder? Ich ich durfte dann ein nagelneues und somit uneingespieltes Gerät "genießen". Und dieses hat mich halt in diesem Zustand nicht überzeugt. Dies kann ja bei einem eingespielten Sunfire ganz anders aussehen. Es ist für mich nur nicht so ganz einfach, einen eingespielten Sunfire an meinen LS zu hören...


BTW: seit gestern teste ich eine Vor-/ End-Kombi von Linn an meine Eagle.

Gruß
Thomas


Ich besitze keinen Sunfire! Und bei mir zu Hause spiele auch noch keiner. Bitte richtig lesen bevor man schreibt.

Gruß,
Detlev
Spheris
Stammgast
#568 erstellt: 03. Jan 2008, 20:26
@ TJE


Aber sonst hast du keine Probleme

Was ist denn mit dir Geschehen Stehst du unter Drogen


Lies doch mal deinen Eigenen Beitrag:

"Unterschied zwischen dem "plop" der 2 x 40 Röhrenwatt und der Kraft des TriVista (2 x 600 W an 4 Ohm). Dies ist nur eines von vielen Hörbeispielen."




Sind echt geil deine Bemerkungen, Kompliment, das erübrigt ja jeden weiteren Kommentar!

Beste Grüsse

@Spheris:
bevor du weiter den Oberlehrer spielst: weil die Wattleistung ja völlig unwichtig ist, geben Hersteller und Hifi-Magazine die Ampere-Werte an? Nein, das tun sie nicht.

Das Wattzahlen nicht das allein Glückseeligmachende sind, habe ich doch auch nicht behauptet, oder? Also spare dir bitte die Messer...


[Beitrag von Spheris am 03. Jan 2008, 20:59 bearbeitet]
TJE
Stammgast
#569 erstellt: 03. Jan 2008, 20:34
@Schwäbli:
SORRY, mein Fehler!

Ich hatte in Erinnerung, dass die Berliner am Tage zuvor einen Sunfire im Raum Stuttgart ausgeliefert hatten.

Gruß
Thomas
Einstein_Duci
Hat sich gelöscht
#570 erstellt: 03. Jan 2008, 20:48
Hallo Thomas (TJE),

sorry, da habe ich mich doch glatt verlesen. Tut mir leid.
Das stimmt, vorher passiert da wirklich nicht viel bei der Scheibe.

Wie kommst du eigentlich darauf, dass Krell Röhren-Amps bauen oder gebaut haben? Die Sachen von Krell waren schon immer Transen. Die Aussage, dass Röhren keine sauberen Bässe hin bekommen, teile ich nicht, da gibt es eine Menge, die es hinbekommen und das sehe ich mal nicht aus der Brille von Ayon. Ich möchte hiermit noch mal Kund tun, dass ich nicht auf Ayon fixiert bin. Es gibt noch ne Menge andere Erstklassige Röhrenamps, die nicht das typische Nachsagen eines Röhrenverstärker haben.

In Punkto Dünnhäutigkeit fühle ich mich jetzt nicht angesprochen, aber ich glaube das es hier auch keiner ist.

Was den Sunfire des Händlers angeht, so kann ich sagen, dass sie immer noch den ersten für sie ausgelieferten Sunfire haben. Da es Anfangs schwierig war, welche zu bekommen, werden die garantiert nicht ihren einzigen Sunfire beim Kunden gelassen haben. Außerdem, haben die den ja erst im November bekommen.

@jensp:
Mach dir doch mal den Spass und hör dir den an.
Bin mal gespannt, was du sagst.

Ich hatte ja schon von meinen Höreindrücken berichtet und da kam der Sunfire mit "Vorbehalt" nicht so gut weg. Ich hatte darauf hingewiesen, dass ich mir erst ein Urteil über seine Fähigkeiten bilde, wenn ich den bei mir gehört habe.

Gruß
Einstein_Duci
TJE
Stammgast
#571 erstellt: 03. Jan 2008, 21:19
Hallo!

@Einstein_Duci:
1. ich habe nicht geschrieben, dass Krell Röhren-Amps baut!
2. ebenfalls habe ich nicht geschrieben, dass Röhren keine sauberen Bässe hinbekommen können. Ich schrieb lediglich, dass trockene Bässe keine typische Stärke von Röhren sind. Manche können es, viele nicht. Dafür haben Röhren ja auch andere Stärken.
3. In Punkto Dünnhäutigkeit brauchst du dir nur die beiden letzten Beiträge von Spheris durchzulesen.

Macht´s gut! Ich lasse es nun hier mit dem posten. Habe keinen Bedarf an weiteren Anfeindungen durch Spheris.

Viel Spaß beim Musikhören!

Gruß
Thomas
Spheris
Stammgast
#572 erstellt: 03. Jan 2008, 21:29

TJE schrieb:
Hallo!

@Einstein_Duci:
1. ich habe nicht geschrieben, dass Krell Röhren-Amps baut!
2. ebenfalls habe ich nicht geschrieben, dass Röhren keine sauberen Bässe hinbekommen können. Ich schrieb lediglich, dass trockene Bässe keine typische Stärke von Röhren sind. Manche können es, viele nicht. Dafür haben Röhren ja auch andere Stärken.
3. In Punkto Dünnhäutigkeit brauchst du dir nur die beiden letzten Beiträge von Spheris durchzulesen.

