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Philips Fidelio X1

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BigBlue007
Inventar
#1103 erstellt: 07. Feb 2013, 19:00
Ich habe mir mal zum Vergleich den Sony MDR-1RBT besorgt, weil mich die Möglichkeit, den KH zumindest optional auch mal per BT zu betreiben, ihn aber gleichzeitig auch ohne den üblichen BT-Qualitätsverlust mit Kabel betreiben zu können, ein wenig angefixt hatte.

Ich weiß, dass das wahrscheinlich kaum jemandem wirklich helfen wird, weil ich auf diesem Gebiet einfach kein Experte bin. Ich denke zwar schon, dass ich ein sehr gutes Gehör habe (habe z.B. auch ein absolutes Gehör), und insofern auch kleinere Unterschiede zwischen verschiedenen KHs höre. Woran es mir fehlt, ist das nötige Vokabular und die Erfahrung mit KHs, das Gehörte niederzuschreiben, bzw. das Gehörte anderen verbal zu vermitteln.

So weit, die BT-Funktion zu testen, bin ich gar nicht gekommen. Im Side-by-Side-Vergleich mit dem X1 schnitt Letzterer schon beim ersten Versuch deutlich besser ab. Ab hier fehlt mir jetzt wie gesagt leider die Fähigkeit, zu vermitteln, was genau ich gehört habe. Beide KHs sind IMHO sehr ähnlich, was den Bassbereich angeht, d.h. ich hatte bei keinem von beiden das Gefühl, dass "untenrum" was fehlen würde, aber der X1 klingt deutlich transparenter, irgendwie luftiger. Vielleicht ist es das, was Ihr immer mit "Bühne" bezeichnet. Hätte ich den Sony nur alleine gehört, hätte er auch schon sehr gut geklungen, aber im direkten Vergleich hatte er keine Chance.

Ich war zudem auch von der Verarbeitung enttäuscht. Im MM hatte ich das Teil nämlich auch schon mal auf dem Kopf, allerdings handelte es sich dort offenbar um die Version MDR-1RNC, denn bei dem waren die Treibergehäuse aus Alu, bei diesem hier (und dann vermutlich auch beim kleineren Modell ohne BT) nur Plastik. Insofern also auch optisch und von den verwendeten Materialien her eine kleine Welt zwischen dem Sony und dem Philips.

Schnell wieder eingepackt und frankiert.

PS: Witzigerweise kam der erste Rezensent im Sony-Thread beim Vergleich mit dem X1 zu einem exakt gegenteiligen Ergebnis, gerade mit Blick auf die Luftigkeit. Das beweist freilich nur 1x mehr, dass hier - wie bei so vielen Sachen - nichts über den eigenen Eindruck und Geschmack geht.


[Beitrag von BigBlue007 am 07. Feb 2013, 19:24 bearbeitet]
schachi08
Stammgast
#1104 erstellt: 07. Feb 2013, 19:24

BigBlue007 (Beitrag #1103) schrieb:
Ich war zudem auch von der Verarbeitung enttäuscht. Im MM hatte ich das Teil nämlich auch schon mal auf dem Kopf, allerdings handelte es sich dort offenbar um die Version MDR-1RNC, denn bei dem waren die Treibergehäuse aus Alu, bei diesem hier (und dann vermutlich auch beim kleineren Modell ohne BT) nur Plastik.

Ich besitze den RNC und bis auf den Metallbügel ist alles aus Kunststoff. Die Aufhängung der Treiber sieht auf den ersten Blick nach Aluminium aus, ist aber bei genauer Prüfung ebenfalls nur Kunststoff. Von der Materialanmutung her ist der Philips eine ganz andere Klasse als der Sony.
BigBlue007
Inventar
#1105 erstellt: 07. Feb 2013, 19:27
Dann muss ich mir das Ding im MM nochmal anschauen. Ich hätte damals schwören können, dass das Alu ist. Ist aber auch schon eine Weile her.

Hast/hattest Du den X1 auch? Wie fandest Du beide im Vergleich? Wobei der RNC durch die größeren Treiber natürlich sicher nochmal etwas anders klingen wird. Dieses ganze DPS-Zeugs ist ja aber abschaltbar, oder?
RobN
Inventar
#1106 erstellt: 07. Feb 2013, 20:13

BigBlue007 (Beitrag #1103) schrieb:
aber der X1 klingt deutlich transparenter, irgendwie luftiger. Vielleicht ist es das, was Ihr immer mit "Bühne" bezeichnet.

Ja, unter anderem. Wobei das natürlich auch ein Vergleich offen <> geschlossen ist, und gerade die Luftigkeit prinzipbedingt eine Stärke offener Hörer ist.
schachi08
Stammgast
#1107 erstellt: 07. Feb 2013, 20:19
Ja, den X1 habe ich auch und im Vergleich zum RNC hat der X1 mehr Bass, was bei basslastiger Musik für meinen Geschmack schon etwas zu viel ist. Der Mitten- und Höhenbereich ist bei beiden KH recht ähnlich, wobei der X1 schöner auflöst. Gegen den AKG Q701 fallen aber beide Hörer stark ab, wobei der AKG im Bassbereich etwas mehr Druck vertragen könnte. Man kann die Geräuschunterdrückung des Sony RNC zwar abschalten aber dann klingt der Kopfhörer sehr dumpf.


[Beitrag von schachi08 am 07. Feb 2013, 20:24 bearbeitet]
BigBlue007
Inventar
#1108 erstellt: 07. Feb 2013, 20:41
Ja, "schöner auflöst" - das trifft es auch sehr gut.

@RobN: Ich wusste, da war noch was. An offen vs. geschlossen hatte ich nun gar nicht gedacht.
snakee101
Neuling
#1109 erstellt: 09. Feb 2013, 19:07
Ich wollte jetzt keinen extra Thread aufmachen:

Ich bin auch stolzer Besitzer des X1 und an sich recht zufrieden damit. Etwas lästig ist jedoch der Fakt, dass das Kabel auf 6,3 mm (mit Adapter auf 3,5 mm) endet.
Hat vielleicht einer von euch einen Tipp für ein Austauschkabel? Es sollte in Sachen Qualität ähnlich hochwertig sein, nur mit zwei kleinen (also wenig unnötiger Gummi bzw. Metall) 3,5 mm Steckern.
tovaxxx
Inventar
#1110 erstellt: 09. Feb 2013, 19:09
Gibts bei AMAZON für kleines Geld.
snakee101
Neuling
#1111 erstellt: 09. Feb 2013, 19:21
Ja Amazon habe ich bereits durchforstet. Von der Form her sind wohl die Drittherstellerkabel für die Dr.Dre's am ehesten was ich suche. Aber will man sich den "speziellen" Style antun? Zudem war ich skeptisch ob die denn nun qualitativ was taugen...
schachi08
Stammgast
#1112 erstellt: 09. Feb 2013, 20:11
Ich habe weiter oben im Thread ein Kabel von Cordial empfohlen, das ist völlig ausreichend. Es gibt aber auch ein sehr hochwertiges Kabel von Oehlbach, das aber recht teuer ist.
SebG
Ist häufiger hier
#1113 erstellt: 09. Feb 2013, 22:11
Abend,

Auch ich habe mir wie @bigblue den Sony MDR 1RB als Vergleich bestellt.
Und ohne vorher von seinem Urteil zu lesen, komme ich auf schon unheimlich exakt das gleiche Ergebnis.

Ich habe mir den Sony aufgrund des besseren Tragekomforts geholt und wusste auch im Vorfeld, dass die Haptik nicht mit dem Philips mithalten kann.

Der Tragekomforts ist für mich wirklich besser, trotzdem nicht perfekt, da der Schutzbezug für den Schallwandler sehr grobmaschig und rau ist und
ich mit den Ohren an ihn stoße.

Trotzdem hätte ich den Sony vorgezogen, doch bei der Beurteilung des Klanges, was mir mindestens so wichtig wie der Tragekomfort ist,
schneidet der Philips klar besser ab.

Der Sony ist es jedenfalls schon mal nicht.
BigBlue007
Inventar
#1114 erstellt: 09. Feb 2013, 23:00
Das freut mich zu hören, dass meine Beurteilung scheinbar nicht ganz so Banane war...

Übrigens, @schachi08: Ich war in der Zwischenzeit nochmal im MM. Dort war und ist der R1 (ohne BT/NC) ausgehängt. Bei diesem ist zumindest der Sony-Schriftzug auf den Treibergehäusen erhaben und aus Metall (jedenfalls fühlt es sich so an), aber die Gehäuse selbst in der Tat nicht. Beim BT war der Sony-Schriftzug nur aufgedruckt.
schachi08
Stammgast
#1115 erstellt: 09. Feb 2013, 23:41
Ich bin mir sicher, dass selbst der Sony-Schriftzug nicht aus Metall ist, sondern aus Kunststoff mit Metalllook, also sozusagen aus Metallimitat. Ist aber auch egal, solange nicht einmal die Treiberkapseln noch die Aufhängung aus Aluminium sind. Da ist z. B. der AKG K550 bezüglich der Materialanmut eine ganz andere Hausnummer. Zum Glück ist der von Sony eingesetzte Kunststoff recht hochwertig und haptisch bestimmt nicht schlecht, doch wäre mir der Einsatz von Aluminium wie beim K550 sehr viel willkommener.


[Beitrag von schachi08 am 09. Feb 2013, 23:45 bearbeitet]
BigBlue007
Inventar
#1116 erstellt: 10. Feb 2013, 16:52

schachi08 (Beitrag #1115) schrieb:
Ich bin mir sicher, dass selbst der Sony-Schriftzug nicht aus Metall ist, sondern aus Kunststoff mit Metalllook, also sozusagen aus Metallimitat.

Egal wie - es wirkt auf jeden Fall beim eigentlich billigeren R1 dadurch hochwertiger als das einfach nur aufgedruckte Logo beim BT.
Kakapofreund
Inventar
#1117 erstellt: 12. Feb 2013, 02:02
Wer hat den X1 nun schon einmal direkt zum Superlux HD661 (B/F) oder Presnus HD7 und zum Sennheiser HD800 verglichen? Wer macht es? Wer opfert sich?!
Schlappen.
Inventar
#1118 erstellt: 12. Feb 2013, 03:06

Kakapofreund (Beitrag #1117) schrieb:
Wer hat den X1 nun schon einmal direkt zum Superlux HD661 (B/F) oder Presnus HD7 und zum Sennheiser HD800 verglichen? Wer macht es? Wer opfert sich?! ;)

Frank, warum interessiert Dich das denn? Ich dachte, der X1 interessiert Dich ned, von wegen Basschleuder...
jazz678
Stammgast
#1119 erstellt: 12. Feb 2013, 05:16
Bin gerade dabei! Seit einigen Tagen in meinen Händen, eh, um die Ohren.
Ein Vergleich mit dem HD 800 ist müssig, schließlich liegen ca. 800 € Welten zwischen beiden!
Klanglich find ich ihn recht überzeugend, erinnert ein wenig an den D2000.

Der gravierendste Unterschied ist: er ist ein Kopfhörer, der HD 800 läßt hingegen den Eindruck erwecken als hätte man zwei Lautsprecher höchster Güte zwischen den Lauschern.
Und vor allen Dingen die LS drücken nicht auf die Ohren und wärmen sie auf.

Kurzum, der X1 ist gut verarbeitet, klanglich tadellos mit ordentlichem Bass, kann aber nach einer Std auf dem Kopf schon recht anstrengend sein.
Aber ich geb ihn erstmal nicht her!


[Beitrag von jazz678 am 12. Feb 2013, 05:17 bearbeitet]
Mr.TNT
Stammgast
#1120 erstellt: 12. Feb 2013, 11:55
Meiner ist seit gestern wieder auf Rückweg nach Italien ........,rechte Seite hat seit Sonntag auf einmal zicken gemacht ......und im tiefen Bass Bereich war nur noch Brummen wahrzunehmen und das ganze Klangbild is dadurch futsch.

Immer sorgwältigt auf Schreibtisch abgelegt ......und immer nur am fiio 11 drangehängt nie an den hifi Anlage schade

Der UE tfi10 macht immer noch saumäßig Spaß

Gruß TNT


[Beitrag von Mr.TNT am 12. Feb 2013, 11:56 bearbeitet]
alexfra
Inventar
#1121 erstellt: 12. Feb 2013, 13:36
Hier wurde ja mal der Mod mit Basotec-Schaum vorgestellt, um den Bass ein wenig zu zügeln.

Eigentlich bin ich ja kein Freund von solchen Spielereien und wollte den X1 auch als ergänzenden Spaßhörer haben, aber dann war es mir mit dem Bass doch ein Tick zu viel des Guten und der Forscherdrang hat gesiegt...

Ich habe mir also eine kleine Platte Basotec besorgt (50mm Stark) und angefangen zu experimentieren.

Erst einmal die Polster herunterreißen. Das geht wirklich nur mit etwas Gewalt. Vorsichtig, aber recht kräftig ringsum ziehen und hebeln, bis sie sich lösen.
Die Stoffabdeckung über dem Treiber blieb bei der Aktion an den Muscheln kleben.
Jetzt bloß nicht versuchen sie auch noch zu lösen, das bekommt man kaum hin, ohne sie zu zerstören oder erheblich zu deformieren.
Ist auch gar nicht nötig. Man kann sie einfach ein wenig anheben und kommt wunderbar an die vier Schrauben heran, die den Treiber mit der Muschel zusammenhalten.
Auseinandergeschraubt und abgehoben sieht es dann so aus:
IMG_0340

Nun das Basotec in Form bringen. 50mm sind deutlich zu viel. Ich hatte es erst mit 25mm versucht. Da wird das Material beim Zusammenbau aber deutlich gequetscht -> Kaum noch Bass vorhanden...

Also etwas dünner. Ich habe mein Material gedrittelt. etwa 16mm stark waren die Scheiben dann.

Probiert hatte ich neben den dicken Scheiben (s.o.) noch die 16mm-Scheiben mit Loch. Das ergab aber für meinen Ohren keinen nennenswerten Unterschied zum Original.
16mm Vollscheiben habe ich momentan drin. Der Bass ist schlanker, aber noch genügend vorhanden. Auf jeden Fall mehr als beim DT880...
Verfärbungen in den Mitten und / oder Höhen konnte ich nicht ausmachen. Ich möchte aber betonen, dass ich kein Goldohr bin.
Ich habe mir größte Mühe beim Vergleichen gegeben: Monosignal, abwechselnd links und rechts stumm geschaltet und auch den KH verkehrt herum aufgesetzt. Dabei ist mir aufgefallen, dass ich offenbar links mehr Bass empfinde als rechts
Naja, bin eben keine 18 mehr...

Ich werde jetzt mal einige Zeit Musik hören und dann wieder das Basotec herausholen. Dann kann ich entscheiden, was für mich besser ist. Aber vielversprechend ist der Mod durchaus.

IMG_0341
Basotec-Scheibe mit Loch

IMG_0339
Basotec-Vollscheibe

Ach ja:
Die Polster müssten anschließend, wenn man sich entschieden hat, wieder festgeklebt werden. Ich werde das dann mit Heißkleber versuchen. Den kann man bei Bedarf auch wieder entfernen. Da habe ich gute Erfahrungen beim MS1000i gemacht...
Schlappen.
Inventar
#1122 erstellt: 12. Feb 2013, 13:46
Jau, erstmal vielen Dank für die Fotos. So was ähnliches hab ich demnächst auch mal vor.
Verliert der X1 nicht auch etwas seinen "offenen Charakter", wenn man die Gitter mit so einem Zeug zudeckt, auch wenn diese luftdurchlässig sind...?
Naja, zumindest bei den Ringen dürfte das ja nicht der Fall sein...

btw, dass die Polster anschließend tatsächlich wieder angeklebt werden müssen, ist echt ein schlechter Scherz von Philips. Kaum zu glauben


[Beitrag von Schlappen. am 12. Feb 2013, 13:47 bearbeitet]
Kakapofreund
Inventar
#1123 erstellt: 12. Feb 2013, 14:17

Schlappen65 (Beitrag #1118) schrieb:

Frank, warum interessiert Dich das denn? Ich dachte, der X1 interessiert Dich ned, von wegen Basschleuder... ;)


Mich persönlich interessiert das aus reiner Neugier und vielleicht kann es anderen ja einen entscheidenen Wink mit dem Zaunpfahl geben bzgl. einer Kaufentscheidung des Philips oder eines Superlux.

Kaufen würde ich mir den X1 nur unter der Bedingung, dass ich mir dann noch mind. 100 weitere KH, die mich interessieren, zeitgleich kaufe, inkl. Orpheus. Also wahrscheinlich niemals.
BooSound
Stammgast
#1124 erstellt: 12. Feb 2013, 14:47
Kaufentscheidung zwischen 50 Euro, 200 Euro und 1000 Euro KH.
Da benötigen bestimmt einige Leute einen "Wink mit dem Zaunpfahl"...


[Beitrag von BooSound am 12. Feb 2013, 15:14 bearbeitet]
BurtonCHell
Inventar
#1125 erstellt: 12. Feb 2013, 15:37

Kakapofreund (Beitrag #1117) schrieb:
Wer hat den X1 nun schon einmal direkt zum Superlux HD661 (B/F) ... verglichen?


Könnte jetzt Vergleiche (leider keine direkten) zwischen 668B und X1 ziehen, und da sieht der Superlux IMO in keiner Disziplin Land.

Die authentische Mittenwiedergabe beim X1 ist "outstanding" ( ) - sogar die des T90 hat hier in Bezug auf "echt wirkend" für mich das Nachsehen. Natürlich maßgebend wie diese "eingebettet" ins restliche Klangbild ist - beim T90 beeinflussend die anschliessende Höhenbetonung. Beim X1 eher beeinflussend der etwas mollig wirkende Grundton. Langzeittauglicher für mich = X1.
Beim 668 konnte man jedoch nicht von "authentischen" Mitten reden: der Hochton war völlig überzogen, um Auflösung vorzugaukeln (Auflösung geht für mich Hand in Hand mit einer gut austarierten Abstimmung - und hat weniger mit hochspezialisierter Treibertechnologie zu tun), die er aber bezogen auf X1 & T90 nicht hat ( siehe Beispiel hier) und lässt somit das gesamte Klangbild (inkl. der starken Bassbetonung, die aber nicht zu stark in den Oberbass geht wie beim X1) recht unnatürlich klingen.
Sprich: die Klangfarbentreue beim Fidelio ist sehr glaubhaft, wobei die Abstimmung beim SL zwar preisbezogen sehr erwachsen rüberkommt, aber der X1 daraufbezogen mit ihm den Boden aufwischt.
Hört sich drastisch an, ist IMHO aber auch so.

Modding dürfte das Ganze natürlich etwas zugunsten der China-Billigheimer drehen, aber hier sehe ich dann doch "treibertechnisch" Grenzen gesetzt bzw. ist hier ein Vorteil (angepasste Abstimmung) mit einem Nachteil verbunden (Luftigkeit, Bühne, Resonanzverhalten etc.).
alexfra
Inventar
#1126 erstellt: 12. Feb 2013, 16:18

Schlappen65 (Beitrag #1122) schrieb:
Verliert der X1 nicht auch etwas seinen "offenen Charakter", wenn man die Gitter mit so einem Zeug zudeckt, auch wenn diese luftdurchlässig sind...?
Naja, zumindest bei den Ringen dürfte das ja nicht der Fall sein...


Wie gesagt bin ich kein Goldohr.
Ich fand den X1 aber (zumindest im Vergleich zum K701) nie sonderlich luftig und offen.
Nach meinem Empfinden ändert das Basotec an dieser Eigenschaft des X1 gar nichts. Er klingt für mich nicht weniger offen.

Wenn man sich die Wasserfalldiagramme anschaut, die vor einigen Seiten gepostet wurden, sieht man ja ganz schön, dass sich der Frequenzgang durch Basotec nicht dramatisch ändert und somit der Grundcharakter des X1 erhalten bleibt.
Das ist, denke ich, auch gut so.
alexfra
Inventar
#1127 erstellt: 13. Feb 2013, 09:13
So, ich habe jetzt meine vorerst endgültige Abstimmung gefunden.
Basotec-Scheiben mit 6-7mm Stärke ohne Loch. Das Material lässt sich mit einem großen (scharfen!) Küchenmesser ganz wunderbar auch längs schneiden.

Der Bass ist nun nur minimal zurückgenommen, auf Mitten und Höhen kann ich keine Auswirkungen ausmachen. Auch die "Luftigkeit" hat für meine Ohren nicht gelitten.

Die Polster lassen sich übrigens DOCH ohne Kleber wieder befestigen. Man muss nur recht kräftig drauf rumdrücken, bis die Haltenasen wieder mit einem "Klick" einrasten.
Bei mir jedenfalls hält es nun wunderbar und ich bin zufrieden.
BooSound
Stammgast
#1128 erstellt: 15. Feb 2013, 13:23
Schon mal gut zu wissen, dass die Polster dann doch relativ unproblematisch abnehmbar bzw. wieder anzubringen sind.

Fühlt sich der Bass bei euch eigentlich auch des Öfteren so „körperlich“ an? In letzter Zeit habe ich verstärkt hochwertigeres Material gehört und bei bestimmten Liedern mit ordentlich Bass habe ich das Gefühl, der Boden wackelt/ vibriert und der „Druck“ geht in die Beine rein. Ich nehme dann immer schnell den Kopfhörer vom Kopf, weil ich die Befürchtung habe, der Subwoofer vom 2.1 System ist eingeschaltet und der Nachbar kommt gleich vorbei . So muss das sein .
Ich höre aber auch recht laut, vllt. deshalb mein Eindruck.


[Beitrag von BooSound am 15. Feb 2013, 19:41 bearbeitet]
Murdocderdon
Stammgast
#1129 erstellt: 15. Feb 2013, 13:42
Jepp, auch ich nehme ein Vibrieren in den Ohrmuscheln wahr. Da der Bass aber nicht sooo overpowered ist nehme ich an das irgendwas in den Ohrmuscheln schnell anfängt zu vibrieren.
BooSound
Stammgast
#1130 erstellt: 15. Feb 2013, 15:01
Das Vibrieren der Ohrläppchen/ Ohren kann tatsächlich bei entsprechender Lautstärke/ entsprechenden Liedern auftreten, habe ich aber mit "körperlich" nicht gemeint. Ich meinte den "Druck eines Subwoofer", der sich im Raum verbreitet und über Boden, Füße, Beine etc. zu spüren ist. Klar spielt sich das Gefühl mit Kopfhörer tatsächlich im Kopf ab, aber beeindruckend wie das Gehör/ Gehirn die Wahrnehmung mit einem Subwoofer assoziiert.

Edit: Also am oder im Hörer vibriert eigentlich nichts. Und da wo die Ohren zu vibrieren scheinen, findet keine Berührung statt. Vllt. bilde ich mir auch nur etwas ein %-) . Die Lautstärke habe ich dann aber schon recht hoch bzw. Bass reingedreht.


[Beitrag von BooSound am 15. Feb 2013, 20:36 bearbeitet]
Ralph_P
Stammgast
#1131 erstellt: 16. Feb 2013, 23:57

BurtonCHell (Beitrag #1125) schrieb:

Modding dürfte das Ganze natürlich etwas zugunsten der China-Billigheimer drehen, aber hier sehe ich dann doch "treibertechnisch" Grenzen gesetzt bzw. ist hier ein Vorteil (angepasste Abstimmung) mit einem Nachteil verbunden (Luftigkeit, Bühne, Resonanzverhalten etc.).



Ich hätte gedacht die Treiber sind identisch?
BurtonCHell
Inventar
#1132 erstellt: 17. Feb 2013, 00:23
Von X1 & 668B bzw. den Superluxen?
Quelle?
Schon möglich, dass dahinter der gleiche OEM steckt.
Jedoch steckt hinterm "Philips-Treiber" die qualitativ hochwertiger wirkende Abstimmung ...


[Beitrag von BurtonCHell am 17. Feb 2013, 00:25 bearbeitet]
Ralph_P
Stammgast
#1133 erstellt: 17. Feb 2013, 01:47
Hier auf der ersten Seite werden beide mal bildlich verglichen.
Hirnwindungslauscher
Hat sich gelöscht
#1134 erstellt: 17. Feb 2013, 02:11
Also gerade das Vibrieren der Ohrläppchen empfinde ich als nervig beim X1.

Wenn es um Musik geht, wo der Tieftonbereich aus kurzen Schlägen besteht, finde ich ihn dabei sehr involvierend. Wenn es aber um langgezogene Bässe geht, ist der X1 für mich Schrott. Sorry, wenn ich es so hart sage, aber mit dem HE-4 habe ich auch massiven Tiefbass, aber der klingt sauber im Vergleich zum X1.

Ich hab mich richtig gefreut auf den X1, aber für mich ist er eine Anbiederung an Bass-Liebhaber, die einen "Hifi-Hörer" wollen. Das ist kein Lob...
BooSound
Stammgast
#1135 erstellt: 17. Feb 2013, 15:13
Wie kommst du jetzt auf den HE-4? Der Bass des 400 Euro KH gefällt dir besser und?

Mag sein, dass der Bass deinen audophilen Ansprüchen nicht gerecht wird. Ändert aber nichts an der Tatsache, dass mir der Bass sehr gut gefällt.


[Beitrag von BooSound am 21. Feb 2013, 00:22 bearbeitet]
Hirnwindungslauscher
Hat sich gelöscht
#1136 erstellt: 17. Feb 2013, 15:29
Ich möchte nur dass ordentlich gelesen wird.

Übrigens habe ich keinen HE-400
Murdocderdon
Stammgast
#1137 erstellt: 17. Feb 2013, 15:35
Zumal man den HE-400 eigentlich nur nahe an der UVP für knapp 400,- kaufen kann während die Meisten für ihren X1 gerade mal die Hälfte bezahlt haben...
Schlappen.
Inventar
#1138 erstellt: 17. Feb 2013, 15:53
@Hirnwindungslauscher, kannst du mal ein Musik-Beispiel bringen, wo bei Dir die Ohrläppchen zittern, dann überprüf ich das mal. Danke.

Bei dem Album "The 2nd Law" von MUSE ist oft so ein langgezogener Bass dabei, wo Chris Wolstenholme auf so einem Pad seiner Bass-Gitarre rumstreicht (z.B. beim Song MADNESS...) Weiß grad nicht, wie man das nennt... aber das kommt absolut sauber und kernig rüber, da vibriert bei mir nix.


[Beitrag von Schlappen. am 17. Feb 2013, 15:55 bearbeitet]
Hirnwindungslauscher
Hat sich gelöscht
#1139 erstellt: 17. Feb 2013, 16:22
Author - Mothership
Cathode - Another Wish
Scuba - Three Sided Shape

Kraftfuttermischwerk - Kleines Ganzes (nahezu das ganze Album)

Das wären ein paar Beispiele. Aber ich weiss, dass du nun eher Metal-Beispiele wolltest


Dann noch für mangelnde Präzision: (Immerhin Free-Jazz)

Kammerflimmer Kollektief - Soft Machine (der Kontra-Bass)

Ist alles mit jedem anderen Hörer (darunter HD650, K601, K701, Grado SR125i, Hifiman HE-4)von mir gut anhörbar, ohne dass es nervt.

Gut kommt der X1 nur, wenn ihm nicht zuviel geboten wird im Tiefton.
Schlappen.
Inventar
#1140 erstellt: 17. Feb 2013, 16:31

Hirnwindungslauscher (Beitrag #1139) schrieb:

Das wären ein paar Beispiele. Aber ich weiss, dass du nun eher Metal-Beispiele wolltest

Um Gottes willen, ich hör doch kein Metal...
Nee, lieber Rock, Hardrock, Rock n Roll.... und das ist gaaaanz was anderes.

Danke für die Links. Werd mir das mal anhören.

P.S. Aber sag mal.... für diesen ganzen elektronischen Kram (ohne Gesang) müsste doch ein T90 geradezu prädestiniert sein, oder nicht?


[Beitrag von Schlappen. am 17. Feb 2013, 16:35 bearbeitet]
Hirnwindungslauscher
Hat sich gelöscht
#1141 erstellt: 17. Feb 2013, 16:45
Ich habe den T90 bislang nicht gehört, aber für die Elektroschiene gefällt mir ein linearer Bass am Besten, da Songs häufig schon stark angehoben sind, in dem Bereich. Mittlerweile habe ich auch etwas das Interesse an ihm verloren.

Den K 701 habe ich eigentlich am Liebsten für derartige Musik genommen.

EDIT:

Dirty Three - Ocean Songs <- Das Album ist auch ein gutes Indiz für präzisen Bass. Sehr schön durchhörbare Aufnahme. Genre ist irgendetwas zwischen Folk, Rock, Jazz. Rein Instrumental.


[Beitrag von Hirnwindungslauscher am 17. Feb 2013, 17:03 bearbeitet]
Murdocderdon
Stammgast
#1142 erstellt: 17. Feb 2013, 17:01
+1

Wollte gerade mal wieder den K701 für elektronische Musik hypen.
Ralph_P
Stammgast
#1143 erstellt: 17. Feb 2013, 20:04

BooSound (Beitrag #1135) schrieb:
Ja du hast einen HE-400 und besseren Bass. Das hast du bereits vor 150 Beiträgen geschrieben. Und jetzt? Soll ich meinen KH nun zum "Schrottplatz" bringen oder was möchtest du damit bezwecken?

Mag sein, dass der Bass deinen audophilen Ansprüchen nicht gerecht wird. Ändert aber nichts an der Tatsache, dass mir der Bass sehr gut gefällt.


xD es darf doch jeder seine eigene Meinung haben und kundtun.
Schlappen.
Inventar
#1144 erstellt: 19. Feb 2013, 12:54
Moin!

Watt ist denn, wenn man den ganzen Hohlraum der Muscheln mit Basotec o.ä. vollstopft, aber den kompletten Treiber erstmal freilässt....?
Das dürfte doch dann die Mitten und Höhen in keinster Weise beeinflussen, oder doch??

btw. reicht das nicht, wenn der Bass durch die Dämmung der Kapseln einfach nur weniger dröhnig/hallig wird, die Stärke an sich aber gleichbleibt...?

Sorry, aber ich hab echt wenig Ahnung von der Marterie...


[Beitrag von Schlappen. am 19. Feb 2013, 12:55 bearbeitet]
alexfra
Inventar
#1145 erstellt: 19. Feb 2013, 12:59
Verstehe nicht genau wie du das meinst.

Meinst du, das Basotec sollte in Ringform eingelegt werden?
Das hatte ich ja probiert. Da konnte ich eigentlich keine wirkliche Veränderung im Bassbereich feststellen.

Meine (für mich) optimale Abstimmung hatte ich ja schon beschrieben. Ich kann morgen gern mal die Musikbeispiele durchprobieren, um zu testen, ob irgendetwas an meinen Ohrläppchen vibriert...
Habe den X1 gerade nicht im Büro.
Schlappen.
Inventar
#1146 erstellt: 19. Feb 2013, 13:04

alexfra (Beitrag #1145) schrieb:
Verstehe nicht genau wie du das meinst.
Meinst du, das Basotec sollte in Ringform eingelegt werden?

Jo... das der Treiber an sich freibleibt...
Ich will auf jeden Fall verhindern, dass diese GÖTTLICHEN Mitten und Höhen negativ beeinflusst werden..
alexfra
Inventar
#1147 erstellt: 19. Feb 2013, 13:08
Eine DÜNNE Basotec-Scheibe beeinflusst Mitten und Höhen für mein Gehör nicht.
Der Bass wird allerdings ein wenig abgeschwächt, dennoch ist er mehr als ausreichend vorhanden.
Da darf man also keine Wunder erwartet. Der X1 wird durch die Maßnahme längst nicht neutral....
Schlappen.
Inventar
#1148 erstellt: 19. Feb 2013, 13:16

alexfra (Beitrag #1147) schrieb:
Der X1 wird durch die Maßnahme längst nicht neutral....

Um Gottes willen, ich will doch keinen "neutralen" Hörer....!! Baah pfui...
Nee, lass mal, der X1 ist schon klasse, so wie er ist... bis auf den manchmal etwas zu aufdringlichen Bass.

Ich werd das Ding nachher mal auseinanderschrauben und mir das mal genau angucken...und dann mal bissken probieren.

@outstanding bear.... Hattest Du damals den X1 gemessen, und den Grafen gespeichert?
Hirnwindungslauscher
Hat sich gelöscht
#1149 erstellt: 19. Feb 2013, 16:35
Ich habe eine Messung vom X1 gemacht.

x1

Zum Vergleich mein K 701:

k701

Unterhalb von 60Hz sind die Messungen nicht aussagekräftig. Ebenso darf der Hochtonbereich nicht für bare Münze genommen werden, da aufgrund der niedrigen Wellenlänge hier Millimeterkleine Abweichungen in der Position schon zwischen Peak oder Dip entscheiden.


[Beitrag von Hirnwindungslauscher am 19. Feb 2013, 16:36 bearbeitet]
Schlappen.
Inventar
#1150 erstellt: 19. Feb 2013, 16:40
Hirnwindungslauscher, danke für die Bilder.... aber was soll man jetzt aus diesem Vergleich herauslesen....?
Unabhängig von den kleinen Abweichungen, sehe ich das richtig, dass der X1 ähnlich viel Hochton hat, wie der AKG?
Hirnwindungslauscher
Hat sich gelöscht
#1151 erstellt: 19. Feb 2013, 16:51
Das ist nur als Relation gedacht. Keine Messung entspricht der anderen und deshalb sind meine Messungen auch nur vergleichbar mit anderen Messungen von mir.

Da der K 701 messtechnisch größtenteils bekannt ist, habe ich die Messung von ihm als Anhaltspunkt hinzugefügt.

Laut der Messung hat er mehr Hochton, ja. Vom Gehör her fand ich ihn immer schnell ermüdend, wahrscheinlich daher.


[Beitrag von Hirnwindungslauscher am 19. Feb 2013, 16:53 bearbeitet]
BurtonCHell
Inventar
#1152 erstellt: 19. Feb 2013, 17:06
Der X1 mehr Hochton als der K701? Öhm ...
Auch der angebliche Mittenpeak bei 4 kHz beim K701 ist hier nicht wirklich ersichtlich .. der X1 langt lt. den Messungen mehr zu .... hm ..
Verwirrt ich bin ...


[Beitrag von BurtonCHell am 19. Feb 2013, 17:06 bearbeitet]
Schlappen.
Inventar
#1153 erstellt: 19. Feb 2013, 17:10
Jo... dass der K701 deutlich mehr "Mitten" hat, als der X1 kann ich bestätigen.
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