Neues Sennheiser-Modell: HD800; der Laberthread

Hifi-Tom schrieb:

Wenn wir hier also davon geredet wird, der HD800 sei zu teuer, dann muß man ihn schon erstmal mit Produkten aus dem gleichen Segment, sprich der Oberliga vergleichen.

Gerade die Produkte des gleichen Segments halte ich zumindest z.T. für überteuert.

RoA schrieb:

Hifi-Tom schrieb: Wenn wir hier also davon geredet wird, der HD800 sei zu teuer, dann muß man ihn schon erstmal mit Produkten aus dem gleichen Segment, sprich der Oberliga vergleichen. Gerade die Produkte des gleichen Segments halte ich zumindest z.T. für überteuert. :P

Das ist ja völlig o.k. u. Dein gutes Recht, dann ist eben eventuell der HD800 u. die anderen Spitzenmodelle nichts für Dich.

Lorrypet schrieb:

Auch wenn der Titel diese Threads da täuscht, bei dem Spielchen was hier momentan abläuft geht es nicht um den HD800.

Ja leider ist es hier nicht möglich, frei von Befindlichkeiten zu diskutieren, eventuell erledigt sich dies ja dann, wenn jeder selber Zeit u. Muße hat, sich mit dem HD800 u. um den soll es ja gehen, zu beschäftigen.

@Mods: Ich bin dafür, dass diese Preisdiskussionen und die Diskussion über Händler, Kunde etc. abgetrennt werden, damit hier wirklich nur was zum HD800 steht.

Hm. Ich bin eher dafür, wir lassen das hier als allgemeinen Laberthread und sobald etwas interessantes kommt, lösen wir es aus - wie es Rainer z.B. schon sehr gut gelöst hat. Der Thread hier ist eh nicht mehr zu Retten.



m00h

Wenn hier noch drinstünde, was mit dem HD800 zu tun hat, wäre der Faden höchstens ein Zehntel so lang.
Lieber Relevantes ausgliedern, das ist weniger Arbeit und für die Leser weniger Zumutung.

ich würde die Überschrift ändern, so dass jeder weiß was ihn erwartet.

Hüb' schrieb:

Selbst wenn der HD 800 nur über die Fachhandelsschiene verkauft werden sollte, weiß ich zumindest, wo ICH den KH NICHT kaufen werde - wenn ich ihn mir denn leisten könnte.

Ich bin ja noch am überlegen ob ich mir nen HD800 oder nen Alessandro Pro kaufen sollte. Der HD800 könnte den O2 ersetzen und der Alessandro wäre eine schöne Ergänzung zum SR-404 Ltd. der auch den O2 ersetzen könnte.
Lassen wir mal den Dingen ihren Lauf...vieleicht geht ja auch mal meine Waschmaschine kaputt

m00hk00h schrieb:

Hm. Ich bin eher dafür, wir lassen das hier als allgemeinen Laberthread und sobald etwas interessantes kommt, lösen wir es aus - wie es Rainer z.B. schon sehr gut gelöst hat. Der Thread hier ist eh nicht mehr zu Retten. m00h

Habe ehrlicherweise auch schon die ganze Zeit darüber nachgedacht wie wir für Interessierte die so wichtigen Kommentare zum Klang rauslösen könnten. Mache mich mal auf die Suche.

Wie findet ihr das eigentlich, dass in USA die headfier gerade ihre HD 800 auspacken und darüber fröhlich in ihrem Appreciation Thread berichten. Man bedenke, wir sprechen nicht von Grado sondern von einer deutschen Firma. M.E. ist das schon einen Brouhaha wert. Was denkt ihr? Unterschriftensammlung in einem eigenen Thread?

Skandal!
Unterschriftensammlung!
Bürgerinitiative!
Verfassungsbeschwerde!
----
Edit 1: Wir sind mit der Gesamtsituation unzufrieden!
Edit 2:
Edit 3: Vielen Dank übrigens für die Zusammenstellung der lesenswerten Beiträge aus diesem u.a. Threads. Nützlich wie immer.

Ich glaube kaum, dass es einen Unterschied macht, wenn die 5 Hanseln, die hier ein Interesse am HD800 haben, da unterschreiben. IMHO.