Macht´s gut! Ich lasse es nun hier mit dem posten. Habe keinen Bedarf an weiteren Anfeindungen durch Spheris.

Viel Spaß beim Musikhören!

Gruß
Thomas



Hallo

Anfeindungen durch Spheris

Ich habe dir schon einmal geschrieben: Lies zuerst deine Beiträge!
Ich denke mit Anfeinungen wie du das nennst hast ja du angefangen (Lies deine Beiträge)( #566 )


Aber lassen wir das ich vergebe dir jeder macht mal Fehler auch ich!

Beste Grüsse


[Beitrag von Spheris am 03. Jan 2008, 21:33 bearbeitet]
Einstein_Duci
Hat sich gelöscht
#573 erstellt: 03. Jan 2008, 21:38
Hallo Thomas (TJE),

das ist aber schade, dass du dich hier nicht mehr, wegen eines einzelnen, nicht mehr zu Wort meldest.
Vielleicht meldet sich Spheris sich ja noch bei dir, um das eine oder andere richtig zu stellen.

Was die Punkte an mich angeht, so habe ich vielleicht das eine oder andere nicht richtig interpretiert. Sorry, sollte so nicht sein, aber du hattest geschrieben "Trockene Bässe waren noch nie die Domäne von Röhren-Amps, eher von Konsorten wie Krell etc. ".
Ich habe es so verstanden, dass Krell zu denen gehört, die es mit Röhren hin bekommen und das es generell nicht die Stärke von Röhrenamps sind.
Ich war bzgl. meiner Aussage dazu etwas zu pauschal. Das gebe ich gerne zu.

Also, gibt dir noch mal ein Ruck, wäre doch Schade drum, sich deshalb und wegen solchen Kleinigkeiten anzugiften.

Gruß
Einstein_Duci
Einstein_Duci
Hat sich gelöscht
#574 erstellt: 03. Jan 2008, 21:40
Upps!
Das hat er schon. Man ist der schnell!

Klasse Spheris!!!
Capt_Copter
Ist häufiger hier
#575 erstellt: 04. Jan 2008, 14:02
Werde mich mal in Eure Sunfiredebatte einklinken:
ich habe immer mal wieder im Forum vorbeigeschaut als ich gelesen habe dass ein neuer Superamp, nämlich der Sunfire entstehen sollte. Nachdem ich die ersten Fotos und Daten gesehen, und ein Telefonat mit dem überaus freundlichen Herrn Hirt und dem ebenso freundlichen Berliner Ayon Händler geführt habe , wurde das Teil wahnsinnigerweise ohne Hörprobe bestellt. Ich wollte eigentlich nur einen Amp, der auf dem hohen Niveau meiner Balanced Audio VK 60 und meinem Linear Acoustic LA Tube 1 laufen sollte. Zuhause angekommen und ausgepackt, Chord DAC 64 als Wandler, Ensemble PA 1 Reference Silver Lautsprecher mit Subwooferunterstützung angeschlossen, silberverkabelt, offenbarte der Sunfire schon nach den ersten Tönen das hier von Ayon etwas Einzigartiges erschaffen wurde. Mittlerweile hat der Verstärker ca. 75 Stunden Betrieb hinter sich. Die Instrumentendarstellung ist absolut glaubhaft, man meint um die Musiker herum gehen zu können, die Präsentation erfolgt mit einer sauberen Staffelung in Tiefe und Breite. Der Amp ist total präzise -und ich meine total präzise- wie ich es noch nie von einem Amp gehört habe, also nix für Röhrenromantiker, allerdings ohne auch nur einen Hauch von Schärfe, eigentlich unfassbar. Diese Beschreibung wird oft strapaziert, aber hier werden wirklich Details und Klangfarben ohne Ende herausgeschält ohne dass es jemals wehtut. Kaum im Wandler generiert, stehen die Musiker / Sänger plastisch im Hörraum, der Sunfire ist ultraschnell aufgrund der scheinbar kürzest möglichen Signalwege. Die Wiedergabe ist leichtfüßig, federnd um im nächsten Sekundenbruchteil zu explodieren. Kleine Jazzbesetzungen, große Orchester, brachialer Metal, Gesang jeglicher Art, alte Remasters, egal. Habe noch nichts Vergleichbares gehört, Transis wie Levinsons, Accuphases zeigt er von weiten die Rücklichter, und selbst hochkarätige Röhrenamps wie die VK-60 oder der traumhafte Linear Acoustic Tube 1 ziehen den Kürzeren. Man muss vermutlich schon im höheren 5 stelligen Euro Bereich nach vergleichbaren Vor- Endkombis suchen um hier heran zu kommen, ob es noch besser geht wage ich zu bezweifeln. Die hier zeitweise geschilderte Zurückhaltung bei der Bewertung des Sunfire resultiert vermutlich aus möglichen „Einschränkungen“ um es einmal sehr vorsichtig zu formulieren, in anderen Teilen der Kette, wie Einstein Duci dies schon vermutet. Richtig ist, dass einige LS Kabel den Amp ausbremsen, z.B. meine Van den Hul Revolution Kupferkabel, übrigens noch viel schlimmer bei der BAT VK 60 die an diesen recht hochgelobten Kabeln regelrecht eingeht. Ein paar alte Vollsilberstrippen wirken da wie ein Jungbrunnen. Aber das eigentliche Problem könnten die LS sein. Die Ensemble Reference Silver und auch meine Thiel CS 2.4 sind ebenso wie der Amp auf Geschwindigkeit (wenige Chassis, Passivmembranen, wenige, aber hochwertige Teile in der Frequenzweiche, etc.) gezüchtet, und agieren vollkommen Schwere- und Mühelos auf die ankommenden Musiksignale. Wenn die Töne schon in überdimensionierten LS Kabeln zu wabern beginnen, dreifachverdrillte- teflonüberzogene- lötverzinnte- silbervergoldete Banana- Gabelschuhe überwinden müssen, und in endlos großen Lautsprecherfrequenzweichen auf 10 Chassis verteilt werden, ist`s halt vorbei mit dem Zauber. Tschuldigung, soll eher ein Plädoyer für diesen Amp sein als eine Kritik an möglicherweise anderen Lautsprecher- und Kabelpräferenzen, aber bei mir klingt er halt so wie ein erstklassiger Amp klingen soll, wer das 3- 10 fache in einen Verstärker investieren kann und will findet vielleicht noch irgendwo eine Haar- oder Atomspalterei Klang mehr, aber ansonsten geht glaube ich nicht mehr. Einen sauberen, tiefen Bass gibt es übrigens auch noch obendrauf. Aber die ganzen Attribute treffen den Nagel kaum richtig. Er ist halt absolut tonal- und zeitrichtig. Aus meiner Sicht Highest- End, Überreferenz. Tiefe Verneigung vor Herrn Hirt, Respekt vor so einer Leistung. Ach so, ne Kritik gibt es doch noch: könnte man nicht den Lautstärkeregler rechts plazieren wo sich der Eingangsdrehregler befindet und den Eingangswahlschaler links? Und wieso befindet sich das Bodenblech an der Unterseite des Amps? Gibt es das beleuchtete Ayon Logo auch dimmbar ? Ne, aber im Ernst, die einzige Kritik ist, dass man von dem Teil nicht loskommt. Der Bericht ist wie Alles hier subjektiv, und wendet sich an alle Röhrenjunkies, die vielleicht mit dem Gedanken spielen sich den Amp zu gönnen, oder ihn besitzen und noch nicht 100% glücklich sind , diejenigen die eher auf Transistoren stehen mögen`s mir verzeihen und sollen diese selbstverständlich gern subjektiv besser finden dürfen. Viele Grüße aus dem nördlichsten Bundesland auch an Einstein Duci den ich beim Berliner Händler getroffen habe, ich hoffe Ihr habt viel Spaß mit dem CD 3.
Einstein_Duci
Hat sich gelöscht
#576 erstellt: 04. Jan 2008, 15:12
Hi Capt_Copter,

das ist ja klasse, dass du dich meldest. Habe schon gewartet, wann was kommt.

Dein Bericht finde ich klasse. Bitte, schreibe noch mehr von dir und deinen Eindrücken.
Was den Kauf des Sunfires angeht, so warte ich noch bis mein Händler mal damit bei mir aufschlägt und wenn es mir so ergeht, wie dir, ist der gekauft. Was den CD3 angeht, so ist der so langsam eingespielt und ich sage dir eins, hör dir den mal bei dir an. Aber vorsicht, dann hast das Bedürfnis nach einen neuen Player.
Da du ja aus meiner Ecke kommst, vielleicht sollten wir uns mal gegenseitig besuchen, wenn du magst.
Schick mir doch einfach per PN dein Tel-Nr, sowie E-Mail. Würde mich freuen.

Gruß
Einstein_Duci
Schwäbli
Hat sich gelöscht
#577 erstellt: 04. Jan 2008, 15:36
Moin moin Capt Copter!

So weit kannst Du dann ja nicht von mir wech wohnen. Zu Klärung: bin ein Schwabe der im Norden lebt.
Vielen Dank für Deinen klasse Bericht, dat is mal was. Bin ja am überlegen ob ich wechseln soll, vom Unison Sinfonia auf den Sunfire.

