Welcher Verstärker bis 800 €?

Da hilft wirklich nur eins: Mal einen Röhrenverstärker hören.Wem ne Röhre einmal gefällt,der will auch nicht mehr drauf verzichten
Ich hatte einmal eine Menge Testlieder auf einer Röhre gehört und alles klang besonders ausgewogen.Selbst Heavy Metal klang richtig radiotauglich .. fast schon zu brav:)
Wenn Du richtig mir harten Sounds getreten werden willst, dann geht wohl nichts über Transitoren.

Auch wenn die Watt-Angaben bei Röhren oftmals niedriger ausfällen,so heißt das nicht unbedingt ,daß sie leise sind.

Aus einer 50 Watt Röhre kann man schon viel Lautstärke rausholen. Im Vergleich zu einem 50 Watt Transistor liefert die Röhre eine höhere Durchschnittslautstärke .
Denn den Transistor kann man wegen der Clippung-Gefahr nur soweit aufdrehen, wieweit es die lautesten Pegelspitzen eines
Audiosignals zulassen,sonst kommt es zu häßlichen und für die Lautsprecher schädlichen Verzerrungen.Die Röhre fängt zu hohe Pegelspitzen mild und bis zu einem gewissen Grad unhörbar ab, so dass der Gesammtpegel höher und somit lauter ist.

Ich bin echt schon am überlegen,ob ich mir eine Röhre zulege. Nur weiß ich noch nicht welches Modell.Die Cayins haben mir schon gut gefallen...muss wohl mal schauen,ob es die in China schon für unter 800 EUR gibt..ich denke schon..

Hi Sunny,

hast du dich schon nach nem Röhrenamp umgesehen?
Hätte da was im Angebot
http://www.hifi-foru...um_id=39&thread=6581

Tschö

Chilli

Hallo Leutchen ich habe mich für einen neuen Verstärker entschieden.
Er kostete mich 900 €. Etwas mehr als ich vor hatte, aber es hat sich gelohnt.
Es ist der Korsun V6i jetzt Dussun heißend.


Und der Klang ist toll bei dem Gerät





Hier mal der V8i der hat 4 Kondensatoren mehr als meiner und etwas größer.



Hier mein V6i von Innen:

Gruesse,
wo hast Du den denn gekauft?
Logan68

Von hier:

http://search.ebay.d...le=dussun&category0=

http://cgi.ebay.de/D...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Mein neuer Amp hat aber nochmehr Dampf im Bass als der Onkyo.
Aber das bei höchster Präzision.

Wenn Du ein impulsiven (temperamentvollen), kraftvollen (druckvollen), tiefreichenden, präzisen, knochentrockenen, kontrollierten, räumlichen, nicht übertriebenen aber auch nicht unterdimensionierten absolut ausgewogen und sowas von direkten, schnellen Bass (so real wie in der Wirklichekeit) mit den Magnat Quantum 907 erleben willst.

Dann ist das dieser Verstärker.


Der Korsun V6i

Seine 300 Watt Sinus; seine 2 Ringkerntrafos mit 16 cm Durchmesser haben Kraft und Stärke wie man Sie nur von den Sahne Teilen der High End Szene kennt.

Und wenn Dir eventuell meine innere Zufriedenheit meines momentanen Klangbildes, dass Du nicht hören kannst.

Dann nimm einfach den Korsun V8i mit 500 Watt Sinus.
Und sein Gewicht 41 Kg!

Sei gewarnt damit zerballerst Du Dir Deine Tieftöner Deiner hochwertigen und doch so stabilen 907er bei einem hohen Pegel!
Denn die halten "nur" 250 Watt Sinus aus!!!

Der Korsun V8i ist noch etwas Bass dominanter als der V6i aber auch weniger luftig und leicht im Klangbild aber das sind nur Pistazienunterschiede.

Der Klang werde ich nicht weiter beschreiben.
Alleine meine Beschreibung des Basses ist auf die anderen Anteile der Musik ebenso.

Ich sag nur eins was ich jetzt habe ist ein Musikinstrument.
Die Auflösung des Klangbildes ist so atemberaubend..........

Mein Amp wiegt jetzt 31 Kg!


Habe jemanden mit dem Bericht mal geholfen weil sein Bass so schwach war bei seiner Anlage mit seinem Denon Receiver.

Also geht nichts über Ampere und wahre Wattzahlen. Mit vielen und fetten Kondensatoren und Trafos!


MFG Lan-Picario

Also geht nichts über Ampere und wahre Wattzahlen. Mit vielen und fetten Kondensatoren und Trafos!

