Suche Röhrenverstärker

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Frany
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 05. Mai 2004, 20:49
Hallo

Suche Verstärker für meine BC Acoustique Tibre. Der Wirkungsgrad des Lautsprechers beträgt 91 dB. Die Schwierigste Entscheidung, ob Röhre oder Transistor habe ich schon für mich beantwortet. Ich tendiere eher zu einem reinen Röhrenverstärker. Da ich mein Limit bei 1000 Euro gesetzt habe wird die Luft schön reichlich dünn.

Dachte vielleicht an Import, weil die Auswahl dann etwas größer ist. Wie viel Watt muss die Röhre mindestens haben? Dachte erst an einen Cyber 10 auch wegen des vorhandenen Kopfhöhrerausgangs. Die 2 mal 8 Watt sind allerdings etwas zu schwach nehme ich an. Vielleicht auch einen M 100 plus.

Hat schön jemand eine Röhre importiert und kann mir was über den Klang, sowie Verarbeitung verraten. Im besonderen finde ich noch die Röhren von Meixing sehr schön. Hat schon jemand mit ihnen Höhrerfahrung gesammelt?
hoschna
Stammgast
#2 erstellt: 05. Mai 2004, 21:08
Hallo Frany
Versuch doch mal eine Röhre mit Transistor
Unison Research Unico.Bei Ebay wird gerade ein 2Wochen junger für 990 angeboten,allerdings "nur" die picolo ausführung.
Gruss Lars
xlupex
Inventar
#3 erstellt: 06. Mai 2004, 13:12
Wieviel Watt du mit deinen schon recht guten LS (bzgl. Wirkgrad) benötigst, kann ich dir leider auch nicht sagen.
Meine Erfahrung mit Röhrenverstärker ist aber folgende:
Du solltest die Geräte unbedingt5 vor dem Kauf hören, am besten auch in Ruhe zuhause.
Meine 400Euro Ebayendstufe macht mich schon sehr glücklich (4xEL34, Ultralinearschaltung). Ich hatte den Octave V40 zuhause, nach Testergebnissen die Krönung... - hat mir überhaupt nicht gefallen! Hatte ebenfalls den Ballad Audio zuhause (2 Wochentestkauf - sehr empfehlenswert!), hat mir zwar besser gefallen als der V40, vom Klangcharakter war mir meine Billigendstufe trotzdem lieber. Mir gefällt eher ein warmer klang, analytik zwar auch, aber in erster Linie gefält mir auch das Schöne...
Lua wäre da für mich besser geeignet, der 4040 hat mir klanglich gut gefallen, der Sinfonietta wäre bestimmt auch schön, aber viel zu teuer!
2x40 Watt brauchst du aber wohl schon gar nicht: Bei mir laufen kompakte Geithain ME25 mit Wirkgrad ca. 85 dB. Der Vorverstärker geht niemals über 10 Uhr!
Du solltest dir evtl. Gedanken machen, ob du einen Trioden oder Pentodenverstärker, Gegentakt oder Single-Ended möchtest!
Hängt vielleicht auch ein bischen von deinem Musikgeschmack ab...
Gibt`s bei dir keine HiFi-Geschäft mit Röhren in der Nähe?
Evtl. wäre vielleicht auch ein Antique Sound Lab was für dich, das kleinste Modell ist von Triode auf Pentode umschaltbar (2x5 & 2x15 Watt) kostet neu ca. 700 Euro.
Röhren sind da KT88. Mir klingen sie zu kalt, ab wie gesagt, ich bin auf warmem Sound eingehört!
Für 900 Euro gibt es auch den kleinen Synthesis Nimis, sehr schönes Modell, ohne FB, kannst du dir über Envogue 24 auch für 2 wochen zur Probe nachhause kommen lassen!

Wäre vielleicht schön, wen noch jemand anders ein paar Tipps hätte - aber hier in diesem Forum gibt`s bzgl. Röhrenamps recht wenig Resonanz!

Grüsse
Ralf
micha_D.
Inventar
#4 erstellt: 06. Mai 2004, 15:03
Hallo

Der Klang eines Röhrenamps ist mal wieder Geschmackssache.
Die Unterscheidung zwischen A A/B B Betrieb macht eher Sinn

auch zwischen Trioden/Pentoden..UL-Betrieb...u.s.w.

Auch hier ist anhören Pflichtprogramm.

Man sollte nur bei ausgesprochenen Billigprodukten skeptisch sein....Leistungsmässig sag ich mal,das 8-10Watt schon ausreichen um mit diesen Lautsprechern die Nachbarn zu Verärgern. Den Synthesis Nimis hab ich schon angehört..Netter Amp!Erstklassiges Einsteigergerät.Wenn der Klang gefällt.

Micha
bla_bla
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 06. Mai 2004, 15:53
Hi frany,
ich besitze seit zweii Wochen ein paar Meixing MC300B - 845A Monoblöcke.Das sind absolut die besten Röhregeräte die ich jemals gehört habe.der import war gar nicht so einfach(natürtlich von Cattylink), musste lange warten da diese Verstärker von Meixing nur auf Bestellung gebaut werden.Der ganze Spass hat mir circa 6500 euro gekostet, der Transport (die Teile wiegen zusammen 120Kg)lief vorbildlich und die Geräte haben Deutschland in perfekten Zustand erreicht.Meixing Geräte sind allgemein sehr gut und bieten wirklich einen super Klang.Ich würde dir empfehlen ein 845er oder 805er Röhrengerät zu kaufen, da Meixing auf solchen Röhren Verstärker spezialisiert ist, diese typ von Röhre die beste Klangqualität und eine mehr als ausreichende ausgangangsleitsung(2x25 watt oder 2x40 watt)bietet für deine Tibre.das modell Meixing MC845AA (2x22W) oder MC3008AA (2x40W)solltest dir mal näher anschauen - die Preise liegen für beide Modelle mit Transport um die 1100 euro und das ist eine sehr gute Investition - ausserdem der Dollar ist momentan sehr niedrig daher würde ich mal an deiner Stelle schnell zugreifen...........

Hi End Grüsse
Maurice
xlupex
Inventar
#6 erstellt: 06. Mai 2004, 16:11
Ich habe mal die Monoblöcke von Antique Sound Lab gehört die mit 845er Endröhren bestückt waren (Kosten 3700Euro/Paar), passende Vorstufe auch ca. 2000Euro.

Der Klang war, zumindest im Geschäft (Aura in Essen) sehr beeindruckend.

Sehr beeindruckend waren allerdings auch die Ausmaße der Endstufenblöcke! Allein die Röhren haben nahezu Straßenlaternenformat, die massigen Blöcke passen somit nicht unbedingt schonungslos in jedes, evtl. etwas kleinere Hör/Wohnzimmer.
xlupex
Inventar
#7 erstellt: 06. Mai 2004, 16:34
Nebenbei, es laufen zur Zeit auch einige Meixing bei Ebay, dort heissen sie allerdings Ming Da.
Interessant sind die angeboten Geräte mittunter auch: Ein recht frischer Nimis ging dort für ca. 550 Euro, ein Jadis Orchestra in der Referenceversion ging dort für 1000 Euro über den Tisch...
bla_bla
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 06. Mai 2004, 16:47
@xlupex,
mag schon sein dass man bei ebay Meixing Verstärker billiger kriegt, aber es sind oft Geräte an den schon einige unerfahrene Leute rumgebastelt haben also würde ich allgemein mit Röhrengeräte in Ebay sehr vorsichtig sein.Ich kenne viele Leute die solche Geräte schon mal gekauft haben, die Entauschung war dann sehr gross

Maurice


[Beitrag von bla_bla am 06. Mai 2004, 17:01 bearbeitet]
Frany
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 06. Mai 2004, 17:06
Hallo

Danke für Eure Beiträge. Leider habe ich nicht genug Erfahrung mit Röhren kann also nicht, so viel mit den Klangunterschieden der verschiedenen Röhrenarten und verschiedenen Verstärkertypen Trioden oder Pentodenverstärker, Gegentakt oder Single-Ended sagen.

Was ist A A/B B Betrieb damit kann ich nichts anfangen?

Vielleicht kann mir einer die Unterschiede etwas erläutern oder mir einen Link zu den betreffenden Informationen nennen. Die Röhren die ich bis jetzt gehört habe war eine Jadis Orchestra und eine Röhre von Unison ist schon ne weile her aber den Klang fand ich schon sehr angenehm.

Nur der Preis 2000 oder 2500 Euro ist schon sehr viel Geld und ist dann doch nicht das richtige Verhältnis im Vergleich zu meinen Boxen. Danke für den Tip mit Antique Sound Lab war mir kein Begriff. Die Sythesis Nimis hatte ich auch schon mal im Auge. Selber sich die Sachen anhören ist schon klar. Wenn ich keine passende Röhre finde wird es wahrscheinlich der Kora Explorer.

Gruß Jesko
micha_D.
Inventar
#10 erstellt: 06. Mai 2004, 17:12
Frag doch mal bei Frihu im Forum nach.Da wird sich ausschließlich mit der Röhrentechnik beschäftigt und es gibt wohl kaum ein Amp der da unbekannt sein sollte.

