Neue Endstufe - XTZ EDGE A2-300

Yep, Area-DVD hat noch nie echte Kritik geäussert. Dinge die nicht gefallen werden einfach verschwiegen. Und immer "Preisklasse bezogen ein echter Hammer". Aber mit dem Masterclass Label werfen sie trotzdem nicht um sich, das hat zumindest etwas Relevanz.

Und ich hab mich geirrt, es gibt schon Verstärker draussen mit IceEdge, nämlich dem 1200AS2.
Bestes Angebot: https://www.nordacou...wer-1200as2-power-am
Im Standard Case mit no-nonsense isses 935 Euro+50 Euro Versand. Werte?
*)4 Ohm: 0,05% erreicht über alle Frequenzen ca 600 Watt
*)8 Ohm: 0,05% erreicht über alle Frequenzen ca 500 Watt

Wer je seine Lautsprecher schnell und günstig mit einem Dreh am Lautstärkeregler ermorden wollte, bidde sehr
Sehr interessant is beim AS2 dass es bei 8 Ohm nicht wirklich Leistung verliert, im Gegensatz zum AS1(1 Kanalig) das seine Leistung halbiert.

Hallo Frank,
Willkommen im Forum und viel Spaß mit deiner Nubert-Edge-Kombi.
Auch wenn ich keine Edge, sondern Rotel habe, hätte ich damals den gleichen Effekt. Musik machte einfach noch mehr Spaß. Es hatte mehr Punch und Struktur und die Darstellung wirkt gelassener.
Audiophile Grüße vom Niederrhein
Ingo

Willkommen Frank,
sehr schön eine weitere Meinung zur Edge und weiteren damit betriebenen Komponenten zu erhalten. Die nuLine 264 kenne ich selbst nicht, durch die Möglichkeit den LS über Kippschalter anzupassen ist dieser sicherlich sehr flexibel an den Raum anpassbar. Das spannende ist ja das der Preis einer Anlage weit weniger wichtig ist als die Kombination der einzelnen Komponenten und eine liebevolle Aufstellung. Wie steuerst du die Edge an, hat der Yamaha einen Pre-Out?

Hallo René,
um deine Frage zu beantworten, der Yamaha hat einen Pre-Out.
Da hatte ich beim Kauf drauf geachtet, weil es mir schon im Hinterkopf umherging, falls mir die Leistung nicht ausreicht, da
noch weiter "aufrüsten" zu können. Und es hat sich ja als richtig erwiesen.
Die Kippschalter für die 3 Hochtoneinstellungen habe ich natürlich ausprobiert. Da konnte ich keine wirkliche hörenswerte
Veränderung wahrnehmen.
Was ich aber nicht glauben wollte, ist das einspielen von Lautsprechern. Aber da muss ich sagen tut sich nach 2-3 Wochen doch noch
einiges.
Dann habe ich gesehen, das Du als Vorstufe von AK Sound den Anti-Mode besitzt. Habe ich vorher noch nie was von gehört/gelesen
Sehr interessant, warum dieser? Bist du zufrieden? Ich höre neuerdings sehr viel Musik über Tidal und da HiRes und habe mir hier jetzt noch extra
eine externe Soundkarte für das Notebook angeschafft.

Grüße
Frank

Hi Frank.
Das AM ist ja eigentlich ein DSP Modul zum Zwischenschalten, lässt sich aber auch als Vorstufe nutzen. Über Bedienung kann ich nichts sagen, da ist René der bessere Ansprechpartner.
Aber das tolle ist, dass das AM dir die Raummoden glättet und auch sonst die Welligkeit des individuellen Frequenzgang begradigt. Zudem kannst du eigene Zielkurven nach deinem persönlichen Geschmack erstellen.
Falls du keine hörbaren Drögnfrequenzen hast, könntest du die Bassqualitäten deiner 264 mit einem ATM aufpäppeln. Nubert hat die Produktion zwar eingestellt, aber vielleicht gibt es noch Restposten oder gebrauchte bei eBay-Kleinanzeigen. Das sind natürlich Möglichkeit, die du jetzt mit separater Endstufe nutzen kannst.
Bzgl Streaming bin ich mit meinem Raumfeld Connector sehr zufrieden.

Die Suche nach Klangverbesserungen geht immer weiter.... ;-)

Beste Grüße vom Niederrhein
Ingo

Auf der Suche nach einem neuen Verstärker bin ich nun auf diesen gestoßen. Die Resonanz ist ja sehr positiv. Derzeit betreibe ich einen Yamaha AX 10 und einen Teac A-H01 mit wechselnden Selbstbauboxen. Grundsätzlich möchte ich aber etwas erwachseneres anschaffen. Da dies aber nur eine Endstufe ist, bräuchte ich ja noch eine gute Vorstufe dazu. Welche würde denn gut zu diesem Verstärker passen?
Gruß Enno

Kommt natürlich aufs Budget drauf an aber diese hier ist nicht schlecht und würde ganz gut harmonieren, da sie auch ein Einmesssystem an Board hat:

https://www.hifipilot.de/iotavx/vorstufen/iotavx-avx1

Ansonsten die üblichen Verdächtigen von Marantz, Denon, Pioneer und co.
Ich persönlich hab den VSX-924 dran hängen und das klappt ganz hervorragend.