Tut mir leid, aber an der Aussage ist überhaupt nichts wahres daran. Typisches High Ender- Denken.

Tja aber irgendwie muß ja strom verwandelt werden oder?
Ich bin kein Eletroniker oder Ingenieur.

Ich kenne z.B. die Geschichte wie Burmester es geschafft hat. In Slimeline Gehäusen auch ein High End Sound rauszubekommen.

Aber irgendwie brauchen die Teile Platz und relativ gesehene Größen.
Zu monströs muß es nicht sein. Das ist finde ich dann auch unästhetisch und auch angeberei.
Z.B. der Accuphase der hier:

http://www.audioinnovationen.de/html/accuphase_m-2000.html

aber ich hoffe Du verstehst mich jetzt was ich sagen will stuka.
Ist einwenig schwer es auszudrücken mir fehlen gerade die Worte dafür.

Nehmen wir mal ein was weiß ich Computer Prozessor. Die waren früher etwas größer als die heutigen.
Aber jetzt kommts der Unterschied bleibt eigentlich aus es ist immer das gleiche an Größe eine Grafikkarte oder so.
Oder nehmen wir die ersten Computer der Welt das waren ja richtig große Schränke und heute bekommst Du diese Leistung in eine mikrige Uhr hinein.

Warum weil die Bauteile wie Transistoren, Leiterbahnen, Ics, Dioden, Widerstände, Kondensatoren usw. einfach immer kleiner gefertigt werden können mit immer mehr Leistung und Potential im kleinsten Raum.

Gelle da sind wir uns doch einig.

Aber ein sagen wir mal ein richtiger Computer für zu Hause ist immer leistungsfähiger als ein Laptop (wenngleich das sich auch immer mehr verschiebt aber egal), weil die gleiche Technik erstens mehr kostet wenn Sie unter kleinerem Raum stehen bzw. die Menge oder Kapazität was maximal möglich ist in einem gewissen Gehäusevolumen unterbringen zu können kann natürlich immer in ein größeren Raum besser sein.
Also da gibt es immer eine Relation.
Du kannst natürlich nicht die alte Technik mit der neuen Vergleichen.
Da kann man dann nicht mehr vergleichen natürlich ist da das kleinere Gerät besser als das alte Große.

Puhh ich hoffe Du verstehst mich.

Aber der Krosun z.B. ist auch nicht nötig daß er so groß ist, aber es ist billiger so das Ding herzustellen gelle.

Und ich weiß nicht ich z.B. weiß das ein Alugehäuse (das ist auch beim Korsun echt fett) gut die Wärme abführen kann und die Kühlrippen im Korsun natürlich auch viel Gewicht produzieren.
Aber alles steht unter dem Namen der Kühlung.
Und die Trafos und die Kondensatoren wie ich schon beschrieben habe wären das billige Teile können die niemals mit teuren kleineren Kondensatoren und Trafos mithalten. Aber wenn es Teile sind die richtig gut sind und dann auch noch ihre Größe ausnutzen dann kann man das nicht mehr in einem kleineren Gehäuse unterbringen.
Da muß erstmal die Fertigungstechnik bzw. die allgemeine Know How Technik besser werden.

Verstehst Du mich Stuka.

Ich hoffe ich konnte mich klar ausdrücken. Puhhh

Z.B. ist Stromstabilität sehr wichtig.

Ich habe ja wie am Anfang des Threads den Marantz, NAD und den Denon angehört.

Und der Denon war der einzige mit 2 Trafos. Das muß nicht unbedingt bedeuten dass der dann besser sein muß. Aber wenn die die Trafos gut onstruiert sind, dann kommen der Marantz und der NAD nie nach.
Die haben ja nur den einen Trafo.
Und das konnte ich auch an Dynamik und klarheit des Klanges auch hören.
Das hätte ich ja sogar mit Mikro und Aufnahmegerät aufnhemen können sprich auch messen können.
Aber Messungen über Frequenverläufe ist ja auch nicht alles über den Klang da gibt es noch andere Faktoren die uns noch Geheim sind.

Also die Wissenschaft weiß noch nicht alles über Akkustik und Geräusche.
Da gibt es noch viel zu erforschen

Gelle.

Hallo,

leider weiß ich nicht, ob ich dich zu deinem neuen Korsum/Dussun gatulieren soll.
Hatte selbst mal einen.
Ich möchte dir den Verstärker nicht unbedingt madig machen, hatte aber so meine Probleme mit dem Gerät.
Bei mir hat der Trafo gebrummt und er reagierte zudem noch empfindlich auf Gleichstromanteile im Netz.
D.h. er brummte in Abständen für einige Sekunden noch mal lauter und danach klang das Brummen wieder ab auf das "normale" Niveau ab.
Das passierte teilweise einmal pro Minute.

Aber das schlimmste war einfach für mich sein Sound.
Den empfand ich einfach als kalt, im negativen Sinne analytisch und absolut unmusikalisch.
Ich empfand es irgendwie so: Man hört jede Feinheit heraus, was ja auch sehr schön ist, aber es klang so, als ob die Musiker jeder für sich alleine und nicht zusammen spielten.
Außerdem fand ich den Sound irgendwie "Badewanne"
Abgrundtiefe und auch präzise Bässe ohne Klangfarben.
Harsche nervige überbetonte Höhen und eine leichte Absenkung der Mitten.
Es kann natürlich sein, daß es an wärmer abgestimmten Lautsprechern funktioniert, was ich aber nicht glaube, da ich den Verstärker an drei verschiedenen Speakern gehört habe und hatte eigentlich immer mehr oder weniger den selben Eindruck.

Tschö

Chilli

hallo lan-picario

erstmal glückwunsch zu deinem neuen amp und noch viel spass damit!

aber ein paar sachen muss ich da schon noch loswerden

Und der Denon war der einzige mit 2 Trafos. Das muß nicht unbedingt bedeuten dass der dann besser sein muß. Aber wenn die die Trafos gut onstruiert sind, dann kommen der Marantz und der NAD nie nach. Die haben ja nur den einen Trafo.

das ist wohl etwas zu einfach, ein guter nad-trafo nimmt zwei billigere denon-trafos auch locker auseinander..

Also geht nichts über Ampere und wahre Wattzahlen. Mit vielen und fetten Kondensatoren und Trafos!

kann man so auch nicht sagen, va mit den watt. worauf es ankommt ist die stromstabilität, oder von mir aus kraft/kontrolle, in wieviel watt die sich äussert ist sekundär..
um mal nochmal die oben genannten marken als beispiele zu verwenden: der denon pma-1055r hat 2x120w, der nad c352 "nur" 2x80w, ich würde aber trotzdem keine wetten auf den ersten eingehen..

Sei gewarnt damit zerballerst Du Dir Deine Tieftöner Deiner hochwertigen und doch so stabilen 907er bei einem hohen Pegel! Denn die halten "nur" 250 Watt Sinus aus!!!

die magnat werden schon lange vor den 250w durchs zimmer fliegen..


was mich echt mal wundernähme:

wie der dussun gegen den jungson klingen würde.. beides chinesen, beide ähnlich teuer, gleich schwer, beide mit genügend leistung (2x300w resp. 2x80w class)



(nachgesagter) klang: dussun laut chilli und glaub auch anderen aussagen eher kalt (mänche möchten sagen neutral ;)), der jungson imho eher röhrig warm, aber bass hat er imho auch genug..

könntest du mal noch ein bild der anschlüsse des dussun machen?

gruss viktor

Hi Lan-Picario,

na denn herzlichen Glückwunsch zur neuen Errungenschaft und viel Freude mit dem Chinakracher. Ich kenne die Freude an diesen Geräten nur zu gut. Lass Dir bloß nichts madig machen, wenn Du selbst zufrieden bist. Allerdings: Auch andere Mütter haben schöne Töchter...

Lan-Picario schrieb:

Von hier: Dann nimm einfach den Korsun V8i mit 500 Watt Sinus. Und sein Gewicht 41 Kg!

Also meiner Kenntnis nach wiegt der v8i 36 kg. 42 kg ist das Versandgewicht inklusive Verpackung. Wie dem auch sei, er ist höllisch schwer, was ich beim Umsetzen des Racks vor einigen Wochen wieder bemerkt habe.

Also geht nichts über Ampere und wahre Wattzahlen. Mit vielen und fetten Kondensatoren und Trafos!

Na da freut sich jemand... Frei nach dem Motto: Wer hat, der hat. *g* Entscheidend sind letztlich Klang und Messwerte, nicht "fette" Optik und reines Gewicht.

@Dipak: Der v6i/v8i ist mindestens von der Stromversorgung und vom Endstufenaufbau her kanalgetrennt. Das hat schon was und ist eher von Vorteil als von Nachteil.

Grüße

Panther

Ja mache ich Dipak (die Photos)
Wollte aber zu Dir prinzbasso noch zuvor was loswerden.

Ach Du Panther bist auch von der Partie.

Ja prinzbasso vom letzten Jahr habe ich Deine Threads sehr aufmerksam gelesen.

Du und Panther und auch andere Leute und auch aus dem Nubert Forum haben mich beeinflusst den Korsun zu kaufen.

Ihr seit meine Ikonen und meine Leitfaden.

Ich bin sehr geehrt mit Euch zu diskutieren



Ne ist wirklich so ich freue mich euch hier zusehen.
Ich vertraue Euch und eure Erfahrungen zählen für mich.

Ein Freund (Brian heißend) von mir hat für mich den Korsun beim durchforsten von HiFi Sachen wie LS usw im Netz . gefunden.
Bei ebay hat er dann auch die Teile preislich gefunden.

prinzbasso Dein Netzteilbrummen habe ich auch gelesen wie hast Du dich nochmal ausgedrückt .


#23 erstellt: 22. Okt 2004, 12:59
Ok ich gebe zu ich hätte mich direkt nach neuen Boxen umschauen sollen. Hätte mich wohl etwas weniger Nerven gekostet, als ein Direktimport.
Außerdem würde ich sagen, Boxen sind für den Sound wesentlich entscheidender als der Verstärker.
Ich habe aber ewas vor den Kosten gescheut, deswegen der Direktimport.
Hatte auch erwartet, daß ein neuer Verstärker mehr ausmacht.
Klar der Sound ist jetzt allemale besser als vorher, doch wenn die Boxen nicht gerade der Hammer sind, kann der beste Amp, die nicht komplett aufwerten.
Na ja, bin halt jetzt ziemlich knapp mit der Kohle, wird halt noch 'n Jährchen dauern...
Außerdem soo schlimm ist das mit dem dosigen Sound auch nicht der Rest klingt ja IMHO wirklich gut.
Werde die CD noch mal bei nem Kumpel hören, vielleicht liegts ja auch an der.
Trotzdem kann ich noch nicht verstehen warum du den Verstärker nicht länger eine Chance gegeben hast, der hat sich bei mir wärend der ganzen Zeit noch gut entwickelt.
OK man könnte sagen, daß er wegen seiner hohen Auflösung etwas analytisch klingt, aber das wird durch die Wärme im Klang doch mehr als ausgeglichen.
Im Vergleich zum Marantz finde ich kann man wesentlich stressfreier hören und auch bei höheren Pegeln klingt er für mich noch sehr rund.
Aber wie gesagt Sound ist immer ne Geschmacksfrage und da läßt sich bekanntlich nicht drüber streiten.
Was ich natürlich sagen will und das soll auch als kleine Warnung für alle gelten, die an nem Korsun interessiert sind.
Die Kiste ist ne echte Mimose und reagiert sehr sensibel auf nicht passende Zuspielgeräte und Schallwandler sowie auf Gleichstromanteile im Netz (Brummen).
Wenn dann der Käufer (so wie ich) auch ne Mimose ist und die Flöhe husten hört, wirds etwas problematisch.
Aber alles in allem bin ich mit dem V6i wirklich zufrieden.


prinzbasso jetzt kommen doch so einige Negative Bemerkungen zum Korsun heraus wat

Hihi
Panther ist noch zufrieden gelle

Aber ein schlechter Amp ist der Korsun nicht oder....

Außerdem sagtest Du doch prinzbasso die LS sind wichtiger.
Das stimmt.
Aber ein gewisser Teil geht auch an Amp und den Rest so würdest Du das auch sehen gelle

Naja und gibt es überhaupt einen perfekten Verstärker ich glaube nicht. Was meint Ihr

Alles ist doch immer so subjektiv und Geschmackssache.
Was ist der perfekte Klang frage ich mich immer wieder.

Und man muß sich bei HiFi doch immer wieder mit Verfälschungen von Klängen so rumprügeln. Der Eine hat weniger Verfälschungen als der Andere.
Ach wie soll man da das neutrale finden und sehen.
Aber man kämpft

Brummen prinzbasso habe ich gott sei dank keine.

Leichte Badewanne?!
Könnte sein. Weiß nicht genau?!
Gott sei dank haben meine LS starke Klangfarben in den Mitten. Die Magnat sind so wie B&W denen auch gute Mittellage nachgesagt wird.

Die Höhen kamen mir vielleicht am Anfang auch etwas streng vor (nur einbißchen).
Aber naja ich meine nach einer gewissen Zeit der Einspielung wird der Korsun nicht mehr so analytisch und die Höhen runden was ab.
Klingt irgendwie wärmer. Und nichtmehr so nervig.

Aber ich kenne LS die so schrafe Höhen besitzen wie die Elac 209.2 mit ihren Super Bändchenhochtöner.
Mir haben die Ohren schon was weh getan bei höherem Pegel.
Also ich denke mir dass der Korsun mit diesem LS nicht so gut zusammenpassen würde.

Hihi ist ein LS für Hörgeschädigte die nicht mehr so gut die Höhen hören können.
Dann empfehle ich diesen LS.

Analytisch was soll ich dazu sagen....
Hmmm

Es gibt Leute die sagen dieses Analytische ist auch Auflösungsvermögen.

Ist es denn nicht das Ziel alles heraushören zu können?

Ist es denn nicht das Ziel des HiFi Klanges....

Gibts es auch Leute die vielleicht vermatschten Sound mögen?
Und Auflösungsvermögen lieber weghaben wollen?

Hmmm....

Es bleibt vielleicht immer ein Rätsel wie diverse Individuen Klänge empfinden?
Wie Ihre Ohren beschaffen sind, wie die Gehirne arbeiten....
Ist es denn nicht auch so, dass wir etwas an Klängen mögen, die aber nicht der Realität entsprechen.

Ich habe seit ca. 6 Monaten nach schönen HiFi Teilen gesucht.
Bin zu so einem Ergebnis gekommen. Wie Ihr hier sehen könnt.

Hmmm was ist die Relität.....

Hier ein Pic der Anschlüsse des Korsuns.
Bitt scheen



MFG Lan-Picario

P.S.: Dann wiegt der V6i nur 25 KG!
Ja stimmt habe ich doch wo gelesen.

Sag mal prinzbasso hast Du jetzt einen Röhren Amp?

Sag mal welchen Vergleich zu anderen Amp nimmst Du jetzt den Korsun ins Visier?

@Lan

du kannst posts editieren und musst nicht 3 mal hintereinander posten, nur mal als Tip, macht es übersichtlicher.

Hallo Lan-Picario,

da du dir richtig Mühe bei deiner Antwort gegeben hast will ich nochmal kurz darauf eingehen.

Also geht nichts über Ampere und wahre Wattzahlen.

- Wattzahlen sind völlig irrelevante Daten, selbst dann wenn sie mal stimmen. Wichtig ist ganz alleine der Wirkungsgrad deiner Lautsprecher.
Ich selber habe LS die 92dB bei einem Watt erzeugen, weswegen ich selten mehr als 10W und nie mehr als 20W Ausgangsleistung benötige und es gibt eine Menge LS, die noch einen besseren Wirkungsgrad haben.
Im übrigen habe ich neben meinem Jungson Boliden einen 10W Röhrenamp, der ein Klangbild vom Feinsten bietet und auch für hohe Pegel völlig ausreicht. Viel Watt und hohe Verlustleistung sind absolut kein Qualitätsmerkmal.

Mit vielen und fetten Kondensatoren und Trafos!

was meinst du wohl, warum du in Last und Leistungsstabilen Studioendstufen der Profiklasse, die teilweise deutlich über 1000W RMS liefern, keine Siebelkoarmada wie in vielen High End Verstärkern finden wirst ? Ganz einfach, weil es keinen Sinn macht solche hohen Siebkapazitäten einzusetzen, denn um einen perfekten Glättungsfaktor zu erreichen benötigt man soche Kondensatorgräber nicht. Und viele fette Trafos brauchst du auch nicht, sondern einen einzigen. Die Kanaltrennung wird durch den Netztrafo nicht hörbar beeinflusst. Ausnahmen sind McIntoshs und Röhrenverstärker, da diese Ausgangsübertrager einsetzen und deswegen mit drei Trafos aufwarten.


Der Vergleich PC und Verstärker hinkt im übrigen gewaltig, da der Schaltungsaufwand für jeden analogen Stereoverstärker ob groß oder klein ähnlich ist. Die eizigen marginalen Unterschiede sind Trafoleistung und die Anzahl der Kühlkörper bei hoher Verlustleistung.
Die restlichen Unterschiede haben überhaupt nichts mit Größe und dem Gewicht zu tun.

Gruß Dennis

Das sind ja hübsche Chinakracher, aber von der Optik auf die Klangqualität zu schliessen, ist doch etwas verwegen.
Man sieht förmlich, daß hier was "highendiges" produziert werden sollte.
Dagegen ist eine "normale" Studioendstufe vollkommen unauffällig.

Schönen Gruß
Michael

Gut vom ausehen gehe ich ja auch nicht aus.

Aber liefern denn nicht gute Netzteile gerade diesen stabilen Strom?