WWW.FRIHU.COM

Micha
micha_D.
Inventar
#11 erstellt: 06. Mai 2004, 17:14
Der kleine Kora ist meines Wissens ein Transistor mit Röhrenvorstufe...
xlupex
Inventar
#12 erstellt: 06. Mai 2004, 20:52
Frihu finde ich schon recht elitär...
Wenn er da auch noch angibt dass er einen Verstärker kaufen will und nicht selberbauen, wird er wohl nur recht sparsame Informationen bekommen, ging mir auch so.
Ein anderes Forum kenne ich leider auch nicht.
Aber wie sieht es denn nun mit den örtlichen Händlern aus?
Den Jadis Orchestra fand ich zum Beispiel auch ganz gut, sogar mit kleinen, an und für sich eher unkompatibelen LS, den kompakten ProAc Tablette8, zu hören bei Benedictus in Essen. Hat mit sehr gut gefallen.
Was hörst du denn eigentlich für Musik?
Z.B. sagt man der KT88 als Endröhre nach, dass sie den Bass besser bedient - ich brauch`s nicht.
Wie gesagt, ich bin sehr glücklich mit meiner Mc Farlow Fummelendstufe, kostet keine 400Euro (gebraucht)!
micha_D.
Inventar
#13 erstellt: 06. Mai 2004, 21:58
Das Frihu Elitär ist find ich nicht....Bin da ja auch Aktiv.

Nun,um einigermaßen abschätzen zu können wo die Reise hingehn soll,hätte ich mal gewusst welche Musikrichtung(en)
denn angesagt sind.Für einen reinen Klassik-Hörer dürfte in Röhrentechnik nämlich nur der A-Betrieb zusagen!Wer es Rockig braucht dem leg ich den UL-Betrieb mit 20% Schirmgitteranzapfung nahe und für den Metalfan der B-Betrieb! Als grober Richtwert.

Micha
micha_D.
Inventar
#14 erstellt: 06. Mai 2004, 22:07
Übrigens haben die Röhren bei den Amps den geringsten Einfluss auf den Klang....Den Löwenanteil machen die Ausgangsübertrager..dann kommen die restlichen Bauteile..

T.A.C baut recht günstig gut klingende Verstärker für viele Ansprüche.Reussenzehn ist auch eine Überlegung wert.

Micha


[Beitrag von micha_D. am 06. Mai 2004, 22:08 bearbeitet]
mnicolay
Inventar
#15 erstellt: 07. Mai 2004, 09:39

Ich habe mal die Monoblöcke von Antique Sound Lab gehört die mit 845er Endröhren bestückt waren

Hallo xlupez,
kannst Du zu dem Klang o.g. Monoblöcke noch ein paar Takte mehr sagen ? Bin auf der Suche nach (bezahlbaren) Leistungstrioden, habe diese Geräte schon mal in der engeren Wahl...
Gruß und Dank
Markus
SmartAss
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 07. Mai 2004, 11:07
Hallo Frany,

bin seit ca. einem halben Jahr voll auf dem "Röhrentrip". Hier ein paar kurze Erfahrungen:

Auf der Suche nach einem Rack beim Händler einen Ballad TaB1 (mit EL 34) gesehen und an ELS gehört und im Hinblick auf Design, Preis (999,- EUR) und Fernbedienbarkeit spontan gekauft.
14 Tage später bekam ich hier im Büro einen Internetanschluss und entdeckte in Folge die entsprechenden -erheblich günstigeren- ebay-Angebote zu Ballad, aber auch die hier im Forum bereits abgehandelten Probleme mit dem Ballad TAB1. Hätte ich`s vorher mitgekriegt, hätte ich ihn wahrscheinlich nicht gekauft.
Erster Eindruck: Klang super, Fernbedienung besch...(zu grobe Regelung), Verarbeitung OK.

Nach 4 Wochen Ausfall der rechten Vorstufenröhre - auf Garantie durch Händler ersetzt; nach weiteren 4 Wochen Ausfall der linken Treiberröhre - daraufhin habe ich sämtliche chinesische Vor- und Treiberröhren komplett durch neue russische Röhren ersetzt. Seitdem keine Probleme.
Der Verstärker klingt für eine Röhre erstaunlich schnell und spritzig, ohne die erforderliche Wärme und Bassdruck vermissen zu lassen.
An meinen Zweiwegbassreflexboxen klangs jedoch nicht so gut, wahrscheinlich wegen fehlender Impedanzlinearisierung, überraschend gut tönten jedoch die kleinen Vifa 10 BGS Breitbänder im Mini-Horngehäuse (HobbyHifi).