Ansonsten...sowas bringt die Globalisierung eben mit. Der größte Markt wird als erstes bedient...

m00h

RichterDi schrieb:

Wie findet ihr das eigentlich, dass in USA die headfier gerade ihre HD 800 auspacken und darüber fröhlich in ihrem Appreciation Thread berichten. Man bedenke, wir sprechen nicht von Grado sondern von einer deutschen Firma. M.E. ist das schon einen Brouhaha wert. Was denkt ihr? Unterschriftensammlung in einem eigenen Thread?

Stiller Protest, passiver Widerstand, einfach nicht kaufen, stornieren, zurückgeben oder öffentlich verbrennen, in paar Jahren ist der eh billig wieder zu beschaffen an jeder Ecke.
Aber solange Devisen in unsere Wirtschaft fließen und das Vertrauen ins German Engineering wächst, hab ich kaum ein Problem damit, wer nun wann genau als erster beliefert wird. Hier ist nunmal schon lange nicht mehr der Hauptabsatzmarkt für Senn. Wer schwört hier schon auf HD650?

Klasse Threadüberschrift

Ein Headfier schrieb:

My first thoughts are that this is a "nice" headphone which means to me that it is fun and warm, the basic Sennheiser sound IME. They are more detailed and soundstage is larger than previous HD models, but the general flavor is still around.

und

I do not like the 650s any more although I did at one time, too bloated and muddy for me. The HD800 are not like that.

und

Speed is good but certainly not the best i've ever heard from my dynamics. Also, not 100% sure what "speed" means.

Matzio schrieb:

Ein Headfier schrieb: My first thoughts are that this is a "nice" headphone which means to me that it is fun and warm, the basic Sennheiser sound IME. They are more detailed and soundstage is larger than previous HD models, but the general flavor is still around. und I do not like the 650s any more although I did at one time, too bloated and muddy for me. The HD800 are not like that. und Speed is good but certainly not the best i've ever heard from my dynamics. Also, not 100% sure what "speed" means.

So stehts quasi auch im Prof. Audio test, der K702 soll ein kleines bisschen neutraler sein, und der Stax 404 hat immernoch mehr "speed".

RichterDi schrieb:

Wie findet ihr das eigentlich, dass in USA die headfier gerade ihre HD 800 auspacken und darüber fröhlich in ihrem Appreciation Thread berichten. Man bedenke, wir sprechen nicht von Grado sondern von einer deutschen Firma. M.E. ist das schon einen Brouhaha wert. Was denkt ihr? Unterschriftensammlung in einem eigenen Thread?

ich finde das suboptimal; genauso wie die Kommuikation von Sennheiser zum Thema Verzögerung der Markteinführung.

ich persönlich bevorzuge eine offene, transparente, ehrliche Kommunikation von Unternehmen. Und Sennheiser (zumindest mal die PR Abteilung) stellt sich mir auf diese Weise als ziemlich unsymphatisch dar.

Man muß sich eben einfach mal vorstellen, daß der normale Sennheiser Kunde, der nicht täglich in den einschlägigen Foren ist, seit Monaten den HD 800 auf der Senn.-website sehen kann, aber keinerlei Informationen über die Verfügbarkeit hat....

hab gehört dass es eine Person geben soll die den Internetverkauf managen soll...
Ich glaube die schlimmste Zeit haben wir hinter uns

Hifi-Tom schrieb:

Im Bereich Kopfhörer bietet der Fachhandel aber wenig bis gar nichts. Bisher hat mir noch kein Händler plausibel erklärt, was er denn jetzt genau besser macht als ein "Geiz ist geil"-Online-Shop. Ist dies bei Autos anders, kann Dir da ein Autohändler noch etwas über das Modell erzählen was Du nicht weist. Meinst Du Porsche würde Dir deshlab das Auto zum halben Preis verkaufen, mein Gott, wie absurd das ganze doch ist u. wie durchsichtig.

Ich kenne einige, die Ihre Autos günstig bei einem "NoName" Händler als Reimport gekauft haben. Also auch hier hat sich etwas getan.

Na ja, ich hoffe, dass Du nicht vom Handel leben musst.

Chris

RichterDi schrieb:

Wie findet ihr das eigentlich, dass in USA die headfier gerade ihre HD 800 auspacken und darüber fröhlich in ihrem Appreciation Thread berichten.