Und Kondesatoren dienen doch nur, dass wenn z.B. der Bass der braucht viel Strom das weiß ich produziert wird und die Schaltungen oder besser gesagt die Elektronik der Transistoren nicht ohne Strom bleiben. Also die Teile die das Signal verstärken müssen, damit die LS futter kriegen gelle
Also Kondensator = Batterie.
Batterie dient dazu das jemand mit Strom nicht leerläuft also versorgt wird.
Naja und hohe Pegel beim aufdrehen der Anlage braucht also auch viel Strom, aber auch stabilen Strom gelle

Naja große Kondensatoren schließe ich niemals sofort auf eine gute Wirkung.
Es hängt von den Inneren Werten ab.
Ich denke mir auch das da beim Korsun nur 20-30 Watt im Endeffekt rauskommen oder so ähnlich aber halt stabil gelle

@prinzbasso oder wie bist Du auf die Aussage mit dem Wannensound beim Korsun gekommen?

Hi Lan-Picario,

prinzbasso jetzt kommen doch so einige Negative Bemerkungen zum Korsun heraus wat

Ja damals habe ich mich wohl noch etwas froh geredet.
Wer aber aufmerksam liest kann aber doch erkennen, daß ich immer wieder meine Zweifel hatte und doch nicht so ganz glücklich war.
Einige Aussagen würde ich heute noch gelten lassen.
Aber das mit dem stressfreieren Hören gegenüber dem Marantz....

Sag mal prinzbasso hast Du jetzt einen Röhren Amp?

Ja höre zur Zeit mit nem TAC34 und Monsoon-Boxen und der Sound ist wirklich traumhaft. Wirklich ein ganzheitlicher Sound, bei dem ich aber auch nichts an Auflösung vermisse.
Habe auch noch einen Cayin A-88T, der ja auch ein sehr hoch gelobtes Gerät ist, der gefällt mir auch nicht so gut wie der TAC. Auch hier besonders an meinen Boxen wieder ein etwas höhenlastiger Sound bzw. irgend etwas nerviges in den Höhen, das mir nicht so gefällt.
Der TAC spielt zwar nicht mit wesentlich weniger Höhen und Auflösung, dafür kommen die aber seidiger und runder rüber.
Der Tac zeigt viel besser die vorhandenen Klangfarben im Bass als der Cayin. Der Korsun hat hier gar keine gebracht
Das nennt man wohl nen schwarzen Bass
Ich mags da wohl doch lieber etwas bunter
Für mich ist der TAC der natürlichst klingende Amp den ich bisher hatte. Leider fehlt es ihm ewas an Dynamik und davon hat der Korsun ja wirklich jede Menge.
Das ist auch wirklich der einzige Punkt in dem der Korsun irgend einem anderen Verstärker den ich bisher gehört habe teilweise mit Abstand überlegen ist.
Aber Dynamik alleine macht ja noch lange keinen musikalisch klingenden Amp.
Aber das ist natürlich alles meine Meinung, mit der ich übrigens recht alleine da stehe, insbesondere, was den Cayin angeht.
Beim Korsun gibt es ja noch den ein oder anderen Gleichgesinnten.
Gell Manfred

@prinzbasso oder wie bist Du auf die Aussage mit dem Wannensound beim Korsun gekommen?

Habe ich doch glaube weiter oben geschrieben.
Zu starke (Tief)Bässe, viel zu starke Höhen und unterrepräsentierte Mitten.


Tschö

Chilli

Wow ich habe mal den Cayin TI 88 gehört. Der war nicht schlecht. Ich konnte den aber nicht richtig vergleichen weil es war ja nicht mein Raum und mein Zimmer.

Und Dein Cayin ist auch nicht gerade billig gelle.

Aber ich glaube Dir es ist einfach so.

Man muß die Aussagen einiger Leute akzeptieren, weil es eben so ist.
Aber die ganzen anderen Faktoren die häufig dazukommen.
Wie Raum und LS (wenn man sich nur auf den Amp Klang konzentriert) die sind natürlich auch Klang beeinflussend.

Ich werde mal mich auf die Bässe bzw. die Höhen des Korsuns konzentrieren.

Wie gesagt ich habe etwas gutmütige LS und ich habe ein fantastisches LS Kabel obwohl ich vorher nicht an Kabelklang so recht geglaubt hatte.

Diese beiden Komponenten bringen viel Präzision und Neutralität mit sich, deswegen bin ich anscheinend so zufrieden mit dem Klang.
Aber ich denke 100% schafft man es nicht irgendetwas fehlt immer quasi.
Man kann es nicht allen Recht machen prinzbasso gelle

Schönen Abend noch

Lan-Picario schrieb:

... Aber die ganzen anderen Faktoren die häufig dazukommen. Wie Raum und LS (wenn man sich nur auf den Amp Klang konzentriert) die sind natürlich auch Klang beeinflussend. ... Wie gesagt ich habe etwas gutmütige LS und ich habe ein fantastisches LS Kabel obwohl ich vorher nicht an Kabelklang so recht geglaubt hatte. Diese beiden Komponenten bringen viel Präzision und Neutralität mit sich, deswegen bin ich anscheinend so zufrieden mit dem Klang. Aber ich denke 100% schafft man es nicht irgendetwas fehlt immer quasi. Man kann es nicht allen Recht machen prinzbasso gelle Schönen Abend noch

Ähm, Lautsprecher und der Raum in dem sie spielen beeinflußen den Klang unendlich mehr als jeder Verstärker der Welt.
Und was dann das LS Kabel noch ändert, von klangmanipulierenden Kästchenkabeln oder Impedanzexoten mal abgesehen, ist ebenfalls extrem gering...

Also, immer schön das Verhältnis beachten.

Gruß
Michael

prinzbasso schrieb:

Zu starke (Tief)Bässe, viel zu starke Höhen und unterrepräsentierte Mitten.

Hi prinzbasso,

sofern ich das erkennen kann, bist Du der Meinung, dass der Korsun einen völlig ungleichmäßigen Frequenzgang hat. Hast Du diese "wilde" Behauptung messtechnisch überprüft oder ist das eine reine Einschätzung Deinerseits? Ich kann Deine Aussagen nämlich nicht nachvollziehen. Die objektive Qualität solcher Einschätzungen - wenn es denn welche sind - halte ich für äußerst fragwürdig. Da ist dann auch wenig weitere Diskussionsgrundlage gegeben.

Grüße

Panther

Ja meine Rede mann.

Mist jetzt hatte ich aus versehen etwas gedrückt das mir der Text wegflog verschwunden ist bahhh

Ach was ich sagen wollte.

Ja prinzbasso hast meine Frage nicht beantwortet!
Woher nimmst Du dir die Aussage der Korsun hat ne leichte Wannenform.
Bestimmt mit anderen Amps verglichen.
Aber welche waren dies?
Messtechnisch wie Panther sagt glaube ich ja nicht gelle
Man könnte ja auch den Spieß andersrum drehen.
Du bist ein Mitteltonliebhaber und magst keinen neutralen Klang.
Du magst eher die Bässe und Höhen zu schwach.
Nicht differenzierte Bässe das werde ich mal mit anderen Amps vergleichen.
Ich will ja zu einem Verkäufer fahren der Minstrel Voll Amps und Monoblöcke hat.
Aber ich checke auch Röhren Amps aus. Will meine LS mit Röhre checken.

Ich denke Du prinzbasso magst auch den Röhren Sound.
Denn Du hast ja keine anderen Transistors mehr gekauft gelle
Man sagt den Röhren viel räumlichkeit und viele Obertöne nach (macht die Musik real und livehaftig).
Und Verzerrungen sind bei der Röhre angenehm als gegenüber dem Transistor.
Aber es gibt beim Transistor auch solche Eigenschaften wie bei der Röhre.
Aus diesem Grund checke ich das nochmal.
Der Korsun hat für mich z.b. auch viel Räumlichkeit und viel Obertöne.
Außer die Verzerrungen das kann ein Transistor nicht.
Deshalb braucht er viel stabile Leistungsreserven um nicht in den Verzerrungsbereich zu kommen.
Und das sagen wir hier ja das hat der Korsun reichlich gelle

Außer die Verzerrungen das kann ein Transistor nicht.

Stimmt im gegensatz zum harmonischen Oberwellenspektrum zeigt der Transistor etwas mehr unharmonische Verzerrungen.
Folge ein eher kaltes unnatürliches Klangbild, da ungeradzahlige Oberwellen nicht im natürlichen Obertonsektrum eines Instruments vorhanden sind.

Ja prinzbasso hast meine Frage nicht beantwortet! Woher nimmst Du dir die Aussage der Korsun hat ne leichte Wannenform. Bestimmt mit anderen Amps verglichen. Aber welche waren dies?

Stimmt nicht so ganz. Die Amps mit denen ich direkt verglichen habe, habe ich ja weiter oben genannt.
Frequenzschriebe kann ich nicht liefern, ihr auch nicht, dewegen können wir nur über unseren subjektiven Klangeindruck reden. Aber das habe ich ja bereits auch schon gesagt.

Im Übrigen scheine ich ja anscheinend gar nicht so unrecht zu haben, sonst wäre die Gegenwehr nicht so stark und ihr würdet die Sache lockerer sehen.
Ich schreibe das hier nur, damit sich jeder der einen Amp kaufen möchte sich ein eigenes Bild machen kann.

Wer ein eher kaltes, analytisches Klangbild mit viel Dynamik vorzieht für den ist der Korsun genau das richtige
Alle die einen eher ganzheitlichen und natürlich Sound mögen sollten evtl. die Anschaffung einer Röhre in Erwägung ziehen.

So, wie immer ales IMHO und jeder soll nach seiner Fasson glücklich werden.

Tschö

Chilli

prinzbasso schrieb:

Im Übrigen scheine ich ja anscheinend gar nicht so unrecht zu haben, sonst wäre die Gegenwehr nicht so stark und ihr würdet die Sache lockerer sehen.

Huhu,

ahso; das sortiere ich denn mal in die Kategorie "Killerphrase" (da sachlich gesehen inhaltslos) und klinke mich damit aus der Klangdiskussion aus. Letztlich ist das halt wie mit dem Geschmackserlebnis bei Weinen...

So, wie immer ales IMHO und jeder soll nach seiner Fasson glücklich werden.

*vollundganzzustimm*

Grüße

Panther

Tja Röhre kann man nicht mit Korsun vergleichen.

Wenn man sagt das der Korsun kalt, analytisch und emotionslos ist, dann sind alle Transistoren kalt, analytisch und emotionslos (mehr oder weniger).
Weil Transistor das eben halt nicht liefern kann was Röhre schafft. Und umgekerht gibt es auch bei Röhre einpaar Nachteile wie Basskontrolle und naja sonst weiß ich noch nichts mehr.

Transistor hat eben so einen Klang und Röhre auch sein eigenen Stil.
Es sind zwei verschiedene Welten.
Man bekommt es bei Transistor einfach nicht hin so ein warmen und harmonischen Klang.
Aber das muß ich erstmal selber überprüfen. Ich rede nämlich so nur aus einer einzigen Erfahrung einem Cyrus 1500 € Teil und einmal den kleinen Cayin TA-35 und den großen Cayin TI-88. Dazu war der Cyrus kalt und steril.

Aber ich glaube nicht dass der Korsun ein schlechter Amp unter den Transistoren ist.

Also bisdahin muß ich mich noch gedulden und den Termin mit dem Verkäufer abwarten.

Bis dahin

Lan-Picario





P.S. wollte noch sagen prinzbasso das wenn man sich aufregt muß nicht immer heißen das man unrecht hat.
Ich z.B. weiß nicht ob das Klangbild beim Korsun gegenüber sagen wir mal einfach anderen Transistoren so ist wie Du ihn beschreibst.
Die ganzen Aussagen von Dir muß ich erstmal überprüfen.
Erst dann kann ich weiter erzählen.

hallo nochmal

Es sind zwei verschiedene Welten. Man bekommt es bei Transistor einfach nicht hin so ein warmen und harmonischen Klang.

ich kann das aus meiner erfahrung nicht 100%ig bestätigen..

wenn du meinen erfahrungsbericht gelesen hast, weisst du dass ich meinen jungson in der letzten hösession noch kurz gegen den classic 16.0

antreten lassen, es war zwar schon etwas spät und auch nicht mehr ganz ernsthaft, da mir der classic eh zu teuer gewesen wäre, aber es nahm mich mal wunder..

zu meinem eigenen erstaunen klangen sich die zwei sehr sehr ähnlich! den classic 6.6 und den jungson konnte ich klanglich gut auseinanderhalten, aber hier hätte ich echt raten müssen..
vielleicht wären zu einer anderen tageszeit und bei einer längeren sitzung doch noch unterschiede herausgetreten, aber innerhalb der halben stunde waren sie wirklich kaum unterscheidbar.

wie ist das jetzt zu interpretieren? nuja:
a) ich habe falsch/schlecht gehört (glaub ich aber doch weniger)
b) der classic klingt nicht richtig nach röhre
c) der jungson kling mehr nach röhre als nach transistor

aufgrund meiner erfahrungen und auch anderer aussagen bin ich mir ziemlich sicher, dass c) (zumindest sicher teilweise) zutreffend ist. natürlich kann ich dabei aber nicht ausschliessen, dass auch b) eine teilmitschuld hat, dazu hatte ich keinen vergleich...

gruss viktor