Gruß,
Detlev
Capt_Copter
Ist häufiger hier
#578 erstellt: 04. Jan 2008, 23:36
Hi Einstein Duci, hi Schwäbli alias Detlev, danke für die freundliche Aufnahme im Forum, logisch gebe ich mal meine Daten durch, Besuch ist auch gern angesagt. Konnte mich leider nicht früher melden weil ich über Wochen in fast jeder freien Minute über den Sunfire Musik gehört habe…sehr zum Leidwesen meiner Familie. Den CD 3 könnte ich mir auch sehr gut vorstellen, möglicherweise kommt erst ein CD 1(weil mich meine Freundin sonst teert und federt und aus der Stadt jagt oder erwartet das der Differenzbetrag in Kosmetika angelegt wird), im schlimmsten Fall habe ich noch zwei sehr gute Wandler die ich dahinter hängen kann, aber soweit muss es ja nicht kommen. Ähem, vielleicht kann ich mir den CD 3 mal bei Euch anhören wenn der Sunfire da ist! Was gibt es sonst noch zum Sunfire zu sagen? Vielleicht das er ohne irgendein Tuning auf extrem hohen Niveau spielt, man muss nicht den Gegenwert des Verstärkers nochmal in Kabel, Racks und Gerätefüße stecken, das nächstgelegene Kernkraftwerk anzapfen oder bei Vollmond um Ihn herumtanzen um ein annähernd intaktes Klangbild zu erhalten, sondern schaltet ihn ein und hört erlesen Musik, so wie es sein sollte, plug and play.
Detlev, richtig ich wohne unweit von Hamburg auf dem flaachen Laand. Zum Unison kann ich nicht viel sagen, befürchte aber das es mehr als eng werden könnte, also bring ihm das schon mal schonend bei . Auf einer US Händlerwebsite stand: Der Sunfire sieht aus als wenn er seine Konkurrenten durch einen einzigen Ton aus seinen Röhren pulverisieren könnte, dem muss man nicht viel hinzufügen.
Ich habe natürlich nicht alles an Amps gehört, also nicht ausgeschlossen das eine Nagra Kombi, Air Tight, KR Audio und von mir aus auch Linn noch irgendetwas mehr kann, aber zu welchem Preis? Vielleicht können sie aber auch weniger, muss halt jeder für sich selbst ausprobieren und entscheiden , Viele Grüße Nico
bz-swiss
Stammgast
#579 erstellt: 04. Jan 2008, 23:37
Hallo allerseits

Nun melde ich mich seit langem auch mal wieder zu Wort...
Erstmal wünsche ich allen ein gutes neues Jahr und natürlich weiterhin schöne und beflügelnde Hörstunden

Ich habe die letzten Beiträge ein bisschen überflogen und muss sagen, dass es doch für alle Beteiligten viel nützlicher wäre, wenn man sich wieder mehr über die Komponenten selber unterhält: Es macht doch keinen Sinn über mehrere Beiträge nur darüber zu diskutieren, ob jetzt die Aussage "Die Consensus XYZ hat die Lumen White XYZ in Grund und Boden gespielt" ein Witz ist oder nicht, ob der oder diejenige wohl eine nicht optimale Anlage hat oder ob er die falschen oder eben doch die richtigen Kabel hat... Oder die Bass-Geschichte mit dem Sunfire...

Was man für Musik hört, wie man sie hört und was für einen selber letztlich die klangliche Offenbarung ist, war und bleibt immer subjektiv! Und das ist doch auch das schöne an unserem Hobby, es hat eben nicht jeder dieselben Vorlieben.

Mit Produkten von Ayon Audio, Lumen White, Consensus etc. bewegt man sich in relativ hohen preislichen Regionen. Ein paar Tausender mehr oder weniger sollten da sowieso nicht entscheidend sein. Die Produkte sind allesamt mit viel Liebe zum Detail und ausserordentlich hohem Aufwand gefertigt, schlecht sind definitiv keine davon! Was uns aber letztlich gefällt und was wir auch kaufen, hängt in diesem Bereich des High End allein von dem persönlichen Geschmack und den Finanzen ab!


Capt_Copter schrieb:
Werde mich mal in Eure Sunfiredebatte einklinken: ............... wurde das Teil wahnsinnigerweise ohne Hörprobe bestellt.

Vielen Dank für den tollen Bericht und willkommen im Club Ich habe nämlich damals die Ayon Firestorm sowie den Ayon CD-1 auch OHNE Hörprobe bestellt und es nicht bereut!

Gruss
Bernd


[Beitrag von bz-swiss am 04. Jan 2008, 23:41 bearbeitet]
bz-swiss
Stammgast
#580 erstellt: 05. Jan 2008, 00:00
Hallo noch mal Nico

Capt_Copter schrieb:
möglicherweise kommt erst ein CD 1(weil mich meine Freundin sonst teert und federt und aus der Stadt jagt oder erwartet das der Differenzbetrag in Kosmetika angelegt wird)

Meine Priorität liegt momentan nur bei der Stereoanlage. Erst wenn ich alles so habe, wie ich es gerne möchte, werde ich mich mal nach einer Freundin umsehen, so kommt das viel günstiger


Capt_Copter schrieb:
Vielleicht das er ohne irgendein Tuning auf extrem hohen Niveau spielt, ...

Da bin ich auch klar deiner Meinung. Ich möchte sogar behaupten, dass jegliche Ayon-Komponenten - auch der "kleine" Einstiegsverstärker Spirit - in ihrer jeweiligen Preisklasse auf extrem hohen Niveau spielen.


Capt_Copter schrieb:
...man muss nicht den Gegenwert des Verstärkers nochmal in Kabel, Racks und Gerätefüße stecken, das nächstgelegene Kernkraftwerk anzapfen oder bei Vollmond um Ihn herumtanzen...