Es wird aus der Sicht von Sennheiser seine Gründe haben, wir sind zu klein und unbedeutend, sowohl vom KH-Forum als auch dem Absatzmarkt.
Die Welt liest bei headfi und nicht im HIFI-Forum.

lotharpe schrieb:

RichterDi schrieb: Wie findet ihr das eigentlich, dass in USA die headfier gerade ihre HD 800 auspacken und darüber fröhlich in ihrem Appreciation Thread berichten. Es wird aus der Sicht von Sennheiser seine Gründe haben, wir sind zu klein und unbedeutend, sowohl vom KH-Forum als auch dem Absatzmarkt. Die Welt liest bei headfi und nicht im HIFI-Forum.

Ich stelle mal eine vage These auf. HeadFi-Thread = 368 Seiten ohne großen Inhalt gegen 55 Seiten => wo gehen da wohl die ersten 800er hin ? Richtig ................!

Also strengt euch mehr an ............



Lens

bei DIr ist die 5 auf der Tastatur zu nah an der 2

Wir sind erst bei Seite 22!

Einstellungsache.

Aber immerhin 1089 Posts.

wobei wir wieder beim Thema sind: Quantität oder Qualität...das ist hier keine Frage

NoXter schrieb:

Einstellungsache.

...einer meiner absoluten Lieblingssprüche.
In dem Fall allerdings wohl keine Sache der inneren Einstellung.

Bei mir sind's jedenfalls auch 22.

m00h

Wenn Sennheiser mich bitten würde, würde ich meine Impressionen ja auch gern bei Head-Fi kundtun.

Musikaddicted schrieb:

Wenn Sennheiser mich bitten würde, würde ich meine Impressionen ja auch gern bei Head-Fi kundtun.

Biete es Ihnen einfach mal an. Man weiß ja nie.

m00hk00h schrieb:

NoXter schrieb: Einstellungsache. ...einer meiner absoluten Lieblingssprüche. In dem Fall allerdings wohl keine Sache der inneren Einstellung. Bei mir sind's jedenfalls auch 22. m00h

Das war eine technische Aussage.

AH - kann man hier auch 20 Posts pro Seite einstellen? Dann nehm ich latürnich alles zurück...

Nochmal zum head-fi thread, ist dieser "jazz" vielleicht auch hier im forum? Der biegt sich ja alles zurecht wie's ihm gerade passt. Sehr schräg.
Ich verschwende echt zuviel Zeit in internet F oren

RichterDi schrieb:

Wie findet ihr das eigentlich, dass in USA die headfier gerade ihre HD 800 auspacken und darüber fröhlich in ihrem Appreciation Thread berichten.

Insbesondere merkwürdig, da in den US die übelste Rezession nach WW2 herrscht und die Bürger überflüssige Ausgaben eher zurückstellen.
Dagegen ist sowohl Lage als auch Stimmung bei uns (noch?) viel besser.
Ich denke, daß der Hintergrund für die frühere Markteinführung in den US ein anderer sein könnte:
Dort ist die von Sennheiser angedachte Beschränkung auf bestimmte Händler inklusive erzwungenem Mindestpreis legal.
Bei uns ganz klar nicht, und wenn solche Versuche auch nicht vollkommen unüblich sind so ist es doch riskant.
Sennheiser ist schon ein wenig zu groß, um wie Kleinstfirmen mit Spezialprodukten problemlos unter dem Radarschirm der Behörden fliegen zu können.
Wahrscheinlich brauchen die Rechtsverdreher einfach so lange, um die Verträge so zu formulieren, daß der Rechtsbruch nicht so offensichtlich ist und dennoch das Ziel der Preiskontrolle erreicht wird.

Hm, interessanter Ansatz.

Nochmal head-fi "10. These phones tonally sound exactly like a typical silver cable"



http://www.head-fi.o...x14.html#post5721164


Wenigstens eine interessante Information ist auch dabei:

11. Impact, tactile response is a bit on the soft side, again typical of open phones.

Schade... werd also doch einen sehr guten geschlossenen brauchen.

