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vollverstärker über pre out an 4 monoblöcken+A -A |
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Autor |
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infinityfreak
Stammgast |
23:36
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#1
erstellt: 27. Jun 2006, |
hallo ich habe eine sehr wichtige frage folgendes: kann man mit einem vollverstärker 4 mono endstufen antreiben?? der vollverstärker verfügt über 2 brücken also pre out und main in . ich habe vor mit diesem vollverstärker über chinch meine endstufen anzutreiben. noch eine sehr wichtige frage: ich müsste die chinchleitung aufteilen d.h. von dem vollverstärker pre out zu 4 leitungen in chinch, geht das überhaupt,oder gibt es da probleme ?? villeicht kann mir da jemand fachmännischen rat geben ![]() viele grüße ![]() |
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Uwe_Mettmann
Inventar |
00:12
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#2
erstellt: 28. Jun 2006, |
Hallo infinityfreak, normalerweise kannst Du an einer Cinchbuchse auch zwei Cinchkabel anschließen. Damit dies geht, kannst Du so einen Adapter verwenden: ![]() ![]() Solche Adapter gibt es auch in Kunststoffausführung oder als Y-Kabel. Wenn die Kabel zu den Mono-Blöcken sehr lang sind, so nimm welche mit geringem Kapazitätsbelag. Wenn die Mono-Blöcke auch Lautstärkeregler haben, so kannst Du testen, ob die zweiten angeschlossenen Monoblöcke einen Einfluss haben. Schließe alle 4 Mono-Blöcke an, wobei bei zwei die Lautstärke auf Minimum gedreht ist. Höre Dir das Ganze an. Jetzt ziehst Du an den Cinch-Y-Weichen die Cinchkabel zu den leise gedrehten Monoblöcken ab. Wenn jetzt kein Unterschied zu hören ist, kannst Du alle 4 Monoblöcke anschließen. Viele Grüße Uwe |
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Caligula
Stammgast |
00:27
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#3
erstellt: 28. Jun 2006, |
Verwende auch Y-Adapter. Gab keine Probleme. |
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infinityfreak
Stammgast |
00:31
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#4
erstellt: 28. Jun 2006, |
hallo uwe vielen dank für deine hilfe,werde dann mir mal diese adappterstecker kaufen.also meine 4 monoblöcke verfügen über einen lautstärkeregler,somit kann ich jeden einzelnen monoblock ggf,die lautstärke kontrollieren bzw einstellen. noch eine frage : also kann da nix passieren wenn ich alle 4 monoblöcke in betrieb habe,ich meine gibt es da keine bedenken über einen evt. kurzschluß?? , weil ich ja mit einer leitung pre out vom vollverstärker die 4 monos anfahren möchte. danke im voraus ![]() |
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Anbeck
Inventar |
12:11
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#5
erstellt: 28. Jun 2006, |
Hallo, kann es sein das die Endstufen auch über einen Signalausgang verfügen? Bypass. Ich hatte auch mal so Endstufen wo ich das Signal der ersten angeschlossenen Endstufe weiter zur nächsten Endstufe anschliessen könnte. Dann brauchst du keinen Adapter. mfg Andy |
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infinityfreak
Stammgast |
12:42
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#6
erstellt: 28. Jun 2006, |
hallo ich besitze die poa-4400 von denon,alle 4 endstufen haben einen chinch eingang und xlr. der vollverstärker auch ein denon hat nur chinch ausgang als pre out,ich muß sozusagen die leitung aufsplitten,so das ich alle 4 monos damit antreiben kann. |
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Anbeck
Inventar |
12:51
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#7
erstellt: 28. Jun 2006, |
Alles klar hatte nur an einer anderen Moglichkeit gedacht die hier noch nicht erwähnt wurde. Also Adapter! mfg Andy |
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infinityfreak
Stammgast |
12:59
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#8
erstellt: 28. Jun 2006, |
hallo Anbeck danke für deine infos,ich hoffe mein vorhaben funktioniert. auf den vollverstärker muß ich noch warten ![]() der wird mir bald geliefert,viele grüße ![]() |
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infinityfreak
Stammgast |
19:38
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#9
erstellt: 07. Jul 2006, |
hallo habe nun den vollverstärker als vorstufe laufen, klappt alles ausgezeichnet. jetzt kann ich meinen eq in rente schicken ![]() danke an alle die mir so tolle tips gegeben haben ![]() mit freundlichem gruß infinityfreak |
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Anbeck
Inventar |
20:00
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#10
erstellt: 07. Jul 2006, |
Dann herzlichen Glückwunsch! ![]() mfg Andy |
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infinityfreak
Stammgast |
20:16
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#11
erstellt: 07. Jul 2006, |
danke ![]() ![]() |
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ronmann
Inventar |
20:03
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#12
erstellt: 09. Jul 2006, |
Mir wäre da noch der Ratschlag eingefallen, mal nachzuschauen wie groß der Ausgangswiderstand des PreOUT ist. Ist er einige Kiloohm, mußt du dir über eventuelle Höhenverluste Gedanken machen, zumal jeder Kanal gleich 2 Monos zu treiben hat. Deshalb kapazitätsarme Kabel verwenden. Aber wenn es klingt, dann ist ja gut. Manchmal merkt man es aber erst später, wenn man mal wieder auf nur Vollverstärker zurücksteckt. ronmann |
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infinityfreak
Stammgast |
20:38
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#13
erstellt: 09. Jul 2006, |
hallo ronmann also bis jetzt klappt alles tadellos. was die höhen betrifft, das habe ich mit dem höhenregler ausgeglichen,und an den lautsprechern selbst. so tollen klang habe ich noch nie gehabt in meinem zimmer,bin echt erstaunt. es ist ein natürliches dezentes klangbild,sehr feine höhen durch die emits,die bässe kraftvoll.ein kleinen haken gibt es noch,da ich ja den vollverstärker nur als vorverstärker nutze,kann ich keinen kopfhörer anschließen,habe es schon versucht,nix zu hören ![]() ich vermute das es nicht geht wenn man den vollverstärker nur als vorverstärker nutzt,damit muß ich wohl leben ![]() mfg infinityfreak |
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Anbeck
Inventar |
21:03
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#14
erstellt: 09. Jul 2006, |
Veruch mal die LS-Regler zu schalten, ich kann mir nicht vorstellen das es dann nicht funktioniert. Allerdings kann es auch sein das du die LS abschalten mußt über den LS-Regler. Schalte mal überall rum, ob es dann nicht doch funktioniert, ansonsten bleibt dir noch der CDP viell. aber dann ohne Lautstärkeregelung. mfg Andy |
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infinityfreak
Stammgast |
22:39
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#15
erstellt: 09. Jul 2006, |
danke für tips,werde es mal bei gelegenheit versuchen ![]() ich werde dann hier wieder berichten ![]() |
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ronmann
Inventar |
09:08
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#16
erstellt: 10. Jul 2006, |
Höhenverluste über den Höhenregler auszugleichen ist zwar nicht die fein highendige Art, aber wen es nicht stört. Ich lasse bei mir immer PureDirekt gedrückt, weil es so besser klingt. "Tausche" doch einfach mal den Vollverstärker bei ebay gegen eine reinrassige Vorstufe. Sollte besser klingen. Z.B. ne Rotel oder T+A 1200 ronmann |
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sakly
Hat sich gelöscht |
09:16
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#17
erstellt: 10. Jul 2006, |
Du musst zusätzlich noch die Brücken vom Vollverstärker schließen, damit du über Kopfhörer was hören kannst. Also den PreOut mit den Monos und mit dem Endverstärker des Vollverstärkers verbinden. Jetzt werden die Endstufen des VV wieder angesprochen und können das Signal für den Kopfhörer verstärken. Der Kopfhörer wird über einen Spannungsteiler an die Endstufen des Vollverstärkers geschaltet. |
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infinityfreak
Stammgast |
10:16
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#18
erstellt: 10. Jul 2006, |
hallo danke für eure zahlreichen tips.mit dem klang bin ich zufrieden,habe mir erst den vollverstärker gekauft . jeder hat seinen eigenen geschmack was den klang betrifft ![]() infinityfreak |
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ronmann
Inventar |
11:58
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#19
erstellt: 10. Jul 2006, |
Verrate mir mal, was es für Endstufen, Vollverstärker und welche Kappas es sind, damit ich dir noch ein wenig reinreden kann ![]() ![]() ronmann |
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infinityfreak
Stammgast |
12:40
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#20
erstellt: 10. Jul 2006, |
hallo dann fange ich mal an aufzuzählen ![]() ich habe 4 mono endstufen von denon die poa-4400A dann 2 vorverstärker auch denon einmal den denon dap-5500 dann noch den denon dap-2500,zuletzt den vollverstärker denon pma-1520 ![]() so nun zu meinen kappas 2 paar kappa 9 ,1 paar kappa 9.2i 1 paar kappa 8,zuletzt ein paar kappa 7 in reserve ![]() wie gesagt der klang ist absolut toll,da ich ja den vollverstärker nur als vorverstärker nutze ![]() |
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ronmann
Inventar |
13:31
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#21
erstellt: 10. Jul 2006, |
Tja, ich würde alle verkaufen und dafür eine bessere Anlage kaufen. Viel Spaß noch damit. Meine Kappa 7.2 ist verkauft. ronmann |
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Anbeck
Inventar |
13:33
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#22
erstellt: 10. Jul 2006, |
Aua ![]() ![]() mfg Andy |
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sakly
Hat sich gelöscht |
14:54
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#23
erstellt: 10. Jul 2006, |
Porsche ist scheiße, kauf dir lieber nen Ferrari. Super Aussage. |
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ronmann
Inventar |
15:23
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#24
erstellt: 10. Jul 2006, |
Sorry, wehtun sollte die Aussage nicht. Aber der Kult um die Kappas ist etwas übertrieben. Und wenn ich 5 Porsche hätte, würde ich sie gegen nen Ferrari eintauschen, auch wenn sie nicht scheiße sind. Er wird schon wissen, warum er 5 Pärchen benötigt. Aber ich schau gern nach dem besten wo gibt ![]() ronmann |
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sakly
Hat sich gelöscht |
15:45
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#25
erstellt: 10. Jul 2006, |
Is ja auch ok, aber ich fand die Aussage zu pauschal. Guter Sound ist sowas von subjektiv und von so vielen Faktoren abhängig, dass man als Außenstehender solche Aussagen garnicht machen kann. Man kennt seinen Raum nicht, seine Hörgewohnheiten, seine Lieblingsmusik und weiß der Teufel was. Dann zu sagen, dein System ist Schei**, da gibt's viel besseres ist nicht nur nicht nett, sondern auch Unsinn. Es kommt immer auf das Ziel an. |
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ronmann
Inventar |
22:30
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#26
erstellt: 10. Jul 2006, |
Meine Erfahrungen sind so, dass ne Kappa schon Spaß macht, Begriffe wie z.B. Räumlichkeit allerdings ein Fremdwort für diese LS sind. Naja, relativ. Das ist sicher in jedem Raum mehr oder weniger so. Schei** würde ich aber niiiee sagen ![]() Gruß ronmann |
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infinityfreak
Stammgast |
22:32
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#27
erstellt: 10. Jul 2006, |
also wenn du mir das geld gibst bin ich dabei ronmann ![]() ich habe nicht im geringsten die absicht alles zu verkaufen ![]() die geschmäcker in punkto klang und anlage sind grund verschieden,ist auch gut so ![]() so hat jeder seine ansichten und meinung. am rande bemerkt,bin ich hochzufrieden was ich habe. angenehmen abend noch ![]() |
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ronmann
Inventar |
08:30
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#28
erstellt: 11. Jul 2006, |
Du glücklicher! Bei mir kamen bisher mit der Zeit immer irgendwelche Schwächen ans Tageslicht, die sich irgendwann nichtmehr ignorieren ließen. Bin aber auch noch 2 "Ebenen" weiter unten. Selbstbau-LS liegen bereit. Danach wird wohl mein Verstärker das schwächste Glied sein und die Suche geht von vorn los ![]() ![]() gruß ronmann |
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infinityfreak
Stammgast |
11:22
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#29
erstellt: 11. Jul 2006, |
früher hatte ich auch meine lautsprecher selbstgebaut,das war ja ganz nett,aber heute bevorzuge ich eben porsche lautsprecher,du verstehst? ![]() immerhin hat die suche nach den porsche lautsprechern fast 2 jahre gedauert,und eine menge geld gekostet. meine meinung,man sollte doch das behalten was man hat oder nicht? es mag sein in punkt hi-fi bzw high-end gibt es nie ein ende.ich habe mir dieses ende selbst gesetzt,weil es recht stark mein konto belastet hat ![]() ![]() ![]() in diesem sinne lasst uns einfach die musik geniesen ![]() |
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ronmann
Inventar |
19:38
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#30
erstellt: 11. Jul 2006, |
Jenau! Eine Anmerkung hätte ich noch, verzeih ![]() ![]() ronmann |
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infinityfreak
Stammgast |
22:48
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#31
erstellt: 11. Jul 2006, |
ist ne lange geschichte,ich verfasse sie kurz. ich habe ursprünglich meine kappa 7 angeschlossen,die sind mittlerweile auch schon so 14-15 jahre alt,habe die mir in meinen jungen jahren neu gekauft.an meinem geburstag wollte ich bisschen party machen so mit lauter musik,bis ich bei etwas angehobener lautstärke ein krachen hörte.ich dachte mir das hatte die kappa 7 noch nie gemacht,und nahm die blende ab um zu prüfen was da los ist.meine augen richteten sich auf den bass und ich sah einen riss.ich wusste nicht das sich nach den vielen jahren die sicken auflösen und war natürlich verärgert. kurz entschlossen informierte ich mich im internet was man da tun kann,ich war verzweifelt,brauche ich nun neue lautsprecher?? nun ja ich machte mich schlau das man die bässe reformen kann,leider dauerte mir das zu lange und so kam die sachen mit den vielen kappas ins rollen ![]() eigentlich wollte ich schon immer mal ne kappa 9 habe, die damals beim kauf meiner kappa 7 im hi-fi laden gesehen und die kappa 8. nach langem probehören der 3 kappas 7,8,9 entschloss ich mich für die 7 ![]() neu gab es die kappa 9 ja nicht mehr, und ich sah bei einem internet händler ne kappa 9.2i,kurz entschlossen kaufte ich die mir. dann habe ich mich bei ebay umgesehen,und da war eine drin,naja gesagt getan ich kaufte mir eine kappa 9 ![]() nach langem hin und her überlegen kaufte ich mir noch ne kappa 9,und nach ein paar wochen eine kappa 8 ![]() ich finde diese lautsprecher echt toll ,darum mein nick ![]() also klanglich ist die kappa 9 schon recht super,feine höhen und abgrund tiefer bass. die kappa 9.2i klingt mehr voller,vermutlich weil sie tiefer ist als die 9er. so kam es zu den vielen kappas ![]() zu deinem vorhaben drücke ich dir die daumen ![]() mfg infinityfreak |
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Caligula
Stammgast |
23:14
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#32
erstellt: 11. Jul 2006, |
Also ich habe auch die 7.2er als Reserve im Keller und die 8.2er im Biamping angeschlossen. Und imho sind die 8.2er schon 'ne ganze Ecke deftiger wie die 7.2er. Nun, vor 14 Tagen hat ein Bekannter seine Aktivweiche (3-Wege-Stereo)bei mir verbaut, da ich "zufällig" an 'ne dritte M45 gekommen bin. Alles eingestellt, mit Mikro vor den LS ausgepegelt etc. Mir fehlt da die Ahnung. Und was soll ich sagen?! Die 7er im Aktivbetrieb haben imho die 8er ganz klar überflügelt! Wieso? Weiß ich nicht! Hab das ganze Kauderwelsch mit Dämpfungsfaktor an Passivweichen etc. nicht so wirklich verstanden bzw. mich auch bis dato nicht mit Aktivbetrieb beschäftigt. Was ich eigentlich nur sagen will, wer mehrere Amps hat und die LS vielleicht nicht so ganz als das Gelbe vom Ei empfindet, der kann mit 'ner Aktivweiche einen recht großen Sprung nach vorne machen. |
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infinityfreak
Stammgast |
23:28
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#33
erstellt: 11. Jul 2006, |
hallo caligua na dein beitrag klingt recht interessant. ich habe diverse feinheiten vorgenommen und bin hochzufrieden mit meiner anlage ![]() danke für deine tips ![]() |
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Caligula
Stammgast |
23:41
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#34
erstellt: 11. Jul 2006, |
Das blöde ist, ich kann den Aktivbetrieb leider nicht an den 8.2 testen, da 4-Wege. Insofern kann ich auch nicht sagen, ob die "besseren" 8.2 durch den Aktivbetrieb einen ähnlich großen Schritt nach vorne machen wie "schlechteren" 7.2 Um dies zu testen bräuchte ich eine vierte Endstufe und zwei 4-Wege-Mono Aktivweichen Ich sitz jetzt leider ien bisschen in der Zwickmühle... |
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ronmann
Inventar |
23:48
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#35
erstellt: 11. Jul 2006, |
Den größten Vorteil bringt die Aktivierung im Bassbereich. Also da anfangen. Eine gute Passivweiche im Mittelhochtonbereich muß nicht schlechter klingen, wobei ich nicht weiß, ob Infinity da Billigelkos oder gute Folienkondensatoren reingesteckt hat. Und eine überragende Endstufe im MHT-Bereich könnte besser klingen, als 2...3 gute+Aktivweiche. ronmann |
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Caligula
Stammgast |
00:03
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#36
erstellt: 12. Jul 2006, |
Hmmm, das kann gut möglich sein. Ich habe mich jetzt aber irgendwie auf Aktiv versteift, da ich in meinen eigenen 4 Wänden noch keinen so eklatanten Unterschied mit diversen Komponenten erlebt habe wie jetzt mit dieser Aktiv-Lösung. Ich will nicht behaupten, daß dies das non-plus-ultra ist - dafür habe ich einfach zuwenig Vergleichsmöglichkeiten - aber das war schon ein Erlebnis (bezogenen auf meine Komponenten). |
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Caligula
Stammgast |
00:09
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#37
erstellt: 12. Jul 2006, |
Ich meinte natürlich die Vollaktive Lösung und nicht die Teilaktive. Nicht, daß wir aneinander vorbeireden. |
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ronmann
Inventar |
08:27
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#38
erstellt: 12. Jul 2006, |
Nö, versteif dich da mal nich drauf. Du siehtst doch bereits, dass eine 4-Wege-Variante verdammt schwer zu realisieren ist. Ehrlich gesagt glaube ich nicht daran, dass ein Kumpel mit einem Mikro kommt und mal ruckzuck einen perfekten Frequenzgang hinbiegt. Kann natürlich möglich sein, aber vielleicht war auch der geänderte Frequenzgang das, was dich so sehr beeindruckt hat. Mußt du mal ein paar Tage hören, vielleicht stört dich dann doch was. Die Schwierigkeit mit einer Aktivweiche liegt darin, dass die Chassis in ihrem Arbeitsbereich absolut linear arbeiten müssen. Das tun sie meist nicht, was sich mit einer Passivweiche zurechtbiegen läßt. So haben die meisten 17er (nur ein Bsp., andere auch) einen leicht ansteigenden Frequenzgang. Kein Problem: eine Spule in Reihe ebnet das ein und sorgt dann bei Frequenz X für einen sanften Abfall des Pegels. Dort übernimmt dann das nächste Chassis. Ganz so einfach ist die Realität nicht. Zumindest Spitzen im Frequenzgang, wie es Metallchassis aufweisen, sollten den Kappa-Kunststoffchassis fremd sein. Du solltest mal bei einem PA-Menschen dir eine Behringer-Aktivweiche ausborgen. Eine die die Möglichkeit bietet digital den Frequenzgang gerade zu biegen. Fange klein an und trenne Bass und den Rest aktiv. Und wenn du dann die Schnauze noch nicht voll hast von der vielen Arbeit, dann trenne Bass, Grundtöner Mitteltöner aktiv, zum HT passiv. Und dann kannst du 4-Wege versuchen. Das ist sicher eine Arbeit von vielen Stunden, weil du ja auch die Passivweiche ablöten mußt. Nach wie vor denke ich, der Bass bietet den größten Vorteil, weil hier die Kontrolle durch den Verstärker enorm wichtig ist. besonders beim Infinitybass, weil er dazu neigt, an jeden Ton einen nettes "Pummff" dranzuhängen. Bei falscher Aufstellung wird´s hier schnell zu viel des guten. Dem Kumpel mit dem Mikro solltest du schon mal vorschlagen, seinen nächsten Umzug o.ä. für ihn durchzuführen ![]() Gruß ronmann |
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infinityfreak
Stammgast |
23:59
![]() |
#39
erstellt: 12. Jul 2006, |
hallo nochmal ich habe nun meinen vollverstärker mit hilfe von chinchkupplungen umgemodelt d.h. pre out wieder mit main in verbunden und meine monos angeschlossen,das ergebnis ist erfreulich ![]() ![]() bin in der testphase ![]() das ist jetzt echt ein klasse sound,auf den ich so mühevoll hingearbeitet habe ![]() also rein theoretisch dürfte da nix passieren ,denn nun ist ja der vollverstärker mit den monos verbunden ![]() wenn ich mit dem kopfhörer musik hören will bleiben die monos eh ausgeschaltet kann mir da einer fachmänischen rat geben?? mit freundlichem gruß infinityfreak ![]() |
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ronmann
Inventar |
18:20
![]() |
#40
erstellt: 13. Jul 2006, |
Hallo infinityfreak. Kauf dir mal die aktuelle HobbyHiFi! Wenn du ein paar Kappas verkaufen könntest, könntest du mit der dort gezeigten "Optimum" noch weiter nach oben steigen. Ich träume schon von Geld und einem nicht nur 19m² großen Hörraum ![]() ![]() ![]() ronmann |
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infinityfreak
Stammgast |
22:36
![]() |
#41
erstellt: 13. Jul 2006, |
Hallo ronmann also ich habe es nicht vor meine kappas zu verkaufen ![]() sicher nach oben gibt es keine bzw fast keine grenzen. mir genügt mein equiptment. na wenn du die lautsprecher willst "optimum" dann viel spass beim sparen ![]() ich habe schon zuviel geld in punkto hi-fi ausgegeben. es muß auch mal ein ende geben ![]() |
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JörgWI
Ist häufiger hier |
05:31
![]() |
#42
erstellt: 21. Jul 2006, |
Hallo zusammen, als Ex-Kappa8.2i-Besitzer melde ich mich auch mal zu Wort. Habe mich im Endeffekt nicht schweren Herzens getrennt, dafür ist die Kappa einfach zuviel Partybox! Mit Biamping habe ich jedoch ne Menge aus den Kisten rausgeholt. Infinityfreak du solltest aufpassen, daß dir dein Denon VV nict abraucht, wenn du die eingebaute Endstufe längerfristig ins Leere arbeiten läßt. Den Kauf habe ich eh nicht verstanden, da du mit einem Y-Kabel auch einen deiner Vorverstärker hättest nutzen können. Auf dem Gebrauchtmarkt oder auch neu (zB von Rotel)gibt es für recht kleines Geld auch ansprechende Vorverstärker. Noch eine Frage aus Interesse: Hast du mal den Vergleich gemacht - welche Box ist an den Monos besser, die Kappa9 oder die 9.2 ? Gruß Jörg |
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JörgWI
Ist häufiger hier |
05:37
![]() |
#43
erstellt: 21. Jul 2006, |
noch ne Kleinigkeit: Zum Thema Teil-/Vollaktivierung gibt es einen Thread... ist in: Biamping/Teilaktivierung Da sind einige Leute mit Erfahrung und KnowHow Viel Spaß mit so Spielereinen - denke es lohnt sich! |
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sakly
Hat sich gelöscht |
08:59
![]() |
#44
erstellt: 21. Jul 2006, |
Transistorendstufen kann man so lange im Leerlauf betreiben, wie man möchte. Das macht gar nichts. |
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infinityfreak
Stammgast |
18:26
![]() |
#45
erstellt: 21. Jul 2006, |
hallo zu deiner frage JörgWI, ich habe bereits ein statement zu der kappa 9 und der 9.2i abgegeben ![]() ich benutze nur den vorverstärker des vollverstärker und meine monoblöcke,klingt etwas kompliziert ist es aber nicht ![]() um mit meinem kopfhörer musik hören zu können musste ich sozusagen den endverstärkerteil wieder mit dem vorverstärker verbinden der denon pma-1520 ist auftrennbar vor endstufe. das ist mir neu das mein verstärker abraucht im leerlauf ![]() schönes wochenende ![]() |
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