Bei Vollmond um ihn herumtanzen Der war gut

Auch da hast du meine Zustimmung, trotzdem muss ich aus eigener Erfahrung sagen, dass man mit guter Rack- und Kabelwahl auch aus Ayon-Komponenten immer noch etwas mehr rausholen kann.


Capt_Copter schrieb:
...noch irgendetwas mehr kann, aber zu welchem Preis? Vielleicht können sie aber auch weniger, muss halt jeder für sich selbst ausprobieren und entscheiden

Absolut richtig, zumal ja auch Ayon selber Komponenten im Angebot hat, die den Preis einer Sunfire noch bei weitem übersteigen...

Gruss
Bernd


[Beitrag von bz-swiss am 05. Jan 2008, 00:02 bearbeitet]
Einstein_Duci
Hat sich gelöscht
#581 erstellt: 05. Jan 2008, 00:21
Hallo Bernd,

schön wieder von dir zu hören und gebe dir auch gleich Recht.
Wobei ich aber auch, Asche auf mein Haupt, nicht nachvollziehen kann, dass der Sunfire keinen sauberen Bass spielt. Ich glaube, dass war am Ende der grund der Diskussion.

Wie schon gesagt, jedem das sein!

@Capt_Copter:
Hallo Nico,

wenn du magst, kannst du gerne vorbei kommen und dir auch mal die anderen Produkte von Ayon anhören.
Vielleicht läßt sich mal einen Gegentest zwischen CD1 und CD3, sowie 300B, Sunfire und Unison realisieren. Das dürfte sicherlich auch für die anderen von Interesse sein.

Ich würde sagen, wir hören!

Gruß
Einstein_Duci
bajasport
Stammgast
#582 erstellt: 05. Jan 2008, 11:44

Auf einer US Händlerwebsite stand: Der Sunfire sieht aus als wenn er seine Konkurrenten durch einen einzigen Ton aus seinen Röhren pulverisieren könnte, dem muss man nicht viel hinzufügen.


hi nico,
wahrscheinlich stammt dies von usa-tube-audio? die haben den simultanen superlativ erfunden. schau mal, mit welchen titulierungen/umschreibungen dort solche integrated amps wie der kronzilla sxi oder der naf se angepriesen werden. wenn das alles so übernommen werden könnte, würde bei mir der naf se nicht "nur" im arbeitszimmer, sondern an der hauptkette spielen.
wenn ich mal viel zeit haben sollte, das interesse besteht und ich jemanden zum tragen-helfen finde, könnte man ja ein shoot-out zwischen dem sunfire und dem naf organisieren. ich bin da offen und freue mich über jeden ohrenschmaus, zumal ich meinen subjektiven klangvorstellugen im röhrenbereich mehr als nahe gekommen bin ...
grüße,
zweiter_Versuch
Gesperrt
#583 erstellt: 05. Jan 2008, 12:05
Hallo zusammen, war einige Zeit verhindert und habe heute mal die Seiten 11 und 12 dieses Forums überflogen. Wow, hier geht es ja rund, zwar nicht immer um das eigentliche Thema, aber Emotionen zuhauf.

Ich habe seit ca. zwei Monaten den CD3 und den sunfire. Zum sunfire kann ich für mich allein sagen, dass ich ihn ziemlich klasse finde. Wobei ich sagen muss, dass eine Silberverkabelung mir in Richtung hell ging. Für mein Hörgefühl ist Kupfer angenehmer.

Was mir gefällt: Der sunfire spielt auf eine eigentümliche Art locker leicht und kraftvoll. Er wirkt auf mich, als ob ständig ungebremste Kraftreserven zur Verfügung stünden. Das ganze Geschehen wirkt nie angestrengt oder mühsam. Bezüglich Lautstärke habe ich den Regler noch nicht über 12 Uhr stellen können. Dann ist das so laut, dass es mir zu viel wird.

Die Bühnen- und Raumdarstellung ist für mich sauber und klar definiert. Ich kann schön trennen, wann der Sänger vor oder neben einem Instrument steht. Die Breite einer Bühnen und die Tiefe lassen sich gut erkennen.

Was mir auch super gefällt sind die Klangfarben. Ich kann deutlich unterscheiden, ob ein Cello, ein Kontrabass oder ein E-Bass spielt. Auch bei den Blechbläern lässt sich die Tuba von der Posaune und anderen prima unterscheiden.

Der sunfire klingt für mich echt und glaubhaft. Vielleicht ist tatsächlich in leisen Lautstärken etwas mehr Bass machbar, mag sein. Das liegt aber meiner Ansicht nach nicht am sunfire, eher an meinen Falcon S. Auf den CD´s, auf denen reichlich Bass vorhanden ist, da bringt er diesen auch rüber. Bei Pop und Rock auch manchmal zuviel.

Leichte Kritik habe ich aber auch: Der Lautstärkeregler ist ein Rasterregler, also nicht stufenlos und die leiseste Lautstärkeeinstellung ist meiner Ansicht nach immer noch etwas zu laut. So kann man sich nicht bei allen CD`s gemütlich vor den LS unterhalten.

Zweites Manko: Die linke 62B-Röhre brummt. Vielleicht lässt sich das durch Auswechseln leicht beheben.

Falls jemand hören möchte: Ich bin im Raum Stuttgart - LB wohnhaft.

Um Unmut zu vermeiden, stelle ich nochmal fest, dass dies alles keine Allgemeingültigkeiten haben soll. Nur ich empfinde meine Musik so.

Schöne Grüße
Jürgen
Schwäbli
Hat sich gelöscht
#584 erstellt: 06. Jan 2008, 07:07
Guten Morgen Jürgen!

Du scheinst ja etwas Pech mit Deinen Geräten von Ayon zu haben. Erst Dein Problem mit dem CD-3 und nun auch noch mit Deinem Sunfire. Das tut mir für Dich leid. Denke aber, dass Herr Hirt da sicherlich sehr hilfsbereit sein wird.

Gruß,
Detlev
zweiter_Versuch
Gesperrt
#585 erstellt: 06. Jan 2008, 11:17
Hallo Detlev, naja, ist nicht alles ideal, das stimmt wohl. Frau Behrendt hat mir eine mail geschrieben, ich soll die 62B Röhren von rechts nach links tauschen, dann wissen wir bald, ob es an der Röhre allein gelegen hat oder doch am Trafo oder so.

Solange Ayon schnell und kundenfreundlich reagiert, kann ich schon mit kleinen Unannehmlichkeiten leben. Schließlich ist der sunfire ja noch in den Kinderschuhen. Denn klanglich gefällt er mir sehr gut.

Die Lautstärkeregelung hat Herr Hirt gesagt, kann er nochmals nach unten einstellen. Dies macht er ohne Kosten, sobald er mal wieder hier in Stuttgart ist. Wir wollen nur warten, ob es überhaupt nötig ist, weil mein Raum noch ohne Vorhänge und Teppiche ist.

Und der CD3 hat vielleicht auch die eine oder andere Kinderkrankheit. Aber das Ergebnis zählt. Was meinst du?

Schönen Sonntag.

Jürgen
Capt_Copter
Ist häufiger hier
#586 erstellt: 06. Jan 2008, 11:28

bajasport schrieb:

Auf einer US Händlerwebsite stand: Der Sunfire sieht aus als wenn er seine Konkurrenten durch einen einzigen Ton aus seinen Röhren pulverisieren könnte, dem muss man nicht viel hinzufügen.


hi nico,
wahrscheinlich stammt dies von usa-tube-audio? die haben den simultanen superlativ erfunden. schau mal, mit welchen titulierungen/umschreibungen dort solche integrated amps wie der kronzilla sxi oder der naf se angepriesen werden. grüße,


Hallo bajasport, ich weiß, die Amerikaner gehen mit Superlativen nicht gerade sparsam um, also ist da in der Tat Vorsicht geboten, zumal der Händler den Sunfire scheinbar auch noch nicht gehört hat. Das läuft bei uns etwas harmloser ab. Aber auch hier findet jeden Monat mit Herausgabe der Testzeitschriften, bei Erscheinen einer Neuen High-End Komponente eine Palastrevolution statt, aber das muss wohl so sein.
Ich bin bei all meiner Euphorie für den Sunfire sicher, dass es auch noch ein paar gleichwertige oder sogar bessere Versträrker gibt, insofern wäre der angeregte shoot out zwischen dem New Audio Frontiers und Sunfire äußerst interessant. Da sollten wir bei Zeiten in jedem Fall drauf zurückkommen, zum Tragen finden wir auch noch jemanden. Grüße, Nico
Capt_Copter
Ist häufiger hier
#587 erstellt: 06. Jan 2008, 11:33

zweiter_Versuch schrieb:

Zweites Manko: Die linke 62B-Röhre brummt. Vielleicht lässt sich das durch Auswechseln leicht beheben.

Schöne Grüße
Jürgen


Hallo Jürgen, ich hatte anfangs ebenfalls ein Brummen im linken Kanal das nach etwa 30 Sek. Musik verflog. Ich habe die Vorstufenröhren durchgetauscht, und die linke Endstufenröhre aus dem Sockel gezogen und wieder eingesteckt, danach war das Brummen weg. Probier`s mal, viele Grüsse, Nico
Capt_Copter
Ist häufiger hier
#588 erstellt: 06. Jan 2008, 11:44

Einstein_Duci schrieb:
@Capt_Copter:
Hallo Nico,

wenn du magst, kannst du gerne vorbei kommen und dir auch mal die anderen Produkte von Ayon anhören.
Vielleicht läßt sich mal einen Gegentest zwischen CD1 und CD3, sowie 300B, Sunfire und Unison realisieren. Das dürfte sicherlich auch für die anderen von Interesse sein.

Ich würde sagen, wir hören!

Gruß
Einstein_Duci


Hallo Einstein_Duci, danke für die schnelle mail, ich melde mich in den nächsten Tagen, dann kann es losgehen , Güße Nico
Schwäbli
Hat sich gelöscht
#589 erstellt: 06. Jan 2008, 12:17

zweiter_Versuch schrieb:
Hallo Detlev, naja, ist nicht alles ideal, das stimmt wohl. Frau Behrendt hat mir eine mail geschrieben, ich soll die 62B Röhren von rechts nach links tauschen, dann wissen wir bald, ob es an der Röhre allein gelegen hat oder doch am Trafo oder so.

Solange Ayon schnell und kundenfreundlich reagiert, kann ich schon mit kleinen Unannehmlichkeiten leben. Schließlich ist der sunfire ja noch in den Kinderschuhen. Denn klanglich gefällt er mir sehr gut.

Die Lautstärkeregelung hat Herr Hirt gesagt, kann er nochmals nach unten einstellen. Dies macht er ohne Kosten, sobald er mal wieder hier in Stuttgart ist. Wir wollen nur warten, ob es überhaupt nötig ist, weil mein Raum noch ohne Vorhänge und Teppiche ist.

Und der CD3 hat vielleicht auch die eine oder andere Kinderkrankheit. Aber das Ergebnis zählt. Was meinst du?

Schönen Sonntag.

Jürgen

Da bin ich ganz Deiner Meinung.
Gruß,
Detlev
zweiter_Versuch
Gesperrt
#590 erstellt: 06. Jan 2008, 20:28
Es scheint wohl doch nicht an der Röhre zu liegen. Ich habe heute die linke 62B Röhre mit der rechten ausgetauscht und dann hat auch die linke Röhre gebrummt. Die rechte Röhre hat keinen Ton von sich gegeben.

Daher schließe ich, dass es wohl nicht an der Röhre sondern am sunfire selbst liegen müsste.

Werde wohl Morgen mit Berlin telefonieren.

Schönen Abend.

Jürgen
Einstein_Duci
Hat sich gelöscht
#591 erstellt: 06. Jan 2008, 20:33
Hallo Jürgen,

ich tippe auf den Trafo! Kannst du denn Brummton vielleicht am Gerät orten?


Gruß
Einstein_Duci
zweiter_Versuch
Gesperrt
#592 erstellt: 07. Jan 2008, 09:14
Wenn ich meinen Ohren trauen kann, kommt das Brummen von links. Links vorne bis Mitte.

Herr Hirt hat übrigens auf meine mail geantwortet:

"Sunfire: Es ist jetzt von hieraus schwierig zu sagen was die Ursache sein könnte, da die Röhre OK sein dürfte.
Können Sie uns das Gerät nach Österreich zu senden, ich glaube das wäre das Beste.
Dann könnten wir auch die Lautstärke etwas absenken, falls Sie das noch immer wünschen, ich glaube Sie erwähnten dies in einen ihrer vorangegangenen email nochmals."

Das ist für mich ein guter Vorschlag. Alles in einem Akt behoben. Schade ist nur, dass ich einige Zeit ohne Anlage sein werde, da ich aus anderen Gründen den CD3 auch einschicken muss.

Aber in absehbarer Zeit wird alles prima laufen.

Schöne Grüße
Jürgen
Schwäbli
Hat sich gelöscht
#593 erstellt: 07. Jan 2008, 10:42

zweiter_Versuch schrieb:
Wenn ich meinen Ohren trauen kann, kommt das Brummen von links. Links vorne bis Mitte.

Herr Hirt hat übrigens auf meine mail geantwortet:

"Sunfire: Es ist jetzt von hieraus schwierig zu sagen was die Ursache sein könnte, da die Röhre OK sein dürfte.
Können Sie uns das Gerät nach Österreich zu senden, ich glaube das wäre das Beste.
Dann könnten wir auch die Lautstärke etwas absenken, falls Sie das noch immer wünschen, ich glaube Sie erwähnten dies in einen ihrer vorangegangenen email nochmals."

Das ist für mich ein guter Vorschlag. Alles in einem Akt behoben. Schade ist nur, dass ich einige Zeit ohne Anlage sein werde, da ich aus anderen Gründen den CD3 auch einschicken muss.

Aber in absehbarer Zeit wird alles prima laufen.

Schöne Grüße
Jürgen


Hallo Jürgen!
Das ist doch eine gute Reaktion, vielleicht bekommst Du ja für die Zeit des Wartens Leihgeräte von Deinem Händler/Vertrieb.
Gruß,
Detlev
PS: Was ist das denn hier für ein sch... Wetter! Mal Regen mal Schnee.
Capt_Copter
Ist häufiger hier
#594 erstellt: 07. Jan 2008, 14:20

bz-swiss schrieb:

[Auch da hast du meine Zustimmung, trotzdem muss ich aus eigener Erfahrung sagen, dass man mit guter Rack- und Kabelwahl auch aus Ayon-Komponenten immer noch etwas mehr rausholen kann.