Also mir ist der HD800 sowieso erstmal zu teuer, wenn er raus kommt. Denn für 1000 Euro kriege ich umgerechnet ja mehr als 20kg leckeres Bündnerfleisch!

Ich werde warten, bis der Preis die 600-Euro-Marke erreicht und dann probieren, ob mir der Hörer gefällt. Sollte er diese Marke nie erreichen, werde ich den Hörer auch nie probieren, denn was man nicht kennt, das vermisst man nicht.

Mit meiner relativ günstigen HD600/650 Corda Arietta Kombination bin ich auch bestens versorgt.

Viel besser wäre es sowieso, wenn die ganze Musik mal vernünftig aufgenommen/abgemischt wäre...

Außerdem bin ich froh, dass der HD800 potentiell nicht so viel Speed hat, denn ich werde ja auch nicht jünger und hab' nicht so wirklich die Lust, ihm dauernd nachzurennen...

bizkid3 schrieb:

11. Impact, tactile response is a bit on the soft side, again typical of open phones. Schade... werd also doch einen sehr guten geschlossenen brauchen.

Cui bono? Was soll Mark denn schreiben, er hat eben nur geschlossene Denons im Angebot. Und natürlich die guten Jena-Kabel:

9. A Jena cable on these puppies is going to be the *perfect* way to help offset many of its weaknesses; it's precisely strong where these phones are weak. Richer, fuller tone, better definition around images, a fuller, thicker, more substantial sound. As soon as we figure out the connectors, we'll have a high-quality solution for you guys. God help anyone who puts a silver cable on these cans, YUCK! Multiply it's weaknesses by a thousand. In fact this observation is worth a whole separate point.

Davon mal abgesehen scheinen sich HD800 und D7000 ideal zu ergänzen.

j!more schrieb:

bizkid3 schrieb: 11. Impact, tactile response is a bit on the soft side, again typical of open phones. Schade... werd also doch einen sehr guten geschlossenen brauchen. Cui bono? Was soll Mark denn schreiben. Er hat eben nur Geschlossene im Angebot.

Hast recht ist ja sehr offensichtlich vor allem mit dem Jena Kabel (erinnert sich noch jemand an den riesigen Jena thread?). Darauf wollte ich aber garnicht hinaus.
Hatte die klitzekleine Hoffnung das Sennheiser vielleicht irgendwas aus der trickkiste holt um damit ein punch wie bei geschlossenen KHs/Lautsprecher zu liefern.

j!more schrieb:

Davon mal abgesehen scheinen sich HD800 und D7000 ideal zu ergänzen.

Ich fände eher die Kombi HD800 und nichtexistenter L3000 Nachfolger ganz interessant

bizkid3 schrieb:

Nochmal head-fi "10. These phones tonally sound exactly like a typical silver cable" http://www.head-fi.o...x14.html#post5721164 Wenigstens eine interessante Information ist auch dabei: 11. Impact, tactile response is a bit on the soft side, again typical of open phones. Schade... werd also doch einen sehr guten geschlossenen brauchen.

Hm, irgendwie kann ich der Markl Beurteilung des HD 800 nicht so ganz anschließen. Aber gut. Mal sehen wenn er da ist und man ihn mal länger ausprobieren konnte.

bizkid3 schrieb:

Nochmal zum head-fi thread, ist dieser "jazz" vielleicht auch hier im forum? Der biegt sich ja alles zurecht wie's ihm gerade passt. Sehr schräg.

Ja, ich glaube, der verkehrt auch hier, aber unter anderer Identität. Irgendwie typisch.
.

bizkid3 schrieb:

Hatte die klitzekleine Hoffnung das Sennheiser vielleicht irgendwas aus der trickkiste holt um damit ein punch wie bei geschlossenen KHs/Lautsprecher zu liefern.

Ich hatte ja auf der Highend Gelegenheit, unter zugegebenermaßen schlechten Bedingungen in den HD800 reinzuhören. Gefehlt hat mir in den unteren Lagen nichts. Der Bass kam tief, knackig und in hinreichender Fülle. Punch hat er durchaus, würde ich sagen. Wenn die Aufnahme Punch hat.

