Kopfhörer audiophiles etc.

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Apalone
Inventar
#52 erstellt: 12. Jan 2006, 19:23
Das war nunmal nicht viel Verwertbares drin! Was will Otwin uns jetzt sagen? Sprachlich hat sich nichts verbessert, aber inhaltlich hat er doch stark nachgelassen.
Sollte man besser virtuell in der Ablage P entsorgen.

Marko
MusikGurke
Hat sich gelöscht
#53 erstellt: 12. Jan 2006, 19:31
du hast diesen text also doch gelesen. wenn du so viel freizeit hast, würde ich lieber mal unter

http://music.download.com/2001-7984_32-0.html?tag=nav_dir&

oder ähnlichen adressen versuchen den musikhorizont etwas zu erweiern. das ist eine sinnvollere verwertung der zeit.

@ otwin: hier ist ein ebenbürtiger gesprächspartner für dich, der sich auch für gott hält

http://www.titane.ca/concordia/dfar251/igod/main.html
Dredg82
Schaut ab und zu mal vorbei
#54 erstellt: 12. Jan 2006, 19:36
Hallo Otwin

Ich weiß jetzt nicht ob du mich als Initiator dieses Threads direkt ansprichst, aber ich antworte jetzt einfach mal.
Also ich muss schon zugeben dass du ne gewisse Arroganz in deinen Schreibstil legst. Wie kannst du denn sagen wir sind im ERdgeschoss und nur zu neidisch hochzugucken, also mal ehrlich, auf so nem niveau muss man sich net bewegen?
Du ziehst diesen Vergleich zwischen Mozart und Enya. Bei Mozart passiert musikalisch mehr und ist definitiv eine andere Liga von Musik.
Ich habe, denke ich, deutlich gemacht dass ich ein Einsteiger im Hifi- Bereich bin, und als solcher finde ich halt den Preisrahmen in dem sich Geräte befinden und auch die Art wie bewertet wird befremdlich. Das du mich dafür einen Proleten finde ich einen persönlichen Angriff, für den ich dir keinen Grund gegeben habe, das recht eine eigene Meinung zu haben nehme ich mir einfach mal raus. Ich frage mich aber wirklich wie man sich dazu verleiten lassen kann sowas zu schreiben. Das dein Equipment gut ist und dir bei deiner Musik spaß oder intellektuelle Stimulation verschafft, und dass es nicht weniger sein soll ist doch für dich schön, nur müssen andere das verstehen?
Du konstruhierst hier effektiv einen Klassenkampf, den ich nicht akzeptieren kann und will. WEr sagt denn das wenn ich irgendwann die Möglichkeit habe mir einen CEC und nen 701 zu kaufen das nicht tun werde?
Ich meine hast du alles gelesen, oder hast du einfach eine Grundfrustration die hier raus muss.
NOCHMAL
WAS ICH GEMEINT HABE WAR, DASS ICH OFT DEN EINDRUCK HABE ES WÜRDE EIN TECHNIKKULT BETRIEBEN, BEI DEM DER SINN ZUM EIGENTLICHEN VERLOREN GEHT. ES GING MIR NIE UM EINE GENERELLE VERDAMMUNG VON GUTEN EQUIPMENTS SONDERN UM EINE KRITISCHE REFLEKTION DARÜBER.
UND NOCHMAL:
MEIN EIGENER EINDRUCK, DEN ICH HABEN DARF

Das kannst du tolerieren oder nicht spielt keine Rolle. Weil du dich gerade als einer der Menschen geoutet hast, die mich so irritieren, weil sie sich herausnehmen aus vermeintlicher Kompetenz in einem Bereich jemanden beurteilen zu können.
Also viel Spaß mit Mozart ich hör jetzt mit meiner Dröhnmaschine Proletenmusik mit Stromgitarren und hab spaß dran.

beste Grüße
Tommy
machiavelli193
Hat sich gelöscht
#55 erstellt: 12. Jan 2006, 19:39
Wirklich süß... und gleich schaut noch ein Moderator vorbei! Irgendwie vermisse ich ja Homernoid und seine Hasstiraden auf Apples Fallobst...

PS: Ob man das nicht besser im Scientology-Forum gepostet hätte?


[Beitrag von machiavelli193 am 12. Jan 2006, 19:46 bearbeitet]
Nickchen66
Inventar
#56 erstellt: 12. Jan 2006, 19:40
Ich bin ja kein Moderator und gefühlsmäßig auch alles andere als neutral, aber ich wär' trotzdem schwerstens dafür, statt des Wiederholen Buttons den Ignorieren Button zu betätigen (und zwar ALLE ). Vielleicht reagiert das System ja noch...

Einen weiteren Bluescreen wie im 701er Thread müssen wir hier nicht nochmal bauen. Ist zwar spektakulär und unterhaltsam für die Mitleser, aber tut den Betroffenen trotzdem weh.
Dredg82
Schaut ab und zu mal vorbei
#57 erstellt: 12. Jan 2006, 19:44
Naja ich denk ich musste mich doch verteidigen weil hier schlicht das von mir gesagte verdreht wurde. Hab hier nicht sonderlich viel erfahrung, soll man das einfach ignorieren?
Nickchen66
Inventar
#61 erstellt: 12. Jan 2006, 19:58

Dredg82 schrieb:
Naja ich denk ich musste mich doch verteidigen weil hier schlicht das von mir gesagte verdreht wurde. Hab hier nicht sonderlich viel erfahrung, soll man das einfach ignorieren?
Wäre weise, zumindest in ...diesem Fall.
Tencanto_1908
Hat sich gelöscht
#64 erstellt: 12. Jan 2006, 20:03
Hi dredg82,

Nein,das hatte mit dir überhaupt nichts zu tun.Wenn du die ersten resonanzen nach meinem Kommentar anschaust,siehst du,mit wem das etwas zu tun hatte.

Die,um die es hierbei geht,zeigen sich schon von ganz allein durch ihre Konter.

Du brauchst dich nicht angesprochen zu fühlen.Es geht hier um Leute,die sich mittags für 10 Minuten im Autohaus in einen ferrari sitzen,und am nachmittag schreiben,sie können einen Ferarri fahren.All diese lieben Kollegen haben sich in unzähligen Postings immer wieder genau dadurch verraten,und andere wissen sehr exact,was davon zu halten ist.