Danke für die Empfehlungen, ich dachte auch mehr an Vorstufen die Preislich sowie von der Größe her passend sind, so dass es nach einer gewissen Homogenität aussieht
Die "IOTAVX AVX1" sieht schon recht gut aus, ist nur etwas teuer, oder sind Vorstufen teurer als die Verstärkereinheit?

Hallo,
hier ist ja was los

Ingo hat das mit dem AntiMode schon wunderbar beschrieben! Ich bin vor Jahren durch neugierde zum AntiMode gekommen und habe es zwischen Quellgeräte und Vollverstärker betrieben. Von der DSP-Funktion war ich von Beginn an begeistert, obwohl keinerlei Dröhnfrequenzen gestört hatten, wurden durch das DSP Überhöhungen eliminiert und das Musikhören für mich bereichtert. Es traten Bereiche in der Musik hervor, welche im Vorfeld überlagert wurden, gesteigerte räumliche Darstellung aber auch Informationen die vorab nicht zu hören waren. Durch die Kombination mit dem Velodyne Sub habe ich absolut dröhnfreie Musik hinunter bis 20Hz.

Was die Einspielzeit von Lautsprechern und bisweilen Komponenten und Kabeln betrifft stimme ich zu, habe das auch schon mehrfach erlebt.

Hallo ennokin, was deine Frage mit der Vorstufe betrifft kann ich derzeitig nicht viel mitreden. Suchst du nach einer Stereo oder Mehrkanal Vorstufe? Ich bin mit dem AntiMode sehr zufrieden und die Vorstufe ist darin schon integriert, sofern man mit der recht begrenzten Anzahl an Eingängen klar kommt und bei Stereo bleibt empfehle ich jedem sich damit mal näher auseinander zu setzen. Die IOTAVX Komponenten sollen Preis-Leistungsstark sein und die genannte Vorstufe AVX1 ist Surround geeignet, was ich spannend finde ist der Equalizer, welcher natürlich keinen DSP ersetzt. Es sind nur zwei Analog In und je ein Digitaler Eingang vorhanden, TV und Musik ist für mich unwichtig und Mehrkanal komplett raus. Für 799€ scheint der Preis fair, zudem hat die einen SUB-Out, da bin ich neidisch, denke damit ließe sich der SUB noch besser einbinden. Was den Wunsch nach homogener Optik betrifft, den verstehe ich vollends, habe mich aber davon völlig verabschiedet Könnte mir noch eine zweite Edge vorstellen, dann wären die Beiden so breit wie der Netzwerkplayer, aber der Linn und das AntiMode tanzen dann immer noch aus der Reihe.

Schönen Gruß,
René

Auf den Norddeutschen Hifitagen zeigte XTZ in der Vorführung einen (vermutlich bald im Markt erhältlichen) Iotavx Vollverstärker, welcher über seine Pre-Outs zwei Edge ansteuerte. Dies könnte ja eine interessante Steuerzentrale als Stand Alone oder als (wie in der Vorführung) Vorverstärker für eine oder zwei Edge sein. Ein möglicher Preis ist mir unbekannt.

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Auf den Norddeutschen Hifitagen zeigte XTZ in der Vorführung einen (vermutlich bald im Markt erhältlichen) Iotavx Vollverstärker,
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Das klingt sehr gut, ich habe auch keine Eile und eine Investition von sagen wir mal 1000€ in einen Verstärker wäre zumindest für mich sehr viel Geld. Welches ich zwar bereit bin zu zahlen, dann möchte ich aber auch etwas haben, an dem ich sehr lange meine Freude finde. Grundsätzlich suche ich nach Stereo. Ein Modulares System bei dem ich auf 5.1 aufstocken kann, hat aber auch seinen Reiz. Derzeit schaue ich im Wohnzimmer mit einem Denon 1703, ich denke da ist vieles ein Upgrade

Nein keine Sorge, der Stereo-Verstärker von IOTA wird zwischen 300 und 400 Euro kosten.
Ich meine irgendwo gelesen zu haben, dass dieser bereits in der zweiten Jahreshälfte bei uns erhältlich sein soll.

Hier mal ein Foto vom damaligen Set-up:

https://www.fairaudio.de/wp-content/uploads/2018/02/xtz.jpg

Wie sieht es mit der (Audio-)Qualität der Endstufe aus? Gemäss den Technischen Daten hat er 1% THD (4 Ω), was relativ viel ist. Ist dies nur bei 300W der Fall? Wie sieht es aus bei niedrigeren Leistungen?

Ist dies nur bei 300W der Fall? Wie sieht es aus bei niedrigeren Leistungen?

Steht doch direkt drunter:

Klirrfaktor:0,005% THD+N (1 kHz, 1 - 100 W, 4 Ω)

bei 1kHz. Wie sieht es im gesamten Spektrum aus?

Also leider kann ich nichts zum Klirr sagen, da ich mich zuwenig technisch auskenne und ehrlichgesagt keinen blassen Schimmer habe, was die Angaben des Klirr in der Praxis für eine Rolle spielen aber rein subