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Cayin & Canton+A -A |
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Autor |
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stereo-leo
Hat sich gelöscht |
12:00
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#1
erstellt: 19. Jan 2006, |
Hallo! Ich interessiere mich seit einiger Zeit für Röhrenverstärker. Ich würde es mal als "liebäugeln" bezeichnen, womit ich nur sagen will, daß meine Pläne noch nicht wirklich "konkret" sind. Ehrlich gesagt, ich bin fasziniert von Cayin, und zwar konkret vom Ti88. Nicht nur sieht er einfach toll aus, auch die Verarbeitungsqualität scheint vorzüglich zu sein, und nach allem was ich so gelesen habe, scheint auch der Klang am ehesten dem zu entsprechen, was ich mir unter "Röhre" so vorstelle (im Gegensatz zu zB Octave oder T&A). Ein Aspekt sind natürlich die Lautsprecher, und hier müßte der Verstärker mit Canton Karat L800 harmonieren. Technisch dürfte es da kein Problem geben, denn der Wirkungsgrad der ls ist sehr gut, und nimmt man mal die "AK" der Zeitschrift "Audio" als Maßstab, dann gibt es nur wenige ls, die eine ähnlich niedrige "AK" aufweisen. Auch scheint mir der Cayin Ti88 kein ausgesprochener "Schwächling" zu sein. Gegenwärtig habe ich als Verstärker einen Technics SU-MA10, ein ganz vorzügliches Gerät, welches ich auch nicht gegen einen anderen Transistor eintauschen würde. Aber Röhre? Ich bin am überlegen, und wirklich Erfahrungen mit Röhren-Verstärkern habe ich nicht. Ich wäre daher sehr dankbar für ein paar Meinungen, Anregungungen, Ausredungen, was-auch-immer. Gruß! ![]() |
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Tulpenknicker
Inventar |
12:25
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#2
erstellt: 19. Jan 2006, |
Hallo Stereo-Leo, da hilft nur eins: Röhre ausleihen und an den LS testen, wenn es dir gefällt-> Röhre kaufen, wenn nicht -> andere Röhre testen oder Röhre bleiben lassen. Ich persönlich habe gefallen an meinem Cayin gefunden und bereue meine Entscheidung überhaupt nicht... Gruß, Nils ![]() |
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stereo-leo
Hat sich gelöscht |
12:45
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#3
erstellt: 19. Jan 2006, |
Hallo Nils, "testen" ist klar, wird aber nicht ganz einfach, denn der nächste Cayin-Händler wäre hunderte Km entfernt. Ist man bei Cayin denn diesbezüglich sehr entgegenkommend? Aber wie gesagt, momentan wird eher geliebäugelt, die "Planungsreife" ist noch nicht erreicht. Bitte um weiteren Zuspruch, und vielleicht hat ja auch jemand Erfahrungen mit Canton? ![]() |
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Everon
Hat sich gelöscht |
15:20
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#4
erstellt: 19. Jan 2006, |
Guck mal in die aktuelle AUDIO. |
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farni
Ist häufiger hier |
15:32
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#5
erstellt: 19. Jan 2006, |
Hi auch, hab den Ti88 an Canton RC-L mit 89db und das geht gut. Viele Händler räumen auch problemlos ein 4 wöchiges Rückgaberecht ein, kann man bei Kaufabschluss vereinbaren, sodass ein dauerndes hin und herfahren entfallen könnte (hab ich auch so gemacht). Aber den Ti88 wollte ich doch nicht mehr hergeben... Gruß Thomas |
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Franjo-k
Ist häufiger hier |
19:44
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#6
erstellt: 19. Jan 2006, |
Hallo Farni. Ich habe auch ein Paar RCL,s . jetzt noch an einer Denon POA 2200 Entstufe. Geht es mit dem Ti 88 auch wirklich so richtig schön laut ? Mein Raum hat ca. 48 m2. Ich überlege mir auch schon seit längerem so ein schönes Teil zu kaufen, oder einen kleinen Pahtos. Was sagst du dazu? Gruß: Franjo-K |
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Belzebub69
Hat sich gelöscht |
22:33
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#7
erstellt: 19. Jan 2006, |
Hallo.. Der kleine Pathos wirds nicht bringen, konnte den schon im Vergleich zum A88T hören, und dem Kleenen geht bei höheren Belastungen die Puste aus. Ansonsten bleibts dabei.. testen und den Ohren vertrauen ![]() Gruß Ralph [Beitrag von Belzebub69 am 19. Jan 2006, 23:18 bearbeitet] |
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farni
Ist häufiger hier |
23:02
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#8
erstellt: 19. Jan 2006, |
@Franjo-k also ich beschalle hier keine 48 qm, der ti88 steht bei mir im Schlafzimmer und wird eher mit mäßiger Lautstärke gefahren. Hab mich auch noch nicht getraut ganz aufzudrehen, bin besorgt um meine Ohren. Denke aber, dass die Leistung für Dich völlig ausreichend wäre. Falls Du in der Nähe von Dortmund bist kannst Du aber auch gerne mal auf einen Kaffee vorbeischauen, für einen ersten Einruck. Thomas |