@musicgurke,

Ich höre schon ein wenig länger Musik.Und die Klassik ist ein Teil davon.Ob ich einen Download irgendwo tätige,oder mir eine gute Scheibe in meinen CD Player lege,ist doch völlig wurscht,solange die Qualität vorhanden ist und auch bleibt.

Grüße
_Scrooge_
Inventar
#66 erstellt: 12. Jan 2006, 20:15
Und wieder schlägt Otwin mit den Fäusten auf andere ein und beschwert sich hinterher, daß sie ihn böse ansehen...

Na gut, dann soll es wohl so sein...

Übrigens, beim abwaschen braucht man seine Ohren nicht... Ich nehme da die Hände...


Wir hatte das Thema schon im Klassik Forum...
Das ist genau der Grund, warum immer weniger Junge Menschen Klassik für Mist halten... Weil ihnen nicht der Spaß der Musik vermittelt wird...
Wenn ich mich in den Keller zurückziehen müßte und vorher mein Lachen abgeben sollte, weil man die Musik ja sonst überhaupr nicht erfassen kann, hätte ich auch keine Lust zum Klassik hören...

Ich habe in der Schule einige Ausarbeitungen über Mozart und Rossini gemacht und "kenne" die beiden "fast privat"...
Wenn die wüßten, mit was für einem Gesichtsausdruck die Menschen hier (nicht in jedem Land) in den Konzerten sitzen würden, würden sie nachträglich ihre Werke aufessen...

Und ob es jemanden nun paßt, oder nicht... Ich als Assi werde trotzdem weiter Klassik hören... Und dabei lachen und weinen und abwaschen und baden und Fahrrad fahren und lieben...


_Scrooge_
Nickchen66
Inventar
#68 erstellt: 12. Jan 2006, 20:24

Ich habe in der Schule einige Ausarbeitungen über Mozart und Rossini gemacht und "kenne" die beiden "fast privat"...
Wenn die wüßten, mit was für einem Gesichtsausdruck die Menschen hier (nicht in jedem Land) in den Konzerten sitzen würden, würden sie nachträglich ihre Werke aufessen...

LOL
Ja, ich glaube, Mozarts Darstellung als quasi-Punk in dem Film von äh Milos Forman (?) war gar nicht so weit hergeholt.
_Scrooge_
Inventar
#69 erstellt: 12. Jan 2006, 20:30

Nickchen66 schrieb:

Ich habe in der Schule einige Ausarbeitungen über Mozart und Rossini gemacht und "kenne" die beiden "fast privat"...
Wenn die wüßten, mit was für einem Gesichtsausdruck die Menschen hier (nicht in jedem Land) in den Konzerten sitzen würden, würden sie nachträglich ihre Werke aufessen...

LOL
Ja, ich glaube, Mozarts Darstellung als quasi-Punk in dem Film von äh Milos Forman (?) war gar nicht so weit hergeholt.


Auch wenn die Geschichte drumrum nicht ganz paßt, ist Mozart schon so ein kleiner Anarcho gewesen...
Er hätte sich kaum mit jemanden befreundet, der immer nur versucht, seine Musik zu "Begreifen"...
Die besten Sachen hat er eh für Leute geschrieben, mit denen er trinken war... Die Klarinetten-Werke z.B.


_Scrooge_
Tencanto_1908
Hat sich gelöscht
#70 erstellt: 12. Jan 2006, 20:34
"Und wieder schlägt Otwin mit den Fäusten auf andere ein und beschwert sich hinterher, daß sie ihn böse ansehen..."

Otwin schlägt überhaupt nicht mit Fäusten zu.Otwin schlägt noch nicht einmal,weil Otwin Gewalt verabscheut.

Ich weiß nicht,wo du der Klassik zuhörst.Ich kann für gewöhnlich hier in der Saarbrücker Kongresshalle keine langen Gesichter erblicken.Die Plätze sind immer gefüllt.Das ganze wird sehr freudig aufgenommen.Es wird sich in den Pausen prima unterhalten und ausgetauscht.Es gibt keinen Gardarobenzwang.Und man wird auch nicht blöd angesehen,weil man in der jeans kommt.

Das einzige,wogegen Otwin etwas hat,ist,wenn jemand aus seiner komprimierten Musikauswahl von MP3 dateien,und all dies den größten teil seiner ganzen Erfahrung darstellt,meint,er müsse sich von der Beurteilung her an Kaliber wie einen k701 machen.

Das kann er nicht.Dann nämlich kommt genau so eine Sache heraus,wie mit dem vergleich HD600 zu K701,als gesagt wurde,der HD600 könne besser die Instrumente trennen.

Ich habe nichts gegen geschmack,ich habe nichts dagegen,das einem ein HD600 besser geschmacklich zusagt,als ein anderer KH.ich habe überhaupt nichts dagegen,daß irgendwem,sein Inear teil besser gefällt,als ein Grado RS1 oder ein Orpheus.

Nur ich habe etwas dagegen,wenn jemand die Qualität eines InEar Hörers nicht von der,eines RS1 zu unterscheiden wüßte,hier fiktiv als Beispiel.Und wenn man sich gegen solche Äußerungen wehren würde,daß dann eine ganze Menge kommt,und bemerkt,es ist doch persönlicher Geschmack.

Dagegen habe ich etwas.

Und das ist auch schon alles.


"Das ist genau der Grund, warum immer weniger Junge Menschen Klassik für Mist halten"

Ist doch prima,wenn immer weniger junge Menschen Klassik für Mist halten.Und man schreibt das "J" an der Stelle klein.

Siehst du,wo man die Hinweise dieser Art überall tätigen kann.Bei jedem kann man auf Grammatik,Klein und Großschreibung,hinweisen.Schau dir die Postings erwachsener leute an.Die letzten,die auf solche Banalitäten hinweisen.Und das alles trägt wesentlich zum Thema bei?

Grüße
Jazzy
Inventar
#75 erstellt: 12. Jan 2006, 21:00
Hi!
Mich stört auch manchmal die schlechte Grammatik.
Aber wenn es nicht zu extrem ist,sollte man das im Forum ignorieren.
OnTopic: der Mensch strebt nun einmal nach Verbesserung,Vollkommenheit.Das ist eben das schöpferische.
Auch bei der Musikreproduktion möchte der Mensch Vollkommenheit erreichen.
Wenn Autos verbessert werden,regt sich ja auch niemand auf,oder?
machiavelli193
Hat sich gelöscht
#76 erstellt: 12. Jan 2006, 21:05
Live and let live. Oder war's "Live and let die"?
machiavelli193
Hat sich gelöscht
#78 erstellt: 12. Jan 2006, 21:09
Ich werd' mich jetzt mal zurücklehnen und nur noch schmunzeln... (solange bis der Bluescreen erscheint)
Jazzy
Inventar
#80 erstellt: 12. Jan 2006, 21:18
Hi!
Vor allem,wenns noch mit Microsoft gesteuert wird.....
Guter Einwand,aber man kann es eben überall übertreiben.
machiavelli193
Hat sich gelöscht
#85 erstellt: 12. Jan 2006, 23:12
Ach, ich muss mich als bekennender Low-Ender doch noch bei Nickchen, dem bekennenden Hidfier, für seinen Tip mit dem Audiotechnica A900 bedanken! Auf ihm hören sich meine komprimierten ogg.Dateien nochmals sogut an. Thanx!
ax3
Inventar
#89 erstellt: 12. Jan 2006, 23:51
Na, das geht ja wieder gut ab hier. Habe mich gerade eingelogt und durch den Thread gelesen.
Wider mal ein bisschen gallig.
Heute nachmittag schrieb ich, dass die Geräte für mich das Musik-Transportmittel sind und es in erster Linie natürlich auf die Musik ankommt - aber danach und dafür beginnt die Suche nach dem, was die präferierte Musik am besten leben lässt.

Ich unterstelle jetzt einfach mal jedem hier, dass es ihm ähnlich geht, ob mit 40.000 Euro oder 400 Euro Equipment.
Oder?
m00hk00h
Inventar
#90 erstellt: 13. Jan 2006, 00:20

Nickchen66 schrieb:
Kommata, Gurke, nicht Kommas :KR


Beides ist richtig...

Ich klinke mich hier mal aus. Kann "beide" Seiten verstehen, wenn man das "verstehen" nennen kann.

Finde Otwins ersten Post sehr gut, hat mich auch zum Nachdenken angeregt.

Ansonsten möchte ich diesem Feuer hier keine weitere Nahrung geben.

m00h
Tencanto_1908
Hat sich gelöscht
#92 erstellt: 13. Jan 2006, 00:52
Hi Nickchen,

An dem ist sehr viel dran.Du liegst nicht daneben.Ja,einige,die du benennst,zucken natürlich mit der Augenbraue,und halten sich völlig raus,bevor das getrete losgeht.

Ich kann aber auch einmal ganz nett mich nur belanglosem hingeben.Jeder Highender im Umgang mit einem echt guten Top KH,kann dir in Null Komma nichts etwas über das Bild erzählen,was sich um seinen Kopf herum darstellt.Das ist wirklich nichts berühmtes.Die Bühne vor den Augen und abzählen,wo steht wer,es muß einfach nicht mehr drüber geredet werden.
Was geht hier ab,und das nicht erst seit gestern?Die,die so gerne über Top KH Qualitäten schreiben,weil sie einem Teil mittags für 10 Minuten beim Händler gelauscht haben,falls sie wirklich gelauscht haben,und es nicht einfach nur schreiben,sind die selben,die die ganze zeit bei beurteilungen nichts brachten.

Öööööhhhhhhhhhh,Raum bei meinem KH,was ist denn das.Luft zwischen dem Orchester,öööööööööööööhhhhhhhhhhhhh,ich seh nichts.Beethovens neunte,ööööööööööööööhhhhhhhhhhhhh,weiß nur,der Typ ist glaube ich tot.Plastische darstellung,öööööööhhhhhhhhhhhhh,kenn ich nicht,erwachsen,öööööööööööhhhhhhhhhhhh,was meint denn der?

Ich drücke es absichtlich überspitzt aus.Wenn ich wüßte,wirklich von mir selbst wüßte,das überall dort öööööhhhhhhh und Fragezeichen stünden,würde ich nicht über einen K701 schreiben,und ähnliche Dinge.

Daher,und nur daher kommt der ganze Streß.

Hast du dir wenigstens verschiedenes in meinen Threads nur halbwegs angeschaut?Hast du bemerkt,das ein Austausch Schwierigkeiten brachte mit den Personen,die diese Level einschätzen können?Eben nicht.Das sind aber all die,die mir nach dem Munde reden.Klar,für die Leute,die du eben nanntest,ist das so.

Wie wurde ein K701 überwiegend erfahren?Und wenn man so will,weltweit.Ich habe zu einer Zeit über das teil geschrieben,da war er noch brandneu,und fast keiner weltweit hatte ihn.Und ich hab nicht nur unter ordentlichen netzverhältnissen bewertet.ich hätte mal manchmal gerne einen anderen gesehen,wenn unter diesen bedingungen auf Aussagen gewartet wird,wo man nicht weiß,für was man am Ende gesteinigt wird.
Wie wurde ein HD53(R) überwiegend erfahren?
Ein USB2 Thread erfreut sich mitlerweile der fast zwölftausendsten Öffnung.Auch wahrscheinlich,weil das teil so schlecht ist.

War das an Information in all der ganzen Zeit so falsch?Sind nicht viele Menschen sehr glücklich geworden mit genau diesen Geräten?

Du stehst zu dem,was du betreibst.Das weiß ich von dir per telefon.Und daher schätze ich dich auch.Du könntest jeder zeit anderes machen,wenn du wolltest.Du gehst aber auch nicht in einen RS1 Thread,und schreibst dann dort,ööööööhhhh dieses Teil mülliger als mein Beyer.Hab den heute mittag mal gehört,metallica hat nicht gefunzt.

Aber du hast Recht.Was soll das alles?Bringt nichts.Du hast vollkommen Recht mit deinen Zeilen,ehrlich gemeint.Ich lass es ruhen.