Seit 15 Jahren hatte ich in der Bastelkiste zwei Coral Beta 8 Breitbänder und zwei Fostex FT 50 H Supertweeter, aber nicht den Mut (und lange Zeit keinen Platz), ein paar große Hörner zu bauen.
Jetzt aber ganz schnell "eben mal" ein Paar Fostex BK 201-Gehäuse gezimmert - und die Sonne ging auf !
Warum habe ich mich nur jahrelang mit dem ganzen "Bi-Amping-Scheiß" abgegeben !?

Da der Fostex Hochtöner jedoch ein gewisse Schärfe in den Klang bringt, ging die nächste Überlegung zur weiteren Perfektionierung in Richtung Single Ended Triode.

Ein ebay-Angebot lies mich wieder spontan zuschlagen: Meixing/Ming Da 300b SE für 799,- EUR war ein Wort.
Die Schärfe im Hochtonbereich verschwand, die Stimmwiedergabe gewann eine unheimliche Direkheit und Präsenz und der Bass grollt und knurrt, wo er soll.

Tja, und das isses im Moment - ein Klang, der mich 100% befriedigt "und mich alle CDs/LPs neu entdecken ließ".

Fazit für mich:

1. Man kann zum Ballad sagen was man will, wenn die schlechten chinesischen Vorstufen- und Treiberröhren ausgetauscht sind, ist's ein guter, wohlklingender Verstärker. Ich hätte keine Bedenken, bei ebay einen der neueren Ballad oder SHW (oder war's SWH)zu kaufen, bin aber froh, dass ich bei etwaigen Problemen das Ding lediglich zum Händler fahren muss und nicht per Post oder gar per Fracht versenden muss.
Ich hoffe, dass dieser sich ggf. auch mal Problemen des Ming Da (Gewicht 26 kg netto - 30 kg mit Kiste) annimmt, bin aber auch gerade dabei, mich selbst in technischer Hinsicht schlau zu machen.

2. Die 35 Watt pro Kanal des Ballad reichten auch bei den kleinen Vifa-Hörner mit ca. 80 dB Wirkungsgrad voll aus.

3. Die 8 Watt des 300b reichen an den Hörnern mit ca. 96 dB Wirkungsgrad auch für alle Lautstärkeanforderungen aus und dürften auch für die 91 dB-BC Acoustique für gehobenen Zimmerlautstärke genug sein

4. Der Meixing ist super-wertig aufgebaut und erweckt spontanes Vertauen in die Zuverlässigkeit - mal sehen, er läuft jetzt seit 6 Wochen und wird immer besser.
(Wie ich gehört habe, soll der Markenname "Ming Da" in D geschützt sein. [Ev. sogar für Ballad Audio - Gerücht !]Deshalb werden auch immer wieder entsprechende Angebote bei ebay gecancelt [Gerade eben anscheinend bei wodaudio für 2 Monoblöcke]. Meiner wurde vom Importeur 'Classic Amplifier' mit dessen "Hauslogo" "umgemarkt". Einen offiziellen Import von Ming Da scheint's noch nicht zu geben.

5. Ich hab's zwar anders gemacht (ja, ja, die spontane Begeisterung und die Schnäppchenmentalität), würde aber trotzdem empfehlen,einen Verstärker NUR nach einem Hörtest an der eigenen Anlage zu kaufen.
Gerade bei Verstärkern sind Klangunterschiede so subtil, dass man bei einer Händleranlage in dessen Räumlichkeiten allenfalls eine vage Idee zum Klang bekommen kann.
Klingt er auch mit den eigenen Lautsprechern gut ? In den eigenen Räumen ?

6. Wer technisch unbegabt ist oder sich damit nicht näher beschäftigen will, sollte ein Gerät lieber bei einem Händler kaufen, statt auf dem Versandwege: Wegen jeder Kleinigkeit einen teuren Versand vorzunehmen, selbst wenn die Reparatur dann auf Garantie erfolgt, kanns ja wohl nicht sein.

7. Röhrenverstärker und Hörner sind IMHO ein ideales Gespann. Der eine kompensiert die "Fehler" des anderen, so dass aus zweimal minus dann plus wird.

Bei etwaigen Rückfragen bitte ich um Verständnis, dass meine Reaktionen als ausschließlicher Bürosurfer manchmal etwas länger dauern.

Viele Grüße

Gerd


[Beitrag von SmartAss am 07. Mai 2004, 11:18 bearbeitet]
xlupex
Inventar
#17 erstellt: 07. Mai 2004, 13:04
@Jesko:
Wenn du an weiterer Hilfe interessiert bist, solltest du tatsächlich mal mitteilen weilche Art von Musik du bevorzugt hörst!

@Markus:
Tut mir leid, zu dem Klang kann ich nicht viel mehr sagen, da ich sie in einem Raum gehört habe der mir kaum vertraut ist und ich auch die LS nicht kannte (soundtechnisch): Es waren 9000 Euro Audio Physic (Avanti?)
Generell war die Darbietung sehr ansprechend - mehr kann ich nicht sagen ohne was falsches zu sagen!

@Gerd:
Wo wohnst du, evtl. NRW? Ich würde gerne mal Hörner hören!!

@Micha:
Das die Röhren nur einen geringen Einfluss auf den Klang haben liest man ja immer wieder - allerdings nutzt diese Information einem Laien fast gar nix! Ich habe bzgl. Elektronik oder Elektrotechnik gerade mal genung Ahnung um `ne Glühbirne auszuwechseln - da nutzt es mir leider nur sehr wenig zu wissen, das z.B. das Schaltungskonzept stimmig bzw. besonders ausgelegt sein muss... Klar würde ich gerne wissen wie ein White Affen Konzept funkt, aber du könntest mir da echt alles erzählen!
Insofern...
Und ich glaube nicht, dass man sich die Technik so schnell aneignen kann!
Immerhin habe ich sowohl Hören mit Röhren und dieses Retrobuch gelesen, Ahnung han´be ich aber immer noch Null.

Grüsse und schönes Wochenende!
SmartAss
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 07. Mai 2004, 13:20
@ xlupex

Leider nein, mitten im Rhein-Main-Gebiet - Äppler-County

Gruß Gerd
micha_D.
Inventar
#19 erstellt: 07. Mai 2004, 14:09
Wollte mit den Röhren nur andeuten,das es fast egal ist
welche da verbaut wurden...Es gibt Leute die behaupten,das nur ein verstärker mit dieser oder jenen Röhre gut klingen kann..u.s.w......Das wichtigste ist und bleibt der Hörtest!!

Micha
Frany
Schaut ab und zu mal vorbei
#20 erstellt: 07. Mai 2004, 14:13
Hallo

Bin wirklich erfreut über so viele Rückmeldungen.

Meine bevorzugten Musikrichtungen sind Rock/Folk (Waterboys, Calexico, Nick Drake) usw.
Gelegentlich wird auch mal Jazz gehört. Die anderen Musikrichtungen sind vernachlässigbar.

Grüße Jesko
mnicolay
Inventar
#21 erstellt: 07. Mai 2004, 14:27
@xlupex,
danke, klar muß die Kisten bei Gelegenheit mal daheim hören, immerhin bist Du nicht weggelaufen, das ist doch auch schon was
@Frany,
ich würde auch mal Röhren von "Unison Research" ansehen, der "Unico" wurde ja bereits erwähnt obgleich das ein Hybrid ist. Ansonsten bauen diese Italiener ganz gescheite Geräte und wenn´s zu Deinen Boxen (und Budget) passt...
Gruß
Markus
Frany
Schaut ab und zu mal vorbei
#22 erstellt: 07. Mai 2004, 14:47
Ist man beim Röhrenwechsel auf einen Techniker angewiesen. Bei Hochwertigen Rohrenverstärkern gibt es ja eine Autobias Einstellung um den Ruhestrom einzustellen.

Muss man den Ruhestrom bei jedem Röhrenwechsel neu einstellen. Oder nur wenn sich der Röhrentyp ändert.

Wenn man einen Fachmann dazu benötigt ist es wohl besser auf Import zu verzichten.

Jesko
mnicolay
Inventar
#23 erstellt: 07. Mai 2004, 14:59

Bei Hochwertigen Rohrenverstärkern gibt es ja eine Autobias Einstellung

...die muß nicht mit dem Preis zusammenhängen, der eine baut´s ein, der andere nicht...Man kann aber bei der Vorauswahl auf sowas achten, falls nötig.

Wenn man einen Fachmann dazu benötigt ist es wohl besser auf Import zu verzichten.

...Du meinst wohl eher "schlechtes Gewissen" dem Fachhändler gegenüber wg. "Fremdkauf" ? Bezahlst Du halt den Service, Dein Geld wird ihn schon wieder beruhigen...außerdem halten die Leistungsröhren ja auch schon ein Weilchen (ca. 5.000 h)...
Ich denke, bei Import (bin kein Elektronik-Fachmann)sollte man, mind. wg. versicherungstechnischer Fragen auf das CE-Zeichen achten ? Hier im Forum gibt´s hierzu bestimmt Auskunft.
Gruß
Markus
xlupex
Inventar
#24 erstellt: 08. Mai 2004, 11:34
Also die Geschichte mit dem Unico habe ich nie so ganz verstanden - ich habe ihn zwei Mal im Geschäft gehört und fand ihn irgendwie belanglos...
Zumal handelt es sich sich um eine Röhrenvorstufe mit Transistorendstufe, also da wo Röhren scheinbar hingehören sind keine.
Aber Unison baut tatsächlich einige Vollröhrenverstärker. Gehört habe ich davon den S2K, hat mir auch ganz gut gefallen, kann mich allerdings auch nicht mehr recht erinnern, habe nur noch einen vagen Klangeindruck.
Hübsch sind die Unisongeräte nebenbei auch und gebraucht kommt man mit 1000Euro auch hin glaube ich.

Ach so, bei der Musikwahl bist mit einem Röhrenverstärker scheinbar wirklich auf dem richtigen Weg - Freunde von mir hören so viel Discobass und so, die können von dem Klang der Röhren nicht so recht profitieren - meine Elektro- und Minimal-CD`s vergammeln auch so langsam im Regal, schade ein bischen, aber der Zauber der sich bei echten Instrumentenaufnahmen entfaltet ist es allemal wert!
Frany
Schaut ab und zu mal vorbei
#25 erstellt: 08. Mai 2004, 17:09
Ein Versuch mal ein bisschen zu rekapitulieren. Das man auch mit geringeren Röhrenleistungen eindeutig glücklich werden kann. Ich für meinen Teil benötige keine Discolautstärken um Musik zu genießen.

Das beim Gerät ohne das CE Zeichen der Versicherungsschutz entfällt. Wobei ja Cattylink sich scheinbar nicht mehr meldet.

Bei Verstärkern von Reussenzehn mag zwar Preis und Verarbeitung stimmen teile aber nicht seine Firmenpolitik in Bezug auf den Preisaufschlag beim Versand. Mag zwar unter Geschäftlichen Gesichtspunkten in Ordnung sein aber für mich kommt in dem Falle nur der Versand in Frage.

Die Synthesis Nimis wird ja auch verschickt meines Wissens nach ohne einen Preisaufschlag zu erheben. Bei den Synthesis-Verstärkern hört man auch wenig über eventuelle Qualitätsmängel.

Den Röhrenverstärker von Antique Sound Lab werde ich mir mal anhören.

Bei gebrauchten Geräten über ebay bin ich eher vorsichtig. Wegen der Garantie.

Beim Kauf meines CD-Player ist ein Garantiefall eigetreten und ich war froh das ich ihm bei einem Händler erworben hatte und nicht übers Internet.

Die Hybriedverstärker von Unison Research mögen ja klanglich und qualitativ auf sehr hohem Niveau angesiedelt sein aber für mich ist das Design eher Geschmacksache. Viele mögen es mir gefällt es halt weniger.

Gruß Jesko
xlupex
Inventar
#26 erstellt: 08. Mai 2004, 18:05
Ich will auch noch mal rekapitulieren:
Von allen von mir gehörten Verstärkern hat mir der Lua 4040 eigentlich von Klang am besten gefallen - andere konnten zwar besser in verschiedenen Disziplinen, z.B. Feinauflösung etc., aber am wohlsten wäre mir auf Anhieb mit dem Lua gewesen.
Kritik hörte/las ich mal bzgl. Großorchesterdarstellung. Stereoplay (oder Stereo?), schreibt dazu zu dem größeren Sinfonietta, dass dies nicht die Angelegenheit des Sinonietta sei, dafür jedoch der Blick auf`s feine jedes einzelnen Instruments - ist`s Suggestion?, mir kommt`s zumindest genauso vor!
Das der 4040 eine geschlossene Kiste ist würde mich mittlerweile nicht mehr stören und so häßlich finde ich ihn auch nicht mehr - zumindest ist er schön klein - die Brocken von JJ, Audiovalve oder sogar den Ballad empfinde ich persönlich als zu gross.
Störend finde ich jedoch dass der Lua keine FB hat.

Für dich könnte tatsächlich die Überlegung über die Wattstärke laufen, ich denke nämlich, dass du bei deinen LS nicht unbedingt die 2x40 Watt von Lua brauchst.

Tja, und zum Import...
Ich habe festgestellt, dass man nach Testergebnisse nicht kaufen kann: Habe einen Audio Analogue Puccini SE gekauft und nach 2 Monaten wieder verkauft (vorher nie gehört). Octave V40 ausgeliehen, zurück gebracht. Ballad Audio TA/B2 Probekauf/zurück, Synthesis Nimis 14 Tage Testkauf/zurück.
Usw.

Meine Ebayendstufe war auch ein Blindkauf, aber eine echter Glücktreffer (für mich)

Grüsse und viel Glück
hoschna
Stammgast
#27 erstellt: 09. Mai 2004, 07:48
Hallo
ich wollte mir schon immer gern einen Röhrenverstärker anhören,habe aber beschlossen dies jetzt nicht mehr zu tun,da danach womöglich die Gefahr besteht das ich den Unico auch als "belanglos" einstufe.
Gruss Lars
BalladAudio
Gesperrt
#28 erstellt: 30. Sep 2004, 02:24
[quote="SamrtAss"]"bin seit ca. einem halben Jahr voll auf dem "Röhrentrip". Hier ein paar kurze Erfahrungen:

Auf der Suche nach einem Rack beim Händler einen Ballad TaB1 (mit EL 34) gesehen und an ELS gehört und im Hinblick auf Design, Preis (999,- EUR) und Fernbedienbarkeit spontan gekauft.
14 Tage später bekam ich hier im Büro einen Internetanschluss und entdeckte in Folge die entsprechenden -erheblich günstigeren- ebay-Angebote zu Ballad, aber auch die hier im Forum bereits abgehandelten Probleme mit dem Ballad TAB1.
Erster Eindruck: Klang super, Fernbedienung besch...(zu grobe Regelung), Verarbeitung OK.

Nach 4 Wochen Ausfall der rechten Vorstufenröhre - auf Garantie durch Händler ersetzt; nach weiteren 4 Wochen Ausfall der linken Treiberröhre - daraufhin habe ich sämtliche chinesische Vor- und Treiberröhren komplett durch neue russische Röhren ersetzt. Seitdem keine Probleme.
Der Verstärker klingt für eine Röhre erstaunlich schnell und spritzig, ohne die erforderliche Wärme und Bassdruck vermissen zu lassen.
An meinen Zweiwegbassreflexboxen klangs jedoch nicht so gut, wahrscheinlich wegen fehlender Impedanzlinearisierung, überraschend gut tönten jedoch die kleinen Vifa 10 BGS Breitbänder im Mini-Horngehäuse (HobbyHifi).

Fazit für mich:

1. Man kann zum Ballad sagen was man will, wenn die schlechten chinesischen Vorstufen- und Treiberröhren ausgetauscht sind, ist's ein guter, wohlklingender Verstärker. Ich hätte keine Bedenken, bei ebay einen der neueren Ballad oder SHW (oder war's SWH)zu kaufen, bin aber froh, dass ich bei etwaigen Problemen das Ding lediglich zum Händler fahren muss und nicht per Post oder gar per Fracht versenden muss."

Hallo SmartAss,
wir haben die Diskussion im Forum ständig verfolgt und alle tips von Usern ständig aufgenommen. Das Modell Ballad TA-B1 ist seitdem 4 mal überarbeitet worden und aktuell bei TA-B1S2 Version(Wir bieten auch Upgrademöglichkeit von altem TA-B1 zu TA-B1S2) Mittlerweile verwenden wir fast gar keine chinesischen Bauteile vor allem keine chinesische Röhren mehr. Für die Vorstufenröhren verwenden wir überwiegend Sovtek und als Endstuferöhren entweder Saratov KT66 oder JJE34L. Die Leistung der E34Ler ist sogar stärkerr als viele KT88er aber viel feiner. Der Klang und die Zuverlässigkeit des Modells ist weiter verbessert worden, viele User berichten daß der aktuelle TA-B1S2 sogar besser klingt als viele SE Geräte, gleichzeitig jedoch ohne daß sich Leistung, Tiefen und kontrollierte Bässen vermissen lässt. Inzwischen ist der Klangqualität der TA-B1S2 auch in China bekann geworden und gilt als bester Vorbild für Gegentaktschaltung. Jetzt versucht sogar fast alle chinesischer Hersteller nach der selben Schaltung zu konzentrieren. Da die Kondensatoren die wir verwenden in China nicht zu bekommen sind (wie z.B. Röderstein NOS aus Deutschland) und die Übertrager spezialle Fertigungsmethode enthalten, kann klanglich keiner das Wasser reichen.

"Ich hoffe, dass dieser sich ggf. auch mal Problemen des Ming Da (Gewicht 26 kg netto - 30 kg mit Kiste) annimmt, bin aber auch gerade dabei, mich selbst in technischer Hinsicht schlau zu machen.

2. Die 35 Watt pro Kanal des Ballad reichen auch bei den kleinen Vifa-Hörner mit ca. 80 dB Wirkungsgrad voll aus.

Mittlerweile hat der TA-B1S2 2x40W mit E34L. Wir haben die Übertrager nicht nur nach Berechnung auch nach konkreten Messungen intensiv verbessert. Die Isolation der Trafos ist zum Teil mit Wachspapie damit es besonders warm und analoge klingt. Die neue Version des Verstärkers verhält sich viel laststabiler mit sehr gutem Dämpfungsfaktor.