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Franjo-k
Ist häufiger hier |
23:25
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#9
erstellt: 19. Jan 2006, |
Hallo Männer Da fällt der kleine Pahtos wohl durchs Netz. Und Farni aller liebsten Dank für deine Einladung ( sind glaube ich so 130 km ) aber ich glaube es ist besser ich hole mir mal einen um ihn zuhause zu testen. Das Teil sieht nun mal toll aus und wenn er auch noch so gut klingt wie er aussieht, dann muss ich das Ding haben Also, ich melde mich dann mal wenn ich ihn zuhause gehört habe Schönen Dank für euere Antworten und Grüße : Franjo-K |
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stereo-leo
Hat sich gelöscht |
09:39
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#10
erstellt: 20. Jan 2006, |
Joo, Danke für den Hinweis! Bezüglich der Karat L800 wird allerdings nur bestätigt, daß diese von den technischen Werten her in Frage kämen, und das hatte ich mir schon gedacht. Schade auch, daß wieder nur der AT50 vorgestellt wurde, und der ist mir doch etwas zu schmächtig. Der Ti88 wurde vor einem Jahr mal von "stereoplay" getestet und schnitt da überraschend gut ab, ansonsten aber wird der doch ziemlich ignoriert. Schade eigentlich. Interessanter Artikel aber, passte genau zum Thema! ![]() |
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farni
Ist häufiger hier |
12:38
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#11
erstellt: 20. Jan 2006, |
@stereo-leo Wenn der Ti88 etwas ignoriert wird lieg das wohl eher am Preis. Grob gerechnet: 1xTi88 gleich 3xA50T Da sind dann nicht ganz so viele bereit das zu zahlen. Ist eben wie bei Lautsprechern: vielen sind die Karat auch zu teuer. Thomas |
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Tulpenknicker
Inventar |
13:29
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#12
erstellt: 20. Jan 2006, |
...Das ist aber sehr grob gerechnet ![]() das Doppelte von einem A50T (1.400€) muß man aber schon investieren, aber recht hast Du schon, bei Chinaamps gibt es auf dem deutschen Markt eine klare Vorstellung bei den Käufern was sie bereit dafür zu zahlen, die Grenze liegt meistens bei max. 2.000 €. Gruß, Nils |
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stereo-leo
Hat sich gelöscht |
13:55
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#13
erstellt: 20. Jan 2006, |
Recht habt ihr beide. Nur: Eine "Geiz ist geil"-Mentalität finde ich in der Qualitätsklasse generell unangebracht, aber das ist natürlich Ansichtssache. Und der Hinweis auf "China-Amps" sollte auch nichts mit Qualität oder Preis zu tun haben, denn eine womögliche verächtliche Attitüde halte ich für völlig fehl am Platze. Eher sogar "im Gegenteil". In den 70ern hat man auch gern die Nase gerümpft über "Made in Japan". Und China ist heute eine steil aufstrebende Wirtschaftsmacht, mit erheblichen Ambitionen (und Leistungen) im High-Tech-Bereich. Gerade aufgrund der Ambitionen würde ich gegenwärtig Qualität eher aus China erwarten, als zB aus Japan. Aber man muß sich in beide Richtungen vor Pauschalisierungen hüten. Was nun den Ti88 angeht und dessen Preis: Natürlich sind 2900 Euro (UVP) kein Pappenstiel. Man muß aber auch sehen, in welcher Liga der Cayin spielt, jedenfalls wenn man "stereoplay" glauben will. Über "Klangpunkte" kann man ja streiten, aber wohl kaum über die hohe Verarbeitungs- und Materialqualität, auf die immer wieder hingewiesen wird. Und so gesehen ist der Preis keineswegs zu hoch, im Gegenteil: Man muß eher fragen, ob die Preise von Octave, T&A, Lua und all der anderen üblichen Verdächtigen nicht etwas arg hoch liegen. Nun könnte man noch stundenlang über "Lohnniveau" etc etc diskutieren, vielleicht sogar noch über "Wirtschaft und Moral", aber das ändert alles nix daran, daß der Cayin Ti88 sein Geld nicht nur wert zu sein scheint, sondern relativ gesehen sogar recht günstig ist. Und: Ich kenne im Moment keinen anderen Röhren-Amp, der es im schlichten, aber dennoch schönen Design mit dem Cayin aufnehmen könnte. Der sieht nicht aus wie ein Kraftwerk, und auch nicht wie ein Ufo oder ein Möchte-gern-Ferrari, sondern: Wie ein Röhren-Verstärker! ![]() |
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Awrack
Hat sich gelöscht |
14:43
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#14
erstellt: 20. Jan 2006, |
