Problem/Frage NAD C399 und Subwoofer

Schließe die Subs an die Pre-Outs an

Wie genau schliesse ich die dort an? Y-Chinch links und Y-Chinch rechts und dann wahrscheinlich normale Chinch-Kabel, oder?

Hat geklappt! Danke! Aber trotzdem schade, dass man das nicht mit den beiden Subwooferausgängen am Verstärker realisieren kann

Würde evtl. funktionieren wenn man Dirac nutzt, oder kann man da auch nur bis 40 Hz runter bei den Hauptlautsprechern?

Die Klipsch gehen zwar theoretisch bis 32 Hz runter… aber hast Du das mit 40 Hz Übernahmefrequenz mal ausprobiert? Macht sich das klanglich wirklich bemerkbar?

vflrules (Beitrag #4) schrieb:

Aber trotzdem schade, dass man das nicht mit den beiden Subwooferausgängen am Verstärker realisieren kann

Warum? Wenn du keine Trennfrequenzen nutzen willst ist das ohne Belang....

Die Frage ist, warum klingt es mit Subwoofer und Trennfrequenz schlechter?
Möchte man dem auf den Grund gehen würde es helfen das System z.B. mit REW zu vermessen, um zu schauen ob es Phasenprobleme, Pegelprobleme, Modenprobleme o.Ä. sind welche dir den Sound versauen...

Was klingt denn genau "schlechter"?
Warum willst du überhaupt Subwoofer einsetzen, wenn die RF 7 bei Stereo nicht ausreichen läuft oft was verkehrt...

vflrules (Beitrag #4) schrieb:

Hat geklappt!

Warum hast du vom 803 auf den 399 gewechselt?
Hast du das BluOS/Dirac Live Module verbaut?

Also, der Reihe nach. Es klingt je nach Musik etwas dünner wenn ich die Trennfrequenz auf 40Hz einstelle. Ich möchte die SVS halt für noch mehr Tiefbassbereich zur Untersuchung der RF7. Der Raum ist sehr groß und offen, daher auch die zwei Subwoofer. Es klingt für mich einfach satter und voluminöser wenn die RF7 die ganze Range bekommen. Ist vielleicht auch einfach subjektiv. Das BluOS Dirac Modul ist verbaut. Werde ich demnächst auch ausprobieren. Werd es dann mal mit und ohne Subwoofer einkesseln. Mal sehen. Am RN 803 hatte ich das Gefühl, dass noch nicht alles aus den RF 7 rausgekitzelt wurde. Der C399 hat hier nochmal mehr Reserven. BluOS auch ein Kriterium, sowie letztendlich auch die Optik.

Moin,

das mit dem dünner klingen kann jetzt mehrere Ursachen haben.
Zum Ersten kann es sein das die RF 7 bedingt durch Raummoden auch unterhalb von 40Hz mehr Pegel am Hörplatz produzieren, als sie eigentlich abgeben. Hier kann es auch mal zu Erhöhungen von +12dB kommen, was immens ist.
Durch einen anderen Aufstellort der Subwoofer kann es sein, das diese die modenbedingte Erhöhung im Frequenzgang nicht so stark auslösen.
(Wo stehen denn die Subs?)

Nächstens, Phasenprobleme im Übergangsbereich von RF 7 zu SVS. Müsste man messen...

Desweiteren könnten die Subwoofer unter 40Hz eine Mode anregen welche durch ihre Intensität höher liegende Frequenzanteile überdecken.
Davon gehe ich in deinem Fall nicht aus, sonst würde es nicht unbedingt dünner, sondern auch mumpfiger untenrum klingen, nicht mehr so knackig.

Pegelanpassung nicht geglückt. Wäre aber eigentlich recht schnell feststellbar, Pegelmessgerät, Rosa Rauschen ausgeben,
einmal nur RF 7 messen, einmal nur die Subs, angleichen und fertig.
Glaube ich aber auch nicht dran, ich vermute ganz einfach das erste Problem,

Ein Test welchen du machen kannst, Bass Sweep von youtube 20-200Hz abspielen und schauen/hören wie es sich mit und ohne Subs im Vergleich anhört.
Mit niedriger Lautstärke beginnen.

Zu Dirac, testen. Auch wenn es danach oft dünner klingt. Man sieht dann aber eventuell an der Messung woran es liegt.
Mit REW möchtest du nicht auf Problemsuche gehen?

Wenn ich den TE richtig verstehe, möchte er es untenherum fetter haben.

vflrules (Beitrag #1) schrieb:

Ich möchte aber, dass die Hauptlautsprecher die volle Range erhalten und die Subwoofer zusätzlich spielen. Die wiederum stelle ich dann am Sub selbst ein.

DL hat er auch an Board. Dort sieht man auch den Amplitudenverlauf an verschiedenen Aufstellungsorten. Da kann er eigentlich REW erst einmal außen vor lassen und gleich mit der Autotargetkurve +12dB unter DL mit den RF7 anfangen (Subs dabei deaktiviert). Das geht auch ohne Full Version und am PC kann man sogar nach der ersten Meßung abbrechen. So bekommt man schnell einen Überblick, wo die Reise hingehen kann. Danach kann man dann die Subs je nach Geschmack hinzufügen.
Ich würde mit dem zweiten Video hier anfangen: Link

Er möchte wohl eher eine Tiefbasserweiterung, was etwas ganz Anderes ist als "untenrum fetter".

Ja, darum geht es mir im Prinzip. Die Tiefbässe zu erweitern.
Grad bemerke ich ein weiteres Novum für mich. Ist es normal, das es beim ausschalten aus einem Lautsprecher ein Knackgeräusch gibt? Ist gut hörbar, also nicht etwa dass ich das Ohr dranhalten muss um es mitzubekommen. Muss mit dem NAD zusammenhängen. Vorher ist das nicht aufgetreten. Außerdem schaff ich es nicht, trotz aktivierter Einstellung, dass er sich nach 20 Minuten in den Auto Standby Modus verabschiedet!? Es liegt meiner Meinung nach kein Signal an, oder muss ich in irgendeiner Form sämtliche Verbindungen zum Handy kappen? Bluetooth, Spotify, Amazon Music usw.?

Hast du die letzte Firmwareversion installiert?

Da brauche ich mal Hilfe. Welche ist die aktuelle Version und wo bekomme ich die und vor allem, warum? Verschwindet dann das knacken? Ich finde im Gerät unter System Info bei BluOs immer den Punkt „Upgrade“ dort kann ich immer wieder mit Yes bestätigen und er macht in 3 Schritten ein Upgrade oder was auch immer. Dann schaltet er sich aus und startet neu. Danach steht dort aber immer die selbe Version 3.30.25!?

BluOS ist auf jeden Fall schon einmal aktuell.

Unter „System Info“ direkt am C399 werden die verwendeten MCU-, LCD- und FPGA-Firmware-Versionen angezeigt.
Ein Update geschieht hier wohl über den USB-Anschluss auf der Rückseite des Hauptgerätes. In der Anleitung steht folgendes dazu:
Wenden Sie sich an das nächstgelegene Servicezentrum, um eine Anleitung zur Aktualisierung der Firmware zu erhalten.

Was wurde genau während des BluOS-Update angezeigt?
Wurden folgende Worte angezeigt: MCU-, LCD- und FPGA?

Mein M33 hat eine andere Gerätearchitektur und spielt auch die eigentliche Gerätefirmware während eines BluOS-Updates mit ein.
Vielleicht passiert das mit einem installierten BluOS/DL Moduls im C399 in gleicher Weise!?

Die entsprechenden Versionen sind:
MCU v0.8
LCD v1.9
FPGA v0.7

Laut Bedienungsanleitung würde es im System Info "Upgrade available" angezeigt werden, wenn es ein Update gäbe. Wird aber nicht angezeigt.

Hab grad festgestellt, das dieses Plopp oder Knackgeräusch nicht nur aus einem Lautsprecher, sondern aus beiden kommt. Allerdings nicht immer. Ich kann es auch reproduzieren indem ich auf der Fernbedienung von Lautsprecher A auf Lautsprecher B umschalte. Taucht allerdings nicht immer auf. Hat das vielleicht schonmal jemand ebenfalls beobachten, bzw. hören können? Ich überlege gerade, das Gerät zurück zu senden. Auto Standby funktioniert bei mir definitiv nicht. Ich habe nur das Gerät eingeschaltet, es auf einen anderen Eingang (Line 1) zur Probe gestellt und dann einfach angelassen. Auto Standby steht auf "on". Netzwerstandby steht ebenfalls auf "on", damit er im Falle der Verwendung der BluOS_App direkt anspringt. Das tut er auch. Aber in den Standby will er nicht automatisch. Jemand noch Ideen? Ist das bei Euch auch so? Hab vielleicht auch einfach ein Montagsgerät erwischt!?

vflrules (Beitrag #16) schrieb:

Laut Bedienungsanleitung würde es im System Info "Upgrade available" angezeigt werden, wenn es ein Update gäbe. Wird aber nicht angezeigt.

Vielleicht erwartet er hier die Update-Files auf einem USB-Stick. Bei der Variante ohne MDC-Modul kann es ja nur so funktionieren!
Ich würde mal den NAD-Support diesbezüglich ansprechen und auch nach vorhandenen Updatefiles fragen.
Die können auch deine anderen Fragen beantworten. Normalerweise antwortet der Support innerhalb eines Tages.
Firmwareversionen mit 0.x kommen mir ein wenig komisch vor, muss aber nichts bedeuten

Hallo, ich wollte Euch die Antwort des NAD-Supports nicht vorenthalten:

Das Plopp-Geräusch aus den Lautsprechern beim Einschalten ist der Tatsache geschuldet, dass NAD keine Relais oder Einschaltverzögerungen einsetzt und somit die Endstufen beim Einschalten direkt mit Strom versorgt werden. Je höher der Wirkungsgrad der angeschlossenen Lautsprecher, desto lauter wird das Geräusch beim Einschalten.

Auto-Standby-Problem ist leider noch nicht gelöst.

vflrules (Beitrag #18) schrieb:

[...] dass NAD keine Relais oder Einschaltverzögerungen einsetzt und somit die Endstufen beim Einschalten direkt mit Strom versorgt werden.

Warum auch immer... wahrscheinlich weil die Relais dem audiophilen Konzept im Wege stehen?! Oder war da eher ein Sparfuchs am Werke?

marantz-fan (Beitrag #19) schrieb:

wahrscheinlich weil die Relais dem audiophilen Konzept im Wege stehen?!

Richtig, um die Ausgangsimpedanz niedrig zu halten. Wurde beim M33 genauso realisiert.

Hallo zusammen, nochmal ein kurzes Update zur Info: Ich hatte jetzt die Gelegenheit bei einem weiteren NAD C399 die Auto-Standby Funktion zu testen. Auch bei diesem Exemplar schaltet sich der Verstärker trotz keinerlei anliegender Quellen, bzw. Signale nicht automatisch in den Standby. Scheint also ein generelles Problem bei dem Modell oder dieser aktuellen Software-Version zu sein.

Weiteres Update, falls jemand mal ähnliche "Probleme" hat.
Das Standby-Problem ist gar kein Problem, sondern eine unglücklich erklärte Funktion.
Wie ich nun festgestellt habe, schaltet sich das Gerät nur dann in den Auto-Standby, wenn bei einer Quelle "Auto Sense" eingeschaltet ist. Also nur wenn sich das Gerät automatisch einschaltet, beispielsweise über Optical 1 bei Verwendung eines Fernsehers o.ä. und man dann die Quelle wieder ausschaltet, schaltet sich das Gerät automatisch in den Standby. Nutzt man beispielsweise BluOS und beendet dort die Wiedergabe, schaltet das Gerät sich nicht automatisch in den Standby. Bei BluOS gibt es keine Auto-Sense Funktion und von daher kann es dort auch nicht funktionieren und man muss die Fernbedienung zum generellen Standby nutzen.