"3. Die 8 Watt des 300b reichen an den Hörnern mit ca. 96 dB Wirkungsgrad auch für alle Lautstärkeanforderungen aus und dürften auch für die 91 dB-BC Acoustique für gehobenen Zimmerlautstärke genug sein
4. Der Meixing ist super-wertig aufgebaut und erweckt spontanes Vertauen in die Zuverlässigkeit - mal sehen, er läuft jetzt seit 6 Wochen und wird immer besser.
(Wie ich gehört habe, soll der Markenname "Ming Da" in D geschützt sein. [Ev. sogar für Ballad Audio - Gerücht !]Deshalb werden auch immer wieder entsprechende Angebote bei ebay gecancelt [Gerade eben anscheinend bei wodaudio für 2 Monoblöcke]. Meiner wurde vom Importeur 'Classic Amplifier' mit dessen "Hauslogo" "umgemarkt". Einen offiziellen Import von Ming Da scheint's noch nicht zu geben."

Es ist kein Gerüchte, wir sind alleiner Markeninhaber von MeiXing und MingDa in Deutschland. Wir haben exclusive Vereinbarung mit MeiXing in China aber die technischen(Messdaten) und Qualitätprobleme (gefälschte Nichicon Elkos) lassen sich bislang noch nicht lösen.

"5. Ich hab's zwar anders gemacht (ja, ja, die spontane Begeisterung und die Schnäppchenmentalität), würde aber trotzdem empfehlen,einen Verstärker NUR nach einem Hörtest an der eigenen Anlage zu kaufen."

Diesen Tip haben wir bereits vor 1/2 Jahr von unseren Kunden aufgenommen und seitdem bieten wir deutschlandweit und sogar (west)europaweit Testhören und Testkaufservice.

"Gerade bei Verstärkern sind Klangunterschiede so subtil, dass man bei einer Händleranlage in dessen Räumlichkeiten allenfalls eine vage Idee zum Klang bekommen kann.
Klingt er auch mit den eigenen Lautsprechern gut ? In den eigenen Räumen ?"

Absolut richtig und wichtig, selbst wenn man im Laden was Feines gehört hat, heißt es noch lange nicht daß es zu Hause mit der eigenen Ketten richtig harmonisiert. Also unbedingt nur durch Hörtest kaufen. Nur Hörtest zu Hause und zwar lange und ruhig mit verschiedenen Musikrichtungen. Dies ist umso wichtiger für die Röhrenverstärker, die allgemein LS-kritisch sind.

"Wer technisch unbegabt ist oder sich damit nicht näher beschäftigen will, sollte ein Gerät lieber bei einem Händler kaufen, statt auf dem Versandwege: Wegen jeder Kleinigkeit einen teuren Versand vorzunehmen, selbst wenn die Reparatur dann auf Garantie erfolgt, kanns ja wohl nicht sein."

Soweit was man hier versteht ist nur noch eine Frage der Kosten. Wenn man per Onlinedirektkauf mehrere Hunderte Euros oder sogar Tausende euros spart, spielt auch mehrfacher Versand keine Rolle mehr. Außerdem sind wir sehr kulant . Sofern das Problem wirklich an der Qualität des Gerätes liegt, gehen die Versandkosten auf uns. Leider macht aber nicht jeder gewerblicher Verkäufer sowas mit.images/smilies/insane.gifimages/smilies/insane.gifimages/smilies/insane.gif

Gruß aus Berlin

Zhou /BalladAudio

Die Geschäftbedingungen sind jetzt auch exsakt nach Fernabsatzgesetz unter unserem Homepage

www.balladaudio.com

permanent fest geschrieben worden so daß jeder Kunde jeder Zeit nachvorziehen kann.


[Beitrag von BalladAudio am 30. Sep 2004, 09:53 bearbeitet]
epsigon
Inventar
#29 erstellt: 17. Mai 2005, 09:02

micha_D. schrieb:
Der kleine Kora ist meines Wissens ein Transistor mit Röhrenvorstufe...


Hallo,

der Kora hat eine Röhre in der Vorstufe und eine in der Endstufe. Ich kenne von dem Kora zwei veschiedene Ausführungen, wobei die Letzte wirklich überzeugend klingt.


Gruß
Epsigon
epsigon
Inventar
#30 erstellt: 17. Mai 2005, 09:05

epsigon schrieb:

micha_D. schrieb:
Der kleine Kora ist meines Wissens ein Transistor mit Röhrenvorstufe...


Hallo,

der Kora hat eine Röhre in der Vorstufe und eine in der Endstufe. Ich kenne von dem Kora zwei veschiedene Ausführungen, wobei die Letzte wirklich überzeugend klingt.



Hier Bilder und Bericht von dem älteren Kora

http://www.tnt-audio.com/ampli/kora90.html

Gruß
Epsigon
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