10% sollten in der Regel beim Preis noch drin sein,war bei mir jedenfalls so das heisst 2600€. Allerdings ist er nicht wirklich für sehr hohe Lautstärken geeigent zumindest an meinen LS.Also vorher auf jedenfall testen das ganze,aber bei 48qm glaube ich nicht dran...... |
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stereo-leo
Hat sich gelöscht |
15:20
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#15
erstellt: 20. Jan 2006, |
Das mit den 10% (oder so) hoffe ich natürlich auch, zumal: Wenn ich mich für den Cayin entscheiden sollte, dann auch gern einen der Cayin CD-Player dazu, und da könnte man ja durchaus ein wenig zu handeln versuchen, oder? ![]() Aber wie kommst du auf "48qm"? Sind bei mir eher 35-40, und ich hatte eigentlich auch nicht vor, die Fenster aus den Rahmen zu blasen. Aber ja (seufz), ich "liebäugel" ja auch nur... Das allerdings recht intensiv! ![]() |
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Reinhard
Inventar |
12:20
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#16
erstellt: 22. Jan 2006, |
Hallo, hab dasselbe Problem, die Frage ist leider nicht beantwortet. Mich nervt es seit Jahren, zum Testhören immer 100km zu fahren, bei Leihgerät jeweils zweimal hin und her, das gleiche in die andere Richtung für ein Vergleichsgerät. Ich denke, die Branche schwächelt gerade, warum ist man da nicht etwas flexibler? Oder ist Hifi nur für Großstadtbewohner gedacht? Was ist, wenn man kein Auto hat? Erstaunlich, was man in Zeiten schwieriger Umsätze dem Kunden noch zumutet. So schlecht scheint es ja nicht zu laufen. Warum versenden z. B. in Fällen, in denen der nächste Fachhänler zu weit weg ist, die Firmen nicht ein Testgerät gegen Zahlung der Sicherheit? Ich wette, die Umsätze würden enorm steigen. Nubert (und ich glaube auch Manger) machen vor, wie man sowas macht *Frust*. Gruß Reinhard [Beitrag von Reinhard am 22. Jan 2006, 12:21 bearbeitet] |
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Tulpenknicker
Inventar |
15:18
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#17
erstellt: 22. Jan 2006, |
Hallo Reinhard, ich glaube die meisten Händler haben Angst die Geräte und das Geld zu verlieren wenn Sie die Geräte zum Probehören verschicken, es gibt in der heutigen Zeit ebenhalt zu viele schwarze Schafe, ansonsten gebe ich dir Recht.... Übrigens: Ich bin auch auf diesem Wege zu meinen kleinen Nuberts gekommen, hätten Sie mir nicht gefallen, hätte ich sie zurückschicken können. Habt ihr schon man bei ![]() Gruß, Nils |
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Reinhard
Inventar |
15:36
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#18
erstellt: 22. Jan 2006, |
Ne, ne, Nils, nicht verstanden ;-)) ,siehe mein Text "...gegen Sicherheit". Das Schnallen die Firmen nicht, wenn man sie mal darauf anspricht. LUA z. B. war bei meinem Vorschlag völlig überfordert ;-)) Bsp.: es gibt bei Cayin (oder anderen Firmen) 2 oder 3 Geräte, die nur zum Testen kursieren (wird die ja wohl nicht arm machen, aber der Effekt!). Du überweist die Sicherheit (z. B. 1.500 Euro, die schicken das Gerät und ggf. das ganze zurück). Hab ich schon zwei Mal mit netten Händlern in anderen Städten so gemacht. Geringer Aufwand, wenn man denn nur will und sich nicht zickig anstellt. Große Wirkung. Ich kann doch zig Kunden mehr gewinnen, wenn sie das Gerät in ihrer eigenen Kette hören können. Hifi kann man in Zeitschriften nur bedingt lesen, man muss es h ö r e n dürfen. Die Firman kapieren es einfach nicht. Du wirst an den Fachhandel verwiesen, jetzt geht das Drama los Du rufst an, "nein das Gerät haben wir nicht". Man sei aber interessiert, ob der Händler es zum Testhören ordern kann. Naja, äh, man könne sich ja nicht alles hinstellen, und das Gerät müsste dann schon gekauft werden, weil die Firma nimmt es nicht zurück etc. etc. So wird die Branche den Bach runtergehen, es ist zum Mäuse-Melken. ![]() Gruß Reinhard |
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xenokles
Stammgast |
21:52
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#19
erstellt: 22. Jan 2006, |
Mein Cayin an den ergo92dc geht mir auf die Ohren, mag aber auch daran liegen, dass ich den Canton-Klang nicht mehr so mag. Mit 'ner Transe klingen sie jedenfalls etwas besser. Und wenn Du keinen Cayin-Händler findest, was damals auch mein Problem war, wende Dich mal direkt an den Cayin-Vertrieb. Hab mich da gut aufgehoben gefühlt... |
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Reinhard
Inventar |
00:07
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#20
erstellt: 23. Jan 2006, |
Danke, ![]() hat einer Cayin schon mal an DYNAUDIO probiert? (Hab ne AUDIENCE 70) Gruß Reinhard |
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