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High-End KH Grado, Stax oder . ?

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MasterLoki
Stammgast
#101 erstellt: 21. Okt 2006, 17:08
im endeffekt muss man aber selberhören ^^

du hast mir auch damals den PS1 abgeraten Kruemelix, heut muss ich sagen das er der beste KH ist den ich je gehört habe (für metal ^^)
Bremsenicht
Stammgast
#102 erstellt: 21. Okt 2006, 17:58

Kruemelix schrieb:
dann gibt es schon zwei Leute, die den 4070 im Vergleich zum O2 gehört haben und den 4070 vorziehen....


Unter der Voraussetzung, dass ich nicht zu blöde zum Suchen bin, wäre ich Euch SEHR dankbar, wenn Ihr Eure Eindrücke näher schildern könntet !!

Und nochmals die Frage: Kann man bei Stax Deutschland einfach testweise ordern, was man probehören will ???

Denn wie MasterLoki schon schrieb .... es geht nichts über selbst hören


[Beitrag von Bremsenicht am 21. Okt 2006, 18:15 bearbeitet]
MasterLoki
Stammgast
#103 erstellt: 21. Okt 2006, 19:24
müsste doch gehen man hat doch 2 Wochen Rückgaberecht ohne Angabe von Gründen ---> zumindest wenn man es per Versand ordert

und die meißten Händler sind doch kulant und überlassen dir sowas auch Testweise für zuhause (frag doch einfach mal an bei einen entsprechenden Händler oder noch besser persöhnlich vorbei schauen)


[Beitrag von MasterLoki am 21. Okt 2006, 19:26 bearbeitet]
Bremsenicht
Stammgast
#104 erstellt: 22. Okt 2006, 07:12
Also mein Händler hat definitv keinen Omega da und meinte auch, dass er keinen mehr reinbekommt.

Da Ihr immer von Teststellungen von Stax sprecht. Habt Ihr die Sachen von Stax-Deutschland bekommen ?

STAX electrostatic audio products-Germany
Postfach 1144 - Untergasse 13,
67592 Floersheim-Dalsheim,
Tel: 06243/90 300 10
Fax: 06243/90 300 11
stax.germany@freenet.de
Mrs. Karin Zuehlke


Oder eher von einem Händler wie FL-Electronic
?


P.S.
Was darf man eigentlich von solchen Auktionen halten:

Omega II mit SRM-717 für 900 € (oder 1.300 € ??)

Omega II für 1.600 €


[Beitrag von Bremsenicht am 22. Okt 2006, 07:35 bearbeitet]
dr.matt
Inventar
#105 erstellt: 22. Okt 2006, 12:05
Hallo,

ich habe meine Kombi direkt über Stax-Germany als Vorführset bezogen. Bin sehr zufrieden mit diesen Kontakt.

Ich persönlich halte nicht so viel von Importen, obwohl ich auch anderslautende Meinungen repektiere.

Es gilt trotzdem der Grundsatz, Du mußt die versch. Kombis Hören. Daran geht kein Weg vorbei.
Allerdings kommst Du mit einer 4040 schon sehr weit, imho liegt es in deiner Entscheidung.


Liebe Grüße,
Matthias
Bremsenicht
Stammgast
#106 erstellt: 22. Okt 2006, 12:41

dr.matt schrieb:
Ich persönlich halte nicht so viel von Importen, obwohl ich auch anderslautende Meinungen repektiere.


Ich gehöre sicher auch nicht zu der "Geiz ist Geil"-Fraktion.

Im Gegenteil: Ich zahle GERNE für guten Service.

Nur ist es in diesem Falle so, dass die Beratungsleistung bisher nicht beim Händler lag. Da müsste ich eher dem Forum Geld überweisen

Und wenn ich genau weiss, was ich will, ohne dass der Händler dewegen Arbeit hatte, achte ich natürlich schon etwas auf den Preis. Und wegen 100 oder 200 € würde ich keinesfalls diskutieren.

Wenn aber z.B. der Omega II als Import ca 1300 € kostet und beim Händler das Doppelte, komme ich schon ins Grübeln. Und ein Import aus Japan ist es ja so oder so.

Ich gönne jedem Händler 10 oder 20 % Gewinnspanne. Darüberhinaus komme ich aber in Grübeln. Und wenn ich glatt das doppelte bezahlen soll, wie bei einem Internetkauf komme ich (zumindest bei teuren Sachen) mit meiner Entscheidung ins Wanken.

Da ich selbst seit Jahren unternehmerisch tätig bin, weiss ich wovon ich rede. Ich finde 100%ige Preisaufschläge unseriös, da muss man das Geschäftsmodell überdenken. Aber das wird langsam OT.

Aber wie gesagt, lieber ist mir, wenn ich von meinem Händler ein vernünftiges (ruhig etwas teureres) Angebot bekomme. Ich zahle nur nicht 4.800 € für etwas, was ich woanders für 2.400 € bekomme !!


Hier mal die Überlegung:

Der Zoll für einen Kopfhörer, wenn man ihn aus Japan oder den USA importiert sind 9 % (Taric 8527 39 20)
(Empfangsgeräte für den Funksprech- oder Funktelegrafieverkehr oder den Rundfunk, auch in einem gemeinsamen Gehäuse mit einem Tonaufnahme- oder Tonwiedergabegerät oder einer Uhr kombiniert)

Die Taric-Klasse 8527 39 80 (KH mit Verstärker) kostet aus Japan oder USA auch 9 % Zoll.

Ein Omega II ist für unter 1500 $ zu haben, d.h. ca. 1.200 € mit offizieller Stax-Garantie.

Dazu kommen dann 100 € Zoll und 200 € MwSt, wenn man ihn als Privatkunde importiert. Transport mit UPS aus Japan sind ca. 160 €, aber 60 € japanische MwSt. (5 %) sollte man wieder bekommen, wenn die Ware exportiert wird.

Somit kostet der Kopfhörer ca 1.600 € als Import.

Daher ist wohl auch der Preis des französischen eBay-Händlers mehr als realistisch (da er vermutlich etwas günstiger einkauft und keinen Einzelversand bezahlen muss).

Da kommt man eben schon in's Nachdenken. Wenn mein Händler den für 1.900 € verkaufen würde, wäre alles in Ordnung aber bei knapp 2.500 € ?

Man muss also ganz klar sagen, dass der Omega II ein 1000 Euro-Kopfhörer ist(da der japanische Händler ja auch daran verdient) .Damit ist er eigentlichin der Grado GS-1000-Preisklasse. Nur weil er hier mehr als Doppelte kostet, wird der Kopfhörer ja nicht hochwertiger.

Und für einen KGSS muss ich sowieso über das Thema Import nachdenken, da ich dazu keine europäische Bezugsquelle finden konnte (und zum Selbstnachbau habe ich leider keine Zeit).

Wenn ich aber alle Preise habe, werde ich sicher nochmals auf meinen Händler zugehen.

P.S.:
Der amerikanische eBay-Verkäufer, der die Stax angeblich aus England verschickt ist wohl trotz 400 positiver Bewertungen hochgradig unseriös. Angeblich ein amerikanischer Soldat, der in England stationiert ist. Aber obwohl er PayPal bei eBay angibt, will er nur WesternUnion. Den Rest der Geschichte kann man sich dann schon selbst denken .....


[Beitrag von Bremsenicht am 22. Okt 2006, 16:15 bearbeitet]
Musikaddicted
Inventar
#107 erstellt: 22. Okt 2006, 15:50

Bremsenicht schrieb:
Nur ist es in diesem Falle so, dass die Beratungsleistung bisher nicht beim Händler lag. Da müsste ich eher dem Forum Geld überweisen :hail

Ich hab dir meine Bankverbindung mal per PN geschickt





nurn Scherz
Bremsenicht
Stammgast
#108 erstellt: 22. Okt 2006, 16:12

Musikaddicted schrieb:
Ich hab dir meine Bankverbindung mal per PN geschickt


Kein Problem, verrechne ich dann aber mit dem Bericht zu meinem Hörtest

Aber im Ernst: Die Infos aus diesem Forum (und dem US-Forum) sind im Grunde unbezahlbar.
Peer
Inventar
#109 erstellt: 22. Okt 2006, 16:26

Bremsenicht schrieb:

<...>
Die Infos aus diesem Forum (und dem US-Forum) sind im Grunde unbezahlbar.
<...>

De facto nicht nur im Grunde. Das Forum spart in Hifi-Angelegenheiten einfach eine Menge Geld (Fehlkäufe/richtige Händler) und hilft sogar wenn irgendwas kaputt geht
hAbI_rAbI
Inventar
#110 erstellt: 22. Okt 2006, 16:51
Davon mal ganz abgesehen gibt es hier eine Tonne von modding Tipps, die manchmal den Hörgenuß nochmal deutlich aufwerten können. Und diese moddings sind meistens relativ günstig im Vergleich zum KH selbst.
Bremsenicht
Stammgast
#111 erstellt: 23. Okt 2006, 15:58
Habe nun einen Händler gefunden, bei dem ich einen Omega II gegen einen 404 hören kann

Allerdings meinte er, dass bei Stax-Preisen nicht vill Nachlass möglich sei. Ich habe ihm dann angeboten, dass ich ihm ggf. eine Aufwandsentschädigung für den Hörtest zukommen lasse, falls das finanziell keine Einigung gibt. ich mag keine Leute die sich lange beraten lassen und shcon vorher wissen, dass sie (dort) nichts kaufen. Deshalb lieber vorher offen darüber reden.

Mittlerweile habe ich auch mit dem franzöischen eBay-Händler Kontakt gehabt. Was mich bei ihm doch sehr stutzig macht ist, dass er zwar Rechnungen ausstellt, aber keine Umsatzsteuer ausweist (in Frankreich derzeit 19,5 %). Das klingt alles andere als seriös, wenn ein gewerblicher Händler "mal eben" die MwSt. vergisst. Wenn man Pech hat, hat man nachher sowohl die UmSt als auch ein Strafverfahren am Bein (so wie die "cleveren" eBay-USA-Käufer). Daher kommt er wohl auch eher weniger in Frage.

Momentan neige ich am ehesten zum Japan-Import, wenn es ein Omega II werden sollt. Irgendwie ist da mein Ehrgeiz geweckt
Diabolo_Dominic
Stammgast
#112 erstellt: 23. Okt 2006, 16:40
Hallo,

kann es sein das Du und der Franzosenhändler Euch falsch verstanden habt und Du zwar eine Rechnung von Ihm bekommst auf der eindeutig steht das darin die 19,5 % MWST enthalten sind, er sie Dir aber nicht gleich abziehen will ? Das wäre ja kein Problem ! Und die Zoll Sache ist auch aus der Welt seit der EU !

Dominic
Bremsenicht
Stammgast
#113 erstellt: 23. Okt 2006, 17:13

Diabolo_Dominic schrieb:
kann es sein das Du und der Franzosenhändler Euch falsch verstanden habt und Du zwar eine Rechnung von Ihm bekommst auf der eindeutig steht das darin die 19,5 % MWST enthalten sind, er sie Dir aber nicht gleich abziehen will ?


Leider nein

Ich habe mich explizit nach dem MwSt-Ausweis erkundigt.

Denn ich würde den Artikel dann über eine meiner Firmen erwerben, so dass dank VAT-Id keine MwSt. beim Kauf anfiele, womit der Kaufpreis gut 16% (=19,5 % MwSt.) geringer wäre.

Und ich habe ihm das auch nochmals ausfühlich mit der VAT-ID erklärt (hätte ja sein können, dass er nicht weiss, was das ist). Und er hat mir mehrfach explizit bestätigt, dass die Rechnung keine Umsatzsteuer enthält.

Da ber Frankreich keien Bananrepublik ist, wo man sich aussuchen kann, wie und ob man Steuern bezahlt, halte ich das für unseriös und risikobehaftet.


[Beitrag von Bremsenicht am 23. Okt 2006, 17:14 bearbeitet]
Bremsenicht
Stammgast
#114 erstellt: 23. Okt 2006, 19:23
Da ich nun die US-Preise für den Gilmore-Amp habe:

Hat denn schon jemand (positive ?) Erfahrung mit dem KGSS ?
Diabolo_Dominic
Stammgast
#115 erstellt: 24. Okt 2006, 08:06
Hallo,

tja, das ist natürlich eine "MERKWÜRDIGE" und wirklich unseriöse Sache. Oder er will ihn nur NETTO verkaufen, also ist der Preis schon OHNE MWST.... ?!?

Die Franzosen eben.

Dominic
Bremsenicht
Stammgast
#116 erstellt: 24. Okt 2006, 20:25
Es gibt übrigens gerade mal wieder einen HE60 bei eBay

Gäbe es zud em Preis einen HE90 würde ich wohl glatt die Sennheiser-Buchse ind en KGSS einbauen lassen
Musikaddicted
Inventar
#117 erstellt: 24. Okt 2006, 20:54
Lass dir doch beide einbauen - für alle Fälle
Bremsenicht
Stammgast
#118 erstellt: 31. Okt 2006, 15:29
Diese Forum ist mein Ruin

Wenn man bedenkt, dass ich bis vor 6 Monaten über 10 Jahre lang gar keinen Kopfhörer hatte, ist das derzeit inflationär. Und vor allen Dingen habe ich (erstaunlicherweise) für jeden Kauf eine sinnvolle Verwendung gefunden:

1 ) Koss Plug:
Passt hervorragend zu meinen PDA als MP3-KH

2 ) Koss Porta Pro:
Ist prima für meinen PDA/PC als KH, wenn man genug Platz hat

3 ) Philips SBC HD 1500U:
Der perfekte Funk-KH für Fernsehen und Surround. Habe mittlerweile 2 Stück davon, echt empfehlenswert.

4 ) Sennheiser HD650:
Gemessen am STAX nicht so ganz mein Fall, ist aber prima, um an der SB X-Fi am PC aktuelle Musik zu hören

5 ) Stax 4040-Set
Nachdem ich dieses Set zum fairen Preis bekommen habe, konnte ich nicht widerstehen. Kommt direkt an den Audionet VIP G2 bis meine finale Lösung (siehe 6) da ist. Dann kommt es an meinen anderen CD-Player.

6 ) Stax SR-007 + KGSS DX (in meiner speziellen Spezifikation)
Diese Lösung ist nun auch bestellt, wird aber wohl (wegen meiner etwas speziellen Anforderungen) gut 3 Monate dauern. Macht aber nichts, so lange ich in der Zwischenzeit den 4040 habe.

An dieser Stelle also nochmal vielen Dank für alle Tips + Tricks von euch. Das hat mir SEHR weitergeholfen.


[Beitrag von Bremsenicht am 31. Okt 2006, 15:30 bearbeitet]
e.lurch
Inventar
#120 erstellt: 31. Okt 2006, 15:44

Bremsenicht schrieb:
Diese Forum ist mein Ruin

Wenn man bedenkt, dass ich bis vor 6 Monaten über 10 Jahre lang gar keinen Kopfhörer hatte, ist das derzeit inflationär. Und vor allen Dingen habe ich (erstaunlicherweise) für jeden Kauf eine sinnvolle Verwendung gefunden:

1 ) Koss Plug:
Passt hervorragend zu meinen PDA als MP3-KH

2 ) Koss Porta Pro:
Ist prima für meinen PDA/PC als KH, wenn man genug Platz hat

3 ) Philips SBC HD 1500U:
Der perfekte Funk-KH für Fernsehen und Surround. Habe mittlerweile 2 Stück davon, echt empfehlenswert.

4 ) Sennheiser HD650:
Gemessen am STAX nicht so ganz mein Fall, ist aber prima, um an der SB X-Fi am PC aktuelle Musik zu hören

5 ) Stax 4040-Set
Nachdem ich dieses Set zum fairen Preis bekommen habe, konnte ich nicht widerstehen. Kommt direkt an den Audionet VIP G2 bis meine finale Lösung (siehe 6) da ist. Dann kommt es an meinen anderen CD-Player.

6 ) Stax SR-007 + KGSS DX (in meiner speziellen Spezifikation)
Diese Lösung ist nun auch bestellt, wird aber wohl (wegen meiner etwas speziellen Anforderungen) gut 3 Monate dauern. Macht aber nichts, so lange ich in der Zwischenzeit den 4040 habe.

An dieser Stelle also nochmal vielen Dank für alle Tips + Tricks von euch. Das hat mir SEHR weitergeholfen. :prost


Hi,
haben Sich Deine Hörgewohnheiten - LS v. KH - gändert?

Gruß,Helmut

PS: Und viel Spaß mit der Kombi 4040
Bremsenicht
Stammgast
#121 erstellt: 31. Okt 2006, 15:52

e.lurch schrieb:
[haben Sich Deine Hörgewohnheiten - LS v. KH - gändert?


Wenn überhaupt meine Lebensgewohnheiten - da ich nun etwas mehr Ruhe zum audiophilen Hören habe trotz der Familie

Allerdings habe ich vor dem STAX auch nicht geglaubt, dass ein KH auf dem Level meiner LS spielen kann.
MasterLoki
Stammgast
#122 erstellt: 31. Okt 2006, 16:25
das find ich auch an Kopfhörern so toll dieses absolut private Hörvergnügen

entzückt mich immer wieder wenn ich dran denke
hAbI_rAbI
Inventar
#123 erstellt: 31. Okt 2006, 18:36
Oi. Schon in den Probehör thread eingetragen? Das würde sich ja richtig lohnen da mal vorbeizuschauen.
Bremsenicht
Stammgast
#124 erstellt: 31. Okt 2006, 18:44
Bin ich eigentlich der erste hier im Forum mit einem KGSS ?
lotharpe
Inventar
#125 erstellt: 31. Okt 2006, 19:04
@Bremsenicht,

Bremsenicht schrieb:

4 ) Sennheiser HD650:
Gemessen am STAX nicht so ganz mein Fall, ist aber prima, um an der SB X-Fi am PC aktuelle Musik zu hören


Der arme HD-650 an der X-Fi kommt er doch gar nicht richtig in Fahrt. Du solltest ihm noch einen guten KHV
spendieren.

Viele Grüsse
Lothar


[Beitrag von lotharpe am 31. Okt 2006, 19:05 bearbeitet]
Bremsenicht
Stammgast
#126 erstellt: 31. Okt 2006, 20:21

lotharpe schrieb:
Der arme HD-650 an der X-Fi kommt er doch gar nicht richtig in Fahrt.


Ist schon ne X-Fi-Elite Pro mit externer Box ..

Im übrigen hatte der Sennheiser hatte seine Chance auf einen besseren KHV bei mir ... er hat sie aber nicht genutzt
lotharpe
Inventar
#127 erstellt: 31. Okt 2006, 21:28
Bremsenicht schrieb:


Im übrigen hatte der Sennheiser hatte seine Chance auf einen besseren KHV bei mir ... er hat sie aber nicht genutzt


Das ist wiederum Geschmackssache.
Der Kopfhörerausgang der X-Fi Elite Pro ist nicht als High-Endig zu betrachten. Dafür ist er ja auch nicht gedacht.

Viele Grüsse
Lothar
Bremsenicht
Stammgast
#128 erstellt: 31. Okt 2006, 21:35

lotharpe schrieb:
Der Kopfhörerausgang der X-Fi Elite Pro ist nicht als High-Endig zu betrachten. Dafür ist er ja auch nicht gedacht.


Das stimmt .... ist jetzt aber die Strafe für den HD650

Ich sehe gerade, dass auch ne X-Fi hast ...
hAbI_rAbI
Inventar
#129 erstellt: 31. Okt 2006, 21:53
Schenk mir die X-Fi und kauf dir selbst die tollste M-Audio, die du finden kannst :D.
lotharpe
Inventar
#130 erstellt: 31. Okt 2006, 22:08
@Bremsenicht,

mach doch den armen HD-650 nicht so schlecht.
Meiner liegt gerade neben dem Monitor, er bekommt schon Minderwertigkeitskomplexe.
Dieser ganze Elektrostatenkrempel! Lieber HD-650, "Stell Dein Licht nicht unter den Scheffel!"

@hAbI_rAbI,
M-Audio, was ist das denn? :D.

Viele Grüsse
Lothar


[Beitrag von lotharpe am 31. Okt 2006, 22:15 bearbeitet]
uem
Stammgast
#131 erstellt: 01. Nov 2006, 08:08
Bremsenicht
_____________________
Bin ich eigentlich der erste hier im Forum mit einem KGSS
----------------------------


Vermutlich schon; bin daher sehr gespannt über Deinen Feedback !!

Hattest du vorher auch den Stax 007T-2 mal gehört ?

Gruss

Urs
PS: was kostet so ein Teil ?
..darfst mir aus "Diskretionsgründen" gerne auch per PM antworten...
Bremsenicht
Stammgast
#132 erstellt: 01. Nov 2006, 09:30

uem schrieb:
Hattest du vorher auch den Stax 007T-2 mal gehört ?


Für mich waren die Alternativen für den Amp ein STAX SRM-717 oder ein STAX SRM-007TA. Da der KGSS bei einem ähnlichen Preis aber überall hoch gelobt wird und mir auch die Technik gut gefiel, fiel mir die Entscheidung leicht (auch ohne Probehören).


uem schrieb:
was kostet so ein Teil ?


Der SR-007 (Omega 2) wird mich rund 1.500 € kosten (inkl. Zoll, Versand, MwSt, etc.)

Der KGSS in Standardausführung liegt (auch inkl. aller NK) bei so ca. 1.500 €.

Die DX-Version mit einem Stax-Stecker und einem Sennheiser HE90-Anschluss, DACT Regler, Always-On Bias Netzteil, symmetrischen(XLR) und unsymmetrischen (RCA) Eingängen sowie durchgeschliffenen Ausgängen und einem speziellen Gehäuse kostet 650 € mehr.

Vampire Silber-Verkabelung sind 150 € Aufpreis und die BlackGate-Kondensatoren nochmals 650 € mehr.

In Maximalausführung liegt er also knapp an der 3T€-Grenze (wenn man das braucht und haben will).

Mit ingesamt 4.500 € zahlt man dann aber für den HighEnd-KGSS mit Omega 2 immer noch etwas weniger als das SR007 / SRM007TA - Set in Deutschland kostet.


[Beitrag von Bremsenicht am 01. Nov 2006, 09:32 bearbeitet]
uem
Stammgast
#133 erstellt: 01. Nov 2006, 12:05
Bremsenicht

Danke !
....und natürlich viel Spass !

Urs
Wolfiman
Stammgast
#134 erstellt: 01. Nov 2006, 18:47

Bremsenicht schrieb:

uem schrieb:
Hattest du vorher auch den Stax 007T-2 mal gehört ?


Für mich waren die Alternativen für den Amp ein STAX SRM-717 oder ein STAX SRM-007TA. Da der KGSS bei einem ähnlichen Preis aber überall hoch gelobt wird und mir auch die Technik gut gefiel, fiel mir die Entscheidung leicht (auch ohne Probehören).


uem schrieb:
was kostet so ein Teil ?


Der SR-007 (Omega 2) wird mich rund 1.500 ? kosten (inkl. Zoll, Versand, MwSt, etc.)

Der KGSS in Standardausführung liegt (auch inkl. aller NK) bei so ca. 1.500 ?.

Die DX-Version mit einem Stax-Stecker und einem Sennheiser HE90-Anschluss, DACT Regler, Always-On Bias Netzteil, symmetrischen(XLR) und unsymmetrischen (RCA) Eingängen sowie durchgeschliffenen Ausgängen und einem speziellen Gehäuse kostet 650 ? mehr.

Vampire Silber-Verkabelung sind 150 ? Aufpreis und die BlackGate-Kondensatoren nochmals 650 ? mehr.

In Maximalausführung liegt er also knapp an der 3T?-Grenze (wenn man das braucht und haben will).

Mit ingesamt 4.500 ? zahlt man dann aber für den HighEnd-KGSS mit Omega 2 immer noch etwas weniger als das SR007 / SRM007TA - Set in Deutschland kostet.


Nettes teil, finde ich auch.
Dumm nur das man es wohl im BT bis 100db nicht von einem 313/717 unterscheiden wird können.
Oder is gesoundet, sieht aber eher nicht danach aus.

So, und jetzt könnt ihr mich steiniegen
cosmopragma
Inventar
#135 erstellt: 01. Nov 2006, 20:01

Wolfiman schrieb:

Dumm nur das man es wohl im BT bis 100db nicht von einem 313/717 unterscheiden wird können.
257 ........

So, und jetzt könnt ihr mich steiniegen
Nein, ich schenke dir lieber zu Weihnachten einen Duden.
Sonst werde ich noch irgendwann doppelblind, damit ich deine exzentrische Orddoggravie nicht mehr sehen muss.


[Beitrag von cosmopragma am 01. Nov 2006, 20:02 bearbeitet]
Bremsenicht
Stammgast
#136 erstellt: 01. Nov 2006, 20:32

cosmopragma schrieb:

Wolfiman schrieb:

Dumm nur das man es wohl im BT bis 100db nicht von einem 313/717 unterscheiden wird können.
257


Was ist BT und was meinst Du mit 257

Fragen über Fragen ... wobei mir inhaltliche Infos und Meinungen zum KGSS lieber wären
Wolfiman
Stammgast
#137 erstellt: 01. Nov 2006, 20:46

cosmopragma schrieb:
Nein, ich schenke dir lieber zu Weihnachten einen Duden.
Sonst werde ich noch irgendwann doppelblind, damit ich deine exzentrische Orddoggravie nicht mehr sehen muss. :D


Und ich schenk dir einen Direktumschalter für nen Blindtest, muß aber deine Freundin bedienen

Und das nicht jeder den "Klangliche" sinn vom KGSS teilt kann man ja mal einwerfen.
Sonst wird das wieder eine Lobhudelei auf die einbildung.



Bremsenicht schrieb:

cosmopragma schrieb:

Wolfiman schrieb:

Dumm nur das man es wohl im BT bis 100db nicht von einem 313/717 unterscheiden wird können.
257


Was ist BT und was meinst Du mit 257

Fragen über Fragen ... wobei mir inhaltliche Infos und Meinungen zum KGSS lieber wären


BT = Blindtest
2 geräte, Kabel ect werden abwechselnd gespielt, wobei der probant nicht weiß welches spielt.
Teilweise ist ein Pegelabgelich notwendig.
Er soll dann aber immer noch das bessere raushören können, was dann meist nicht mehr gelingt.

Am besten per verzögerungfreiem direktumschlter.



257 ???



Mich würde mal der Trafo vom KGSS Interesiern.
Sollte es einer der wenigen Elektrostaten Ringkerntrafos sein ?


[Beitrag von Wolfiman am 01. Nov 2006, 20:48 bearbeitet]
Bremsenicht
Stammgast
#138 erstellt: 01. Nov 2006, 20:53
Der Ringkern ist doch auf dem Link deutlich zu erkennen ...
cosmopragma
Inventar
#139 erstellt: 01. Nov 2006, 20:57

Wolfiman schrieb:

257 ???
Schau mal auf deinen Postcount, inzwischen zeigt er natürlich 258 an.
Wenn jemand wissen will, wie oft Wolfiman schon meinte, uns mitteilen zu müssen, dass er persönlich keine Unterschiede zwischen Elektronik hören könne, es sie deshalb auch gar nicht gebe und das als Schlussfolgerung wir alle Opfer der Suggestion sein müssten : Nun, da reicht als Näherung ein Blick auf seinen Postcount.
Wolfiman
Stammgast
#140 erstellt: 01. Nov 2006, 21:06

Bremsenicht schrieb:
Der Ringkern ist doch auf dem Link deutlich zu erkennen ...

Ja, deswegen.
Meist sind es ja keine, auch in den Röhrenamps wo ähnliche Typen sind.



@Comso
Du mußt es ja wissen wenn du richtig zählst.
Bremsenicht
Stammgast
#141 erstellt: 02. Nov 2006, 02:02
Im originalen (nicht DX) Gehäuse ist der Trafo ja nun deutlich zu erkennen

http://www.headamp.c...gss_inside_large.jpg

Und hier kannst Du Dir auch die Schlatpläne anschauen:

http://headwize.com/projects/index.htm#discrete
Wolfiman
Stammgast
#142 erstellt: 02. Nov 2006, 17:57
Danke
Kenn ich aber schon.
Interesant wär welche Trafo Firma, welche daten, woher zu bekommen, welcher Preis.
Aus dem schaltplan kann man die werte ja ungefähr ableiten auch wenn das ein anderer trafo ist.
emma
Stammgast
#143 erstellt: 03. Nov 2006, 00:28
Hi Wolfiman,

die Daten des Trafos dürftest du ermitteln können.

Highest-End Ringkerntrafos kannst du bei Schuro anfertigen lassen, ab 2 Stück ist scheinbar jede Ausführung möglich, mit Aufpreis!

http://www.schuro.de/preisl-v-rkt-ms-sw.htm


Brauchst halt noch nen zweiten Mann!

Sollen in der Qualität selbst bei megateuren Verstärkern eher die Ausnahme sein.


[Beitrag von emma am 03. Nov 2006, 00:38 bearbeitet]
Wolfiman
Stammgast
#144 erstellt: 04. Nov 2006, 16:01
Sieht super aus, und die preise sind auch in ordnung, wobei die kleinsten typen schon zu stark sind, aber das muß einen ja nicht abhalten.
Ist nur die frage ob sie auch diese sehr viel höheren spannungen besorgen/machen können bei diesem typ, wo ja sehr viel mehr windungen notwendig sind.
So ähnlich sieht nämlich auch die die liste bei conrad und co aus.
Bremsenicht
Stammgast
#145 erstellt: 11. Nov 2006, 11:06
Da hier ja eh alle "Freaks" versammelt sind noch ein paar Fragen zum KGSS:

Die Standardausführung dürfte ja bekannt ein. Derzeitschweben mir folgende Änderungen / Ergänzungen vor:

1) Zweite Buchse für Stax (statt Sennheiser), um ggf. mal 2 KH vergleichen zu können.

Derzeit habe ich ja keinen Sennheiser und im Moment sehe ich die Anschaffung eines HE90 als äusserst unwahrscheinlich an, da ich kaum für einen ältern gebrauchten Kopfhörer (so toll er auch sein mag) 5 T€ ausgebe, wenn ich schon zwei Staxe habe. Andereseits weiss man ja nie was kommt udn welche Gelegenheiten sich so ergeben

Deshalb die Frage:

Macht es Sinn, "zur Sicherheit" eine Sennheiser-Buchse mitzubestellen oder kann man, wenn sich später die Notwendigkeit ergibt ggf auch einen Adapter für die Stax-Buchse nutze ? Oder ist die 2.Buchse eher ein zusätzlicher Störfaktor und man verzichtet man am besten ganz darauf ?

Wobei ich diese 2. Buchse im Alltag eigentlich nicht brauche, da ich garantiert nicht zu zweit KH höre (dann mache ich die Boxen an)

2 ) DACT Regler
Ein vernünftiger Regler sollte es schons ein

3 ) Always-On Bias Netzteil
Da ich nicht immer Zeit und Lust habe, mir eine Stunde vorher Gedanken zu machen, ob und wann ich Musik hören will, ist ein solches Netzteil ein Muss.

4) symmetrische(XLR) und unsymmetrischen (RCA) Eingänge

Da mein CD-Player gute symmetrische Ausgänge hat und das Kabel 8 Meter lang sein muss, spricht alles für XLR. Ein paar Cinch-Stecker zur Sicherheit dazu kann nicht schaden. Durchgeschliffen müssen die Ausgänge aber nicht werden, denn einen PreAmp habe ich schon.

5 ) Silber-Verkabelung

Ob das wirklich was bringt, weiss ich nicht (und bezweifle es eigentlich auch), aber wenn man schonmal dabei ist, kommt es halt mit rein, zumal es nicht so teuer ist


6 ) BlackGate-Kondensatoren

Hier habe ich derzeit grosse Zweifel, ob ein paar andere Kondensatoren wirklich gut 600 € kosten dürfen. Ich kann mir irgendwie nicht vorstellen, was an den BlackGate-Kondensatoren so teuer sein soll. Weiss vielleicht jemand etwas aus der Praxis dazu ?

Hier ist der Link zum Hersteller und zum Vertrieb der Blackgate Kondensatoren

Es werden wohl 4 Stück von den 500 Volt 100 + 100 mikroFarad KGZ im KGSS verbaut. Die kosten auch gut 100 € einzeln.

7 ) Ein anderes Gehäuse

Damit der KGSS zu meinen anderen Geräten passt, will ich Front und Regler vollverchromen lassen (Burmester-Look). Ausserdem überlege ich, da das Innenleben sehr nett aussieht, den Gehäusedeckel in Acryl zu nehmen. Ich haztte schon einmal einen Sony-Esprit-Player mit Acryl-Deckel und das sah wirklich klasse aus. (für meinen Geschmack)


Habt Ihr vielleicht sonst noch Anregungen oder Vorschläge ?


[Beitrag von Bremsenicht am 11. Nov 2006, 11:18 bearbeitet]
Wolfiman
Stammgast
#146 erstellt: 11. Nov 2006, 11:52
Ich weiß ja nicht was die Senn Buchse kostet, aber wenn die max 50Eur verlangen würd ich die mitnehm, zumindet wenn man eh soviel geld wie du ausgibt.
2x Stax buchsen auf jedenfal, und ne HE60 buchse würde ich auch mitnehmn (auch ohne HE60) wenn das alles komplett nicht zu teuer wird.
Dann wärst du Elektrostatenmäßig abgesichert.
Und ein KGSS sollte diesen anspruch schon haben


Always-On Bias Netzteil
Das Aufladen konnte ich bei meinem nicht spürbar festellen.
Ich vermute fast es gibt es nicht.
Will das aber nicht völlig ausschließen, da mir der direktvergleich fehlt.



XLR bringt nur im Studio was.
Aber wenn es schonmal da ist, warum nicht.



Der Rest ist unsinn, bzw wirst meine meinung vermuten können.


Achja, ich würde noch von diesem 2x Lautstärke Stufenschalter abstand nehmen.
Bremsenicht
Stammgast
#147 erstellt: 11. Nov 2006, 13:30

Wolfiman schrieb:
Ich weiß ja nicht was die Senn Buchse kostet, aber wenn die max 50Eur verlangen würd ich die mitnehm, zumindet wenn man eh soviel geld wie du ausgibt.
2x Stax buchsen auf jedenfal, und ne HE60 buchse würde ich auch mitnehmn (auch ohne HE60) wenn das alles komplett nicht zu teuer wird.Dann wärst du Elektrostatenmäßig abgesichert. Und ein KGSS sollte diesen anspruch schon haben.


Also das mit den Buchsen ist weniger eine Preisfrage.

Normalerweise hat er 2 Buchsen.

Deshalb ist für mich die Frage 2 * Stax ODER 1 * Stax und 1 * Sennheiser ODER nur 1 * Stax

Wenn man den Sennheiser (so wie ich es in Erinnerung habe) ohen Klangverluste an einer Stax-Buchse nutzen kann, würde ich keine Sennheiser-Buchse nehmen, zu der ich (derzeit) keinen KH habe.

Zu den Kondensatoren habe ich noch hier eine Beschreibung gefunden

http://www.audionote.co.uk/news/black_gate_essay.htm


[Beitrag von Bremsenicht am 11. Nov 2006, 13:36 bearbeitet]
emma
Stammgast
#148 erstellt: 12. Nov 2006, 23:20
Hi Bremsenicht


zu
"2 ) DACT Regler
Ein vernünftiger Regler sollte es schon sein"

wie Du schon geschrieben hast: ein Regler,denn zwei halte ich auch eher für unpraktisch.
Da würde ich eher am zweiten Platz einen Eingangswahlschalter und hinten Buchsen montieren lassen, um evtl. mehrere Quellen balanced direkt zu schalten. So könntest Du Quellen ziemlich gut vergleichen. Ist irgendwie schade, daß man das bei den Stax Amps auch nicht kann, nur XLR zu asymmetrischen Eingängen, wo das doch für ungefakte Tests genial wäre.

Wie bereits schon mal geschrieben, DACT bietet bis zu 8 Ebenen!
....und eigentlich brauchst Du nur vier für balanced, denn der aktuelle DACT CT2 ist ja kein ladder-type mehr. Beim aktuellen CT2 mit 0,1%R`s in SMD sind max 0,05db Kanalabweichung garantiert.

guckst Du hier

http://www.dact.com/html/attenuators.html

In Deinem link zum DX-Gerät sind wahrscheinlich noch zwei der CT1 mit je vier Ebenen in ladder noch ohne SMD R`s verbaut.



Ach ja, zu Black Gates noch folgenden Test in Deutsch!

Habe Deine links aber noch nicht verfolgt, kann sein daß Du es schon in engl. hattest.

http://www.audiotuning.de/index.html?1-12-clock.html
und dann auf Black Gate Test


[Beitrag von emma am 13. Nov 2006, 00:01 bearbeitet]
Bremsenicht
Stammgast
#149 erstellt: 13. Nov 2006, 09:01
@emma
Danke für den Text, der war nochmals sehr interessant und bestätigt mich. Habe am Wochenende auch nochmals mit ein paar Bekannten (auch alles Nachrichtentechniker) darüber gefachsimpelt und wir sind zu dem (theoretischen)Ergebnis gekommen, dass die Kondensatoren eine deutliche Klangverbesserung bringen könnten (im Gegensatz zur Silberverkabelung).

Dass die BlackGates natürlich nicht wirklich 150 € / Kondensator wert sind sodnenr eher 15 € ist schon klar. Aber da zahlt man natürlich auch Stückzahl und Name mit. Die Alternative, ähnlich gute Kondensatoren für weniger die Hälfte des Geldes zu suchen (die es sicher gibt)scheidet aus Zeitgründne einfach aus. Ich will damit nicht das nächste halbe Jahr verbringen und meinen KGSS ständig umlöten.

Daher werde ich wohl in den "sauren Apfel beissen" und die BlackGates ordern.

Die DACT CT2-Regler sind mittlerweile Standard.

Derzeit sieht meine KGSS-Konfiguration wie folgt aus:

1 ) Zwei Stax Stecker

2 ) DACT Regler

3 ) Always-on Bias Netzteil

4 ) symmetrische(XLR) und unsymmetrischen (RCA) (ohne Loopback)

5 ) Vampire Pure Silber-Verkabelung

6 ) Black Gate Kondensatoren

7 ) Individuelles Gehäuse (wegen der Abmessungen)

8 ) Verchromte Front-Platte + Regler + Stecker

9 ) Acryl Gehäusedeckel

(Zu Punkt 8 + 9: Ich weiss, über Geschmack kann man trefflich streiten)

Das einzige negative daran ist der Preis

Dafür könnte man auch einen Egmont Signature oder einen Blue Hawaii (ohne Gimicks) haben. Allerdings will ich eigentlich keinen (zweiten) Röhrenamp, so dass es kaum Alternativen gibt.

Allerdings macht es mich natürlich etwas nervös, soviele Euros für etwas zu bezahlen, das ich noch nie gehört habe und von dem es konkret (in dieser Aussatttung) kaum Erfahrungsberichte gibt.

P.S.
Mit deinen Ausführungen zum Lautstärkeregler hast Du grundsätzlich recht.

Allerdings interessiert mich ein Eingangsumschalter weniger, da ich nicht vorhabe ein Studio zum Probehören aufzuziehen. Und ich werde sicher kein zweites 8 Meter HighEnd-Kabel nur aus Spass verlegen. Sollte ich aber doch mal etwas anderes als CD hören wollen, kann ich den KHV ja einfach an meinen Preamp stecken.

Die zwei Lautstärkeregler haben für mich persönlich einen Vorteil. Ich höre auf einem Ohr ein paar dB shclechter als auf dem anderen (Frequenzgang ist bei beiden aber nahezu optimal). Daher kann ich das mit 2 Reglern perfekt ausgleichen. Sozusagen ein Handicap-Verstärker


[Beitrag von Bremsenicht am 13. Nov 2006, 10:20 bearbeitet]
emma
Stammgast
#150 erstellt: 13. Nov 2006, 09:53
Sehr schönes Gerät,

wirst bestimmt nur einmal stöhnen, beim Geldausgeben!

O.K. Umschalter brauchst Du nicht, aber haben Deine Ohren immer eine gleiche, große Differenz?

Würde in diesem Fall einen 4fach Ct2 zur Volumensteuerung und einen Ct4 zur Balancekorrektur vorziehen! Dact liefert den sicher auch in balanced, Dact sind ganz nett und beantworten jedes Email.

http://www.dact.com/html/balance_controls.html

Begründung: Ct2 hat Abstufung zw. 2 und 10 db, Ct4 macht 0,25er!! Schritte, da laufen selbst Deine Lauscher zur Hochform auf. Du willst doch sicher auch, daß das Bild in der Mitte steht. Meiner Meinung nach schwer empfehlenswert für Deine Kiste.



"Zu Punkt 8 + 9: Ich weiss, über Gechmack kann man trefflich streiten)"
Da würden wir uns bestimmt nie streiten!



Grüße


[Beitrag von emma am 13. Nov 2006, 10:00 bearbeitet]
Bremsenicht
Stammgast
#151 erstellt: 13. Nov 2006, 15:39

emma schrieb:
O.K. Umschalter brauchst Du nicht, aber haben Deine Ohren immer eine gleiche, große Differenz?


Ja, ziemlinich linear, nach einem Hörsturz (irgendwie hat man zuvieol Stress um da Geld zu verdienen, dass man für Unfug ausgibt )


emma schrieb:
Würde in diesem Fall einen 4fach Ct2 zur Volumensteuerung und einen Ct4 zur Balancekorrektur vorziehen! Dact liefert den sicher auch in balanced, Dact sind ganz nett und beantworten jedes Email.

http://www.dact.com/html/balance_controls.html

Begründung: Ct2 hat Abstufung zw. 2 und 10 db, Ct4 macht 0,25er!! Schritte, da laufen selbst Deine Lauscher zur Hochform auf. Du willst doch sicher auch, daß das Bild in der Mitte steht. Meiner Meinung nach schwer empfehlenswert für Deine Kiste.


Da stimme ich Dir 100%ig zu und klanglich (signaltechnisch) ist es ja eh egal, ob ich einen Balance-Regler oder 2-Lautstärker-Regler einbaue,

Hab deswegen heute auch eine Anfrage gestartet, aber lt. HeadAudio (dem vertrieb von KGSS) liefert DACT den Regler nicht in Balanced. Und schon der unbalanced Regler kostet als einzelnes Stück 180 Euro

Solltest Du eine positiver Info haben. würde mich das natürlich freuen. Nur will ich nicht mehrere hundert Euro für einen anderen Regler ausgeben...
Wolfiman
Stammgast
#152 erstellt: 16. Nov 2006, 03:25
Bevor ich viel geld für Kondensatoren oder so ausgebe, würde ich eher so einen netten Alps Poti für 400Eur einbaun.

http://cgi.ebay.de/A...Z12078QQcmdZViewItem
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