Grüße,Otwin
zuglufttier
Inventar
#93 erstellt: 13. Jan 2006, 01:17
Hmm, ja, ich finde das hier teilweise richtig krass. Ehrlich gesagt, habe ich gar nicht die Muße mich hier über andere Leute aufzuregen
Ich finde, die Leute sollten mehr und machen anstelle von dem ganzen Geflame über Dinge, über die man sich nicht streiten kann. Es geht hier nämlich weitestgehend um Geschmäcker und das sowohl bei den Geräten als auch bei der Musik.
RichterDi
Inventar
#94 erstellt: 13. Jan 2006, 01:23

Nickchen66 schrieb:

Ich habe allerdings nie erlebt, daß z.B. Richter Di oder Saint Panda sich in solche Niederungen begeben. Da wird vermutlich eine Augenbraue angehoben, mit den Schultern gezuckt und weitergeklickt.


Och, ich lasse mich auch durchaus provozieren.
Und ich schreibe auch Mal etwas, was andere altgediente Ohrhörer hier sehr kontrovers empfinden (s. meine Meinung zum Stax 4040, während ich den geschlossenen Stax als prima aber viel zu teuer empfinde).

Ich erzähle jetzt einfach mal eine Geschichte. Da kam ein junger Mann aus dem Forum zu mir um meine lange Reihe von Kopfhörern zu testen um sich dann einen richtig teuren Kopfhörer zu kaufen. Natürlich brachte er auch seine Musik mit, auf einer selbstgebrannten CD. Ich hörte kurz rein und dacht meinen alten Cassettenrekorder aus Schülerzeiten zu hören. Dass waren alles irgendwo zusammenkopierte MP3s aber vermutlich mit etwas unter 128 Samplerate und Frauenhofer Originalcode.

Was testet man denn bei der Vorlage solcher Musik? Vermutlich doch nur wie gut oder schlecht einem die Musikinterpretation des KH gefällt.

Ich kann diese Technik-Gläubigkeit auch nicht leiden und schon gar nicht die Gläubigkeit an dicke Alu-Fronten.

Woran ich glaube, ist gute Musik die gut aufgenommen ist und auf einer guten Anlage läuft. Ich mache es mal wieder am Beispiel, da gibt es eine jetzt sehr bekannte und nicht schlechte Opernsängerin. Da ist die Musik gut, die Anlage ist denke ich auch ganz gut, aber die Musik wird so grauenhaft aufgenommen, dass man nicht zuhören kann (irgendwelche Salzburg Mitschnitte z.B.) Da lobe ich mir Label wie Tacet, die musikalisch interessantes auch noch gut aufnehmen.

Liegen wir da vielleicht alle gar nicht so weit auseinander?

Viele Grüße, Reiner
tv-paule
Inventar
#95 erstellt: 13. Jan 2006, 02:29
Hi Jungs,

bin hier in diesem Forumsbereich zwar nur ein Fremdling (nicht ganz, denn auf Zusprechen einger Experten aus Eurem Bereich hin, habe ich mir heute den Vincent-Röhren-Kopfhörerverstärker KH-V1 im Paket mit dem Senn HD 650 zugelegt), aber ich kann nicht mehr ganz nachvollziehen, was insbesondere die letzten Postings sowie der gesamte Thread noch mit dem Themenbereich "Stereo - Kopfhörer" zu tun hat ??????

Sorry, vielleicht bin ich auch "zu blöd" , hieraus eine Sinnhaftigkeit zu erkennen - passt vielleicht eher ins "Allgemeine".



mit Gruss

Euer Paule

Dredg82
Schaut ab und zu mal vorbei
#98 erstellt: 13. Jan 2006, 17:19
Wie wärs mit einer generellen Einigung das wir alle im Penthouse sitzen. Geht mal in die typischen Elektromärkte und schaut was da verkauft wird. Ich konnte beispielsweise im ganzen Saarland keinen hd 595 finden, der ja jetzt wirklich nicht high end ist. Hatte sogar bei Sennheiser angerufen, und da wurde mir auch gut weitergeholfen, man hat mir dann die nummer des vertreters fürs saarland gegeben, der gesagt hat das sich die elektromärkte die teuren kh nicht ins regal legen weil sie keiner kauft. Hab mir meinen dann blind bei net on net geholt. (Mediamarkt hat das jetzt geändert, da gibts jetzt nen hd 650 für 399 €, geiz ist geil ;))
Moral von der Geschichte:
Jeder hier versteht high End anders, jede diskussion um Kompetenzen in der Hinsicht macht glaube ich wenig Sinn, da jeder anders hört und das notwendige anders definiert.
Allein das wir uns in dieser Form darüber unterhalten, also generell eine Wiedergabe von Musik zu thema machen zeugt davon, das wir uns vom 08/15 sonytrötenkäufer (also 15 euro im 3erpack) unterscheiden.
Vielleicht habe ich mit meinem Musikgeschmack einfach Glück nicht in diese Extrem teuren Regionen aufschließen zu müssen.
Find es ehrlich gesagt schade das es dann hier immer noch so persönlich werden muss, letztlich gibt jeder sein Geld aus und hat die eigene Hörerfahrung, an der er sich orientiert.
dlr
Neuling
#99 erstellt: 13. Jan 2006, 17:48
Hallo Leute,

benutze immer noch meinen AKG 400 K

Bin zufrieden!

Michael
machiavelli193
Hat sich gelöscht
#100 erstellt: 13. Jan 2006, 18:43
Stimme Dredge da zu. Auch wenn ich hier eher ein Newbie bin, wusste ich mehr über KH als der freundliche Verkäufer im Mediamarkt und die Tante bei Saturn Düsseldorf (Wehrhahn) hatte noch weniger Ahnung.
Dredg82
Schaut ab und zu mal vorbei
#101 erstellt: 13. Jan 2006, 19:01
stellt sich halt die frage ob man den einzelhandel in der form unterstützen sollte. Überhöhte Preise + schlechte Beratung. Im Internet hab ich bei den shops wenigstens ne mehr oder weniger gute beschreibung und bezahlt 120 € für nen hörer der im mediamarkt zum dauertiefpreis von 179 angepriesen wird
machiavelli193
Hat sich gelöscht
#102 erstellt: 13. Jan 2006, 19:16
Ich würde hier nicht generell vom Einzelhandel reden. Wir werden hier nur alle von der Metro-AG verarscht und mit Werbung zugeballert (man entschuldige die Ausdrucksweise).
Auf FAZonline (Studie mit Testkäufen) hab ich letztens noch gelesen, dass Mediamarkt und Saturn (beides Metrotöchter die im Scheinwettbewerb zueinander stehen)häufig teuerere Preise als die Konkurrenz (wie etwa Karstadt) haben. Meist gibt es nur Lockangebote - der Rest ist dann überteuert. Das passiert wohl wenn es in einem Marktsegment keine echte Konkurrenz mehr gibt. Ich persönlich kaufe Elektronik fast nur noch online und die Beratung hole ich mir in Onlinerezensionen, Foren oder per email.

Gruß
mac
tv-paule
Inventar
#103 erstellt: 13. Jan 2006, 19:36

machiavelli193 schrieb:
Ich persönlich kaufe Elektronik fast nur noch online und die Beratung hole ich mir in Onlinerezensionen, Foren oder per email.

Gruß
mac





H!i,

wobei ich jetzt hierin noch das grössere Problem sehe, als es die Märchenmärkte und Co. für mich darstellen.

Ich jedenfalls habe meinen KHV und KH im richtigen Einzelhandel = Hifi-Fachhandel gekauft. Habe dort auch einen vernünftigen, ehrlichen Preis bekommen.

Natürlich verstehe ich jeden, der online einkauft, auch ich will es so billig wie möglich haben. Aber machen wir damit nicht gerade unsere klein-und mittelständischen Händler kaputt ??
Die Märchen- und Geizmärkte werden`s überleben, aber mein Fachhändler? - Hoffentlich auch!

Ich bin jedenfalls froh, dass es diese Händler in unseren Innenstädten oder Einkaufstempeln auch noch gibt.........



mit Gruss

Paule


[Beitrag von tv-paule am 13. Jan 2006, 19:37 bearbeitet]
machiavelli193
Hat sich gelöscht
#104 erstellt: 13. Jan 2006, 19:47
Stimm ich dir voll und ganz zu. Nur 1. bin ich Student 2. bekomme ich online ziemlich einfach Markttransparenz.

Online ist ja auch nicht immer billiger. Ich wollte mir vor einiger Zeit eine JVC EAX 1 Kompaktanlage online bestellen. Tolle Tests in Hifizeitschriften und so. Zum Glück hab ich sie dann doch noch beim Fachhändler gesehen, der mir zu was anderem geraten hat.

Wenn ich's mir leisten könnte würde ich alles beim Hifihändler meines Vertrauens kaufen. Wobei solche Händler ja leider immer seltener werden...

PS: Hinzu kommt noch, dass sich heutzutage jeder einen billigen Thomson Fernseher kauft, der unter übelsten Bedingungen in chinesischen Fabriken zu Niedrigstlöhnen produziert wird. Man könnte natürlich auch ein deutsches Fabrikat nehmen. Nur leider ist das dann meist doppelt so teuer...

Womit wir gänzlich offtopic wären.
Dredg82
Schaut ab und zu mal vorbei
#105 erstellt: 13. Jan 2006, 19:47
Sind jetzt aber böse offtopic geworden, aber besser als irgendwelche Kleinkriege
Kann hier nur vom Saarland im Bereich um Saarlouis reden (kennt hier wohl kein schwein ;))
Hier gibts nur einen Fachhändler meines wissens nach und der weigert sich mir das zu verkaufen was ich will.
Und saturn, mediamarkt und promarkt kann man eigentlich nicht mehr ernst nehmen.
hatte im promarkt letztens gefragt welche dvdplayer sacd abspielen
antwort: "Kaufen sie sich einfach irgendeinen und probieren sie es zu hause aus, wenn ers nicht kann bringen sie ihn zurück."
denk da muss ich nicht mehr viel zu sagen.
Nickchen66
Inventar
#106 erstellt: 13. Jan 2006, 20:19
Ist so 'ne Sache, KH im Einzelhandel zu kaufen. Kopfhörer laufen einfach nicht mehr heutzutage, deshalb hat auch kein wirtschaftlich denkender Einzelhändler nennenswert viele da - besonders nicht die von uns bevorzugte Klasse >100€ sind nahezu unverkäuflich.

Das war Anfang der 90er anders, da wurde z.T. in einer Woche soviel umgesetzt wie heute in einem halben Jahr.

So hat's mir zumindest mein "zuständiger" Einzelhändler erklärt.

Wir müssen uns damit abfinden, daß KH unserer Güte absolute Nischenprodukte sind.
Tencanto_1908
Hat sich gelöscht
#107 erstellt: 13. Jan 2006, 20:22
Hi dredg82,

Wo sitzt du denn im Saarland.Du kannst Nähe saarlouis doch nicht weit weg sein von mir.Saarlouis liegt ganze 8km von mir weg.

Grüße
machiavelli193
Hat sich gelöscht
#108 erstellt: 13. Jan 2006, 20:29
Ja. Vom ipod-Boom sind wohl nur In-Ears betroffen.
tv-paule
Inventar
#109 erstellt: 13. Jan 2006, 21:09
Hi Freunde !


so war es natürlich bei mir gewesen. Der Fachhändler hatte den Senn 650 natürlich extra für mich bestellt und vom Vincent waren aus irgendwelchen Gründen welche da, zum Glück auch in Schwarz noch einer. Ansonsten kann ich mich erinnern, dass lediglich (neben ein paar KH unter 100,-) ein Stück vom Senn 595 dahing.
Den wollte ich eigentlich nehmen, habe dann aber auf Euren Rat gehört - Danke nochmal!

Derartige hochpreisartige "Nischenartikeln" lagernd zu haben, ist freilich wirklich zu teuer.
Zumal jetzt die Fachhändler verstärkt mit "auf den Zug der Flachmänner" aufspringen(müssen)- WM naht!!

Und das kostet Geld, viel Geld!

Aber liebe Freunde, lassen wir diese Diskussion. Sonst sind wir hier im KH-Bereich tatsächlich total in Richtung "offtopic".




Euer Paule
Nickchen66
Inventar
#110 erstellt: 13. Jan 2006, 22:02

Aber liebe Freunde, lassen wir diese Diskussion. Sonst sind wir hier im KH-Bereich tatsächlich total in Richtung "offtopic".
Jetzt bist Du aber ein bißchen streng. Wir reden doch gerade über Kopfhörer, oder?
tv-paule
Inventar
#111 erstellt: 14. Jan 2006, 00:59
Hi Nickchen,

soooo streng bin ich nun wirklich nicht !
Und eigentlich ist es mir auch egal, wenn`s ein bissel zu "offtopic" abgleitet, Hauptsache es macht uns allen hier im Forum Spass!

Und wir vergessen dabei natürlich nicht die Grundsätze des Anstandes und vorallem, wir saugen das Wissen, die Erfahrungen und auch die Sorgen anderer User auf.

Und machen es dann genauso oder besser.

Schon o.k. so !




Euer Paule
_Scrooge_
Inventar
#112 erstellt: 14. Jan 2006, 01:08
Irgendwie schaffen wir es ja auch immer wieder, daß aus Ernst, Spaß wird...


_Scrooge_
aphro1
Stammgast
#113 erstellt: 14. Jan 2006, 20:48
Na gottseidank.

Aber mal wieder zum Thema:
Ich stell für mich selber z.Zt. immer mehr fest, daß ich nach 15 Jahren HiFi-Virus immer mehr von dem "technischen Musikhören" (=hören wie gut die Anlage ist) wegkomme und mich wieder mehr nur auf die Musik konzentriere.
Mir wird es zunehmend egal, ob in der Anlage noch Verbessungspotntial ist.
Hab mich nun lange Zeit auch mit all dem Gedöns wie Kabel, optimale Position der LS,..... auseinandergesetzt und mehr auf mögliche Klangunterschiede gehört als auf die Musik.
Dabei mir dann CD`s angetan, die mir überhaupt nicht gefallen haben, nur weil Sie "Audiophil" sein sollten.

Bei der Auseinandersetzung mit KH hab ich aber wieder zu "meiner" Musik zurückgefunden. Dabei waren die Sitzungen mit RichterDi für mich augenöffnend, als ich merkte,daß ein CEC CD5300/HD53 sicherlich besser klang als mein jetzt gekaufter Aria, mir aber der Aufwand auf einmal eher "überflüssig" erschien.
Sicherlich bewege ich mich mit meiner Anlage (LS wie KH) schon auf gutem Niveau und kann so locker sagen, daß es mir langt um Abzutauchen in meiner Musik. Aber ich verstehe nun auch die Leute wieder immer mehr, die behaupten, daß es egal sei wie gut oder scheinbar neutral eine Anlage klingt, hauptsächlich es macht Spaß.
Und das kann man warlich schon mit einem PortaPro für 35,-€.

Bei dieser Gelegenheit möchte ich Nickchen66 mein Kompliment für seinen lockeren Umgang mit Otwins persöhnlichen Angriffen machen (vorallem in anderen Threads). Ich wär da nicht so locker geblieben.

Liebe Grüße
Markus


[Beitrag von aphro1 am 14. Jan 2006, 21:39 bearbeitet]
tv-paule
Inventar
#114 erstellt: 14. Jan 2006, 21:03
oder anders ausgedrückt :

Weg vom "Technischen", wieder "zürück" zur Musik finden!

Machen wir eigentlich seit den letzten beiden Jahren auch wieder verstärkt, indem wir unsere wunderbare Anlage "Anlage sein lassen", uns anziehen und zu irgendeinem Live-Konzert gehen.

Und wenn`s nur bei uns in der Stadt in den Studentenclub geht, auch da sind wunderbare - natürlich recht unbekannte - Live-Bands zu hören.
Und wir werden trotz unserer "46/48" auch noch nicht rausgeschmissen!



mit Gruss

Paule
_Scrooge_
Inventar
#115 erstellt: 14. Jan 2006, 23:53
Ich denke, daß man immer den richtigen Mittelweg finden muß...

Nicht die Technik außer acht lassen, ohne aber die Musik zu vergessen...

Am Ende kann live dann aber doch nichts ersetzen... Egal wie gut die Anlage, oder die vorhandenen Aufnahmen sind...

Und von mir auch nen supi lieben Gruß an Nickchen, der hier so langsam aber sicher zur guten Seele des Forum wird...


_Scrooge_
m00hk00h
Inventar
#116 erstellt: 15. Jan 2006, 01:09
Also bei mir ist das irgendwie komisch.
Ich hatte schon immer Spaß an der Musik, nur bin ich mein ganzen Leben lang mit sehr guten Musikanlagen aufgewachsen. Daher bin ich wohl auf ein gewisses Niveau geprägt, was mir das erste mal auffiel, als ich meine eigene Anlage kaufen wollte. Da wollte ich zwei Regallautsprecher von Magnat, die Preis/Leistungssieger (120€) in irgendeinem Fachblatt geworden sind, zulegen. Beim Probehören musste ich feststellen, dass mich selbst 350€ LS noch nicht zufrieden stellen konnte, weil die Musik nicht so klang, wie ich sie kannte. Und daher wärs mir schwer gefallen, sie wirklich genießen zu können.
Dann hab ich mich informiert, so von wegen Kopfhörer und so und nach einigem hin und her den DT880 gekauft.
Seit dem war die Welt für mich OK, ich konnte meine Musik auf gewohnt hohem Niveau genießen. Bis zu dem Tag, an dem ich einen DT880 an einem KHV hören durfte (inklusive andere "hi-end"-Hörer). Das für mich noch mal ein gewaltiger Step-Up, da ich nun Nuancen und Details in der -wie ich dachte, mir wohl vertrauten- Musik hörte, die vorher irgendwie nicht da waren.
Und in dieser Phase bin ich heute immer noch, naja die Anschaffung Arias ist ja nicht so lange her!
Wenn es heißt "Musik genießen", heißt das für mich im Moment "Musik neu erleben". Die Betonung leigt auf "Musik", denn man hätte hier auch schreiben können "den DT880 neu erleben" oder "den Aria erleben".
Ich hoffe ihr wisst, was ich meine und wie ich es meine!

m00h
RichterDi
Inventar
#117 erstellt: 15. Jan 2006, 01:58

m00hk00h schrieb:

Und in dieser Phase bin ich heute immer noch, naja die Anschaffung Arias ist ja nicht so lange her!
Wenn es heißt "Musik genießen", heißt das für mich im Moment "Musik neu erleben". Die Betonung leigt auf "Musik", denn man hätte hier auch schreiben können "den DT880 neu erleben" oder "den Aria erleben".
Ich hoffe ihr wisst, was ich meine und wie ich es meine!

m00h


Gut nachvollziehbarer Schritt. Der nächste Schritt könnte bei Dir die Quelle sein. Deine Beschreibung trifft nämlich genau zu auf den Wechsel bei mir vom CD Player Arcam Alpha 7 SE zu Wandlung per AQVOX USB 2 und dann der Schritt zum hoerwege modifizierten Cambridge Laufwerk und jet (JUBEL ) das Hören mit dem CEC CD 5300. Gerade jetzt im Moment diese unglaublich schöne TACET Aufnahme "Sturm und Drang". Mein ATH W-1000 setzt mich mitten in den Raum zwischen den Instrumenten und der CEC CD 5300 macht alles hörbar.

Ich höre schon auf zu schwärmen und höre lieber noch ein wenig. Viele Grüße, Reiner
Nickchen66
Inventar
#118 erstellt: 15. Jan 2006, 02:20
Auf die Gefahr hin, als Sonderling aufzutreten:

Musik hat mir immer gleich (viel) bedeutet und gleich viel Spaß gemacht, egal mit welchem Equipment.

Als 12-jähriger hatte ich einen Plattenspieler...nein, eher ein Schallplatten-Verschrottungsgerät, das ich an ein Mono-Transistorradio angeschlossen hatte. Ich besaß genau 7 "aktive" Platten: 2x Beatles, 3x Abba, 2x Wings...und noch die zerkratzte Klassiksammlung eines verstorbenen blinden Verwandten. Und der Plattenspieler dudelte, dudelte, dudelte. Ich träumte aber von einem Kassettenrekorder...Mann, was für Möglichkeiten man damit hätte!

Es wurde technisch natürlich immer besser in den fast 30 jahren seither, und natürlich klingen meine heutigen Gerätschaften differenzierter, fetter, räumlicher und überhaupt. Ist mir aber letztlich nachrangig.

Vorrangig ist für mich, daß ich mich nicht mehr nur auf 5 Platten zu bescheiden habe, sondern endlich im Schlaraffenland angekommen bin mit über 60 Gb Mp3-Musik, und Dank etlicher illegaler Tauschbörsen oder allofmp3.com werden es immmer mehr. Das ist, ehrlich gesagt, mein wahrer Schatz.

Bei einem Wohnungsbrand würde ich bestimmt versuchen, meine MP3-Datensicherung zu retten. Meine Hifi-Netzsteckergeräte und Kopfhörer könnten mich am A... lecken dann.
tv-paule
Inventar
#119 erstellt: 15. Jan 2006, 02:50
Hi Nickchen,


klar, innerhalb von 30 Jahren erlebt man Qualitätssprünge, die mancher heute garnicht mehr zu schätzen weiss.

Und trotzdem muss ich sagen, dass ich dann zurückgeblieben bin. Denn Du redest jetzt von MP3 auf 60 Gigabyte-Platten usw.
Ehrlich gesagt, da kann ich nicht mithalten. Ich kaufe treu und brav meine CD (alletdings meist online), ärgere mich sehr, dass es immer noch ein nur beschränktes Angebot an SACD gibt und bin noch heute sauer über meinen damligen Komplett-Verkauf (etwa vor 18 Jahren) meiner LP-Sammlung.

Wobei dieser Verkauf mir/uns zum damaligen Zeitpunkt sozusagen fast ein kleines "Vermögen" gebracht hat, denn ich hatte eigentlich fast alles an Raritäten, was das (für meine Heimat zuständige ) damalige Monopol-Schallplattenunternehmen "A...." auf den Markt gebracht hatte und noch ein paar andere Sachen, die der damalige "Schwarzmarkt" hergab.

Heute könnte ich mich über unseren damalgen "Fehler" schwarz ärgern!

Will eigentlich nur damit sagen, dass ich an MP3 und sowas noch nicht so richtig rankomme, vielleicht auch gar keine Ahnung davon habe.



mit Gruss

Paule
aphro1
Stammgast
#120 erstellt: 15. Jan 2006, 03:42
Hallo Paule

MP3 und alles was da dazugehört ist nicht weiter wild.
Was Du da brauchst, ist ein Computer und keine Berührungsängste.

Dann wird der Umgang mit der Musik in vielen Dingen erleichtert, jedoch nicht der eigentliche Charakter der Musik.

Natürlich wird das Zelebrieren des Musikhörens mittels Platte/CD/SACD auflegen nicht geboten, aber ich sehe das mitlerweile wie beim Essen.

Mit Genuß gehe ich ab und zu in absolute Feinschmeckerlokale und gönn mir 7 Gänge auf 3-4h verteilt, aber täglich möchte ich das garnicht haben. Da schmeckt mir Hausmanskost genauso und läßt ein kurzes und intensives Wohlfühlen zu ohne großen Aufwand.
Beides zusammen ist ideal.

Schönen Abend
Markus


[Beitrag von aphro1 am 15. Jan 2006, 03:43 bearbeitet]
_Scrooge_
Inventar
#121 erstellt: 15. Jan 2006, 13:59
Ich habe, zum Glück, alle meine LP's noch...

Bin immer noch dabei, die alle zu digitalisieren, da man einige Sachen gar nicht mehr bekommt...

Wenn man Opernfreak ist, wie ich, bringen leider MP3-Tauschbörsen nicht sonderlich viel... Man muß dann doch immer wieder auf CD's zurück greifen...
Allein wegen der Qualität...
Obwohl es überhaupt keine Rechtfertigung für den Preis gibt, der mittlerweile für CD's verlangt wird...
17 Euro pro CD und dann wundern die von der Musikindustrie, daß die Menschen sich MP3's ziehen...
So kommt das, wenn Manager den Draht zur Realität verlieren...
Würden sie, z.B. 10 Euro pro CD aufrufen, wäre die Gewinnspanne zwar kleiner, der eigentliche Gewinn am Ende aber größer, da viel mehr wieder CD's kaufen würden...
Na gut, ist meine kleine Theorie, muß auch nicht stimmen...