Gruss
Bernd


Hallo Bernd,
danke für die freundlichen Anmerkungen. Mit den NF und LS Kabeln muss ich tatsächlich noch ein wenig experimentieren, also wenn Dir oder den anderen hier im Forum gute Silberstrippen über den Weg gelaufen sind, bitte ich um kurze Info. Wie gesagt, die sollten dann kostenmäßig nicht den Neuwert eines Sportwagens oder einer Lokomotive erreichen.
Grüße Nico
Schwäbli
Hat sich gelöscht
#595 erstellt: 07. Jan 2008, 14:26

Capt_Copter schrieb:

bz-swiss schrieb:

[Auch da hast du meine Zustimmung, trotzdem muss ich aus eigener Erfahrung sagen, dass man mit guter Rack- und Kabelwahl auch aus Ayon-Komponenten immer noch etwas mehr rausholen kann.

Gruss
Bernd


Hallo Bernd,
danke für die freundlichen Anmerkungen. Mit den NF und LS Kabeln muss ich tatsächlich noch ein wenig experimentieren, also wenn Dir oder den anderen hier im Forum gute Silberstrippen über den Weg gelaufen sind, bitte ich um kurze Info. Wie gesagt, die sollten dann kostenmäßig nicht den Neuwert eines Sportwagens oder einer Lokomotive erreichen.
Grüße Nico


Hallo Nico!

Echt nicht? das wäre aber leichter gewesen.
Mehr hab ich dazu leider nicht beizutragen. Die sind ganz nett: http://www.wss-kabelshop.de/

Gruß,
Detlev
Spheris
Stammgast
#596 erstellt: 07. Jan 2008, 17:32
Hallo Nico

versuch es doch mal mit denen, passen hervorragend zu Ayon! (aber nicht nur)

http://shop.strato.d...VOX%20Klangleiter%22

Grüsse
Spheris
Stammgast
#597 erstellt: 07. Jan 2008, 18:02

Spheris schrieb:
Hallo Nico

versuch es doch mal mit denen, passen hervorragend zu Ayon! (aber nicht nur)

http://shop.strato.d...VOX%20Klangleiter%22

Grüsse



Hallo nochmals ich

da gibt es noch einen Bericht darüber wenn es dich Interessiert.
http://www.vovox.com/neu/media/pdf/hifi%20tunes_07.pdf

Grüsse


[Beitrag von Spheris am 07. Jan 2008, 18:03 bearbeitet]
Schwäbli
Hat sich gelöscht
#598 erstellt: 08. Jan 2008, 09:17
Hallo Ayon Freund!

Heute werden wir einen kleinen Vergleich zwischen meinem Unison Sinfonia und dem Ayon 300B von Einstein_Duci machen. Da Einstein_Duci ähnlich LS (er Falcon und ich die Seagull) und auch den CD-3 hat, erhoffe ich mir eine gewisse Grundtendenz und Richtung heraus hören zu können. Um damit dann meine Entscheidung für oder gegen den Sunfire möglich zu machen. Ich weiß, ich weiß, ein direkter Vergleich an meiner Kette mit dem Sunfire wäre besser. Aber dies ist aus diversen Gründen so leider nicht möglich.

Gruß,
Detlev
Einstein_Duci
Hat sich gelöscht
#599 erstellt: 08. Jan 2008, 09:44
Hallo Detlev,

das wird bestimmt spannend. Außerdem kommt ja noch der nico (Capt_Copter)er hat ja den Sunfire. Bin ja mal gespannt, was dabei rauskommt. Freu mich schon auf nach her, auch wenn es mit Arbeit zu tun hat, Geräte schleppen und so.
Übrigens, Taschentücher haben wir auch genug da!!!!

Gruß
Einstein_Duci
zweiter_Versuch
Gesperrt
#600 erstellt: 08. Jan 2008, 09:46
Hallo Detlev, falls du in nächster Zeit im Raum Stuttgart bist, kannst du gerne Sunfire und Falcon S am CD3 hören. Es gäb´auch ein lecker Gläschen Wein, oder so.

Schönen Tag.

Jürgen
Schwäbli
Hat sich gelöscht
#601 erstellt: 08. Jan 2008, 10:40

Die Taschentücher brauchen wir ja vielleicht für den 300B Besitzer.

Danke Jürgen für Dein nettes Angebot. Mal sehen, bin vielleicht über Ostern bei meinen Eltern in Esslingen. Dann könnte man ja mal schaun. Allerdings hoffe ich ja, bis dahin selbst stolzer Besitzer eines Sunfire zu sein.

Gruß,
Detlev
zweiter_Versuch
Gesperrt
#602 erstellt: 08. Jan 2008, 10:54
Hallo zusammen.

Ich hätte da mal ein ganz anderes Anliegen: In unserem Wohnzimmer steht die Stereoanlage. Wenn meine Frau Besuch hat, der mich nichts angeht (kommt vor ), dann gehe ich in mein Zimmer und möchte über Kopfhörer Musik hören. Als Kopfhörer habe ich einen AKG K701 und als Kopfhörerverstärker einen Brocksieper Earmax Anniversary. Was mir fehlt ist ein ordentlicher CD-Player.

Nun meine Frage: Von euch hat nicht zufällig jemand einen einigermaßen ordentlichen CD-Plyer für solche Zwecke übrig und von dem er sich auch noch trennen möchte?

Falls nicht, habt ihr vielleicht eine gute Idee?

Schöne Grüße

Jürgen
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