Am Besten, Du hörst selbst mal rein. Auf das Urteil unserer amerikanischen Freunde ist da kein Verlass.

j!more schrieb:

bizkid3 schrieb: Hatte die klitzekleine Hoffnung das Sennheiser vielleicht irgendwas aus der trickkiste holt um damit ein punch wie bei geschlossenen KHs/Lautsprecher zu liefern. Ich hatte ja auf der Highend Gelegenheit, unter zugegebenermaßen schlechten Bedingungen in den HD800 reinzuhören. Gefehlt hat mir in den unteren Lagen nichts. Der Bass kam tief, knackig und in hinreichender Fülle. Punch hat er durchaus, würde ich sagen. Wenn die Aufnahme Punch hat. Am Besten, Du hörst selbst mal rein. Auf das Urteil unserer amerikanischen Freunde ist da kein Verlass.

Wobei dieses absolut nicht einheitlich ist. Viele der Reviews betonen, dass der Bass kräftig, tief und präzis ist und kaum Wünsche offenlässt. Unter denjenigen, welche das Vorserienmodell probehören konnten (Jude u.a.), ist das sogar die vorherrschende Meinung.

Es ist ein bekannter, aber nicht restlos geklärter Effekt, dass in dieser Phase einer Produkteinführung die negativen Attribute viel mehr Gewicht haben als die positiven. Für mich persönlich lese ich aus den bisherigen Kommentaren durchweg positive Aspekte heraus. (So brauche ich zum Beispiel keinen «geschlossenen» Bass.)
.

Frank_P schrieb:

Also mir ist der HD800 sowieso erstmal zu teuer, wenn er raus kommt. Ich werde warten, bis der Preis die 600-Euro-Marke erreicht und dann probieren, ob mir der Hörer gefällt. Sollte er diese Marke nie erreichen, werde ich den Hörer auch nie probieren, denn was man nicht kennt, das vermisst man nicht.

Genau so sehe ich das auch...

Außerdem muß ich erstmal den Schock überwinden, nachdem ich den HD380 Probe gehört habe... Laut Sennheiser "Hai-End für's Studio" Für mich klang der nach Dose mit Subwoofer und, nach Außen, einer der am schlechtesten isolierende Geschlossene überhaupt... Aber das gehört hier nicht her...

egal was er kostet...ich hoffe er ist sein Geld wert.

j!more schrieb:

bizkid3 schrieb: Hatte die klitzekleine Hoffnung das Sennheiser vielleicht irgendwas aus der trickkiste holt um damit ein punch wie bei geschlossenen KHs/Lautsprecher zu liefern. Ich hatte ja auf der Highend Gelegenheit, unter zugegebenermaßen schlechten Bedingungen in den HD800 reinzuhören. Gefehlt hat mir in den unteren Lagen nichts. Der Bass kam tief, knackig und in hinreichender Fülle. Punch hat er durchaus, würde ich sagen. Wenn die Aufnahme Punch hat. Am Besten, Du hörst selbst mal rein. Auf das Urteil unserer amerikanischen Freunde ist da kein Verlass.

Das werd ich sowieso Geht mir auch eher um die grundsätzlichen baubedingten Schwächen von offenen KHs, egal wie teuer und edel. Ein komplett offener KH mag sicherlich genug Bass haben, aber einen der auch den Druck von LS oder z.b. eines L3000 aufbaut habe ich noch nicht gehört. Und ich meine nicht die Bassbetonung des L3000, selbst mit -6dB ab 100hz knallt der immernoch mehr als jeder andere KH, wie man es halt von impulsstarken Lautsprechern kennt. Das aber wiegesagt unabhängig vom Frequenzgang.
Ich denke der einzige Weg das über offene Kopfhörer zu ereichen wären noch grössere Treiber als es momentan bei Audio-technica oder beim HD800 gibt, z.b. über 60mm.

Wäre auch Interessant wenn sich Sennheiser irgendwann mal einem geschlossen HighEnd KH widmen würde. Den Markt dafür gibt es allein schon in der Studiowelt.

wie siehts aus kommt der hier nun nach deutschland oder nicht?

nee, der wird nur hier gebaut

ich dachte immer sennheiser kommt aus amerika? Sehe ich da was falsch? Ich wusste bis jetzt nur das akg aus österreich kommt hmmmm sehe ich da was falsch?

Sennheiser electronic GmbH & Co. KG