Ich hatte früher die Plattenspieler "Luxusausführung"...
Da war der Monolautsprecher mit dran...
Ich denke, wenn man jenseits der dreissig ist, hat man in der Regel mit solch einem Plattenspieler angefangen...
Zumindest, wenn die Eltern solche "Kulturbanausen" waren, wie meine...




_Scrooge_
Dredg82
Schaut ab und zu mal vorbei
#122 erstellt: 15. Jan 2006, 14:40
Hab mit elf jahren ner minicd anlage ausm Praktiker angefangen, erste cd war damals affentheater von westernhagen und die carmina burana von carl orff (!)
Das coole is
die anlage steht bei mir immer noch im zimmer und funktioniert.
Allerdings würd ich dieses denon miniteil nimmer hergeben. Glaub soviel klang fürs geld gibts sonst nirgends. WEnn doch sagts mir nicht ich ärger mich dann nur
Nickchen66
Inventar
#123 erstellt: 15. Jan 2006, 15:17
Das Geile bei MP3 ist die Übersichtlichkeit und Verfügbarkeit. Klick-Klick-Klick, und ich hab's. Bis ich dagegen eine bestimmte CD gefunden und eingelegt habe, können z.T. mehrere Minuten vergehen (mein kleiner Sohn und meine Frau bringen da eine gewisse Entropie mit sich... ). Den Klangunterschied zwischen CD-Audio und >160 kbit MP3 kann ich bekennendes Holzohr nicht wahrnehmen (das mag bei anderen mit besseren Ohren anders sein). Habe vorletztes Jahr 2 CDroms verschlissen bei dem Monsterjob, alle unsere Klassik-CDs (mehr als 100) in 256 kbit MP3s umzuwandeln.

Generell bin ich, ähnlich wie Scrooge, der Meinung, daß die Gewinnspannen bei Audio-CDs etwas überhöht sind. Die Musikindustrie argumentiert, daß das Marketing und die Videos halt so teuer wäre. Ich sehe es aber schlicht nicht ein, Marketing für irgendwelchen Mainstream-Mist mitzufinanzieren, damit den Massen auch ihre Scorpions oder Tokyo Hotel nahe gebracht werden können.

-----
Paule, das ist bitter mit Deiner Plattensammlung. Schätze, daß die Kassettenaufnahmen die Du vor dem Verkauf angefertigt hast (hast Du doch?), mittlerweile genau so einen Telefonklang haben, wie meine alten Bänder.

So ähnlich wie Dir mit Deinen Platten geht es mir mit dem 1972er 2x 12W Röhrenverstärker meines Vaters, den ich 1982 ayf den Müll schmiss, weil mir Alufront & blinkende LEDs "wichtiger" erschienen damals. Das Ende vom Lied: Aus dieser Erinnerung, die mich nie losgelassen hat, spare aktuell eisern auf einen Röhren-KHV.


[Beitrag von Nickchen66 am 15. Jan 2006, 15:27 bearbeitet]
_Scrooge_
Inventar
#124 erstellt: 15. Jan 2006, 15:41
Das suchen der CD's fand ich nicht so schlimm, hinterher das einräumen war die qual...

Ich habe auch fast meine ganze Musik in ogg vorliegen...
Es ist ja nicht nur, daß man alles sofort parat hat, sondern kann auch, dank MP3-Player alles mitnehmen...
Man setzt sich sozusagen mit einem riesen CD-Schrank in den Park und lauscht seiner Lieblingsmusik...
Hat im Sommer doch irgendwie mehr, als wenn man im "Hobbykeller" an seiner großen Anlage sitzt...
Und bei Ogg q6 oder Lame 256 kbps kann man nur als Fledermaus noch nen Unterschied hören...


_Scrooge_
m00hk00h
Inventar
#125 erstellt: 15. Jan 2006, 17:14

_Scrooge_ schrieb:
Das suchen der CD's fand ich nicht so schlimm, hinterher das einräumen war die qual...

Ich habe auch fast meine ganze Musik in ogg vorliegen...
Es ist ja nicht nur, daß man alles sofort parat hat, sondern kann auch, dank MP3-Player alles mitnehmen...
Man setzt sich sozusagen mit einem riesen CD-Schrank in den Park und lauscht seiner Lieblingsmusik...
Hat im Sommer doch irgendwie mehr, als wenn man im "Hobbykeller" an seiner großen Anlage sitzt...
Und bei Ogg q6 oder Lame 256 kbps kann man nur als Fledermaus noch nen Unterschied hören...



Also hier sehe ich natürlich ganz klar den Vorteil von komprimierten Ausioformaten. Auf meinen MP3-Player würd eich nicht mehr verzichten wollen und mit den MX500 reichen 192Kbps aus, um eine angemesse Klangqualität zu erleben.
Und obwohl ich alle meine CDs auch als 320K Lame MP3s auf Platte habe, bevorzuge ich die CD. Erst gestern habe ich in einen deutlichen Unterschied zwischen dem 320K MP23 und der CD gehört, bei System Of A Down - Vicinity Of Obscenety (Album: Hypntotize). Wenn da wild auf beiden Gitarren rumgeschrammt wird, der Schlagzeuger sich völlig an sämtlichen Drums,Hats und Becken verausgab und dazu noch beide Sänger singen, geht selbst ein 320K MP3 in die Knie. Der Unterschied zu CD ist doch merklich hörbar an der Stelle.
Außerdem passiert es mir immer wieder, das MP3s aus den verschiedensten Gründen beschädigt werden.
Und außerem ist es irgendwie lästig, die Gesamte Musikbibliothe immer 2 mal auf der Platte zu haben, einmal in 320K zun Hören nebenbei und als 192K für den Zen...

Und diese legalen MP3-Downloadanbieter machen mir auch keine Konkurenz zur CD, ich seh nicht ein, 2€ für ein 128K Frauenhofer MP3 zu bezahlen, wenn ich für 6€ die Single kaufe kann und mich dazu noch an den B-Seiten erfreue. Wobei die 6€ sicher auch schon übertrieben sind (Früher haben Singles 10DM gekostet!)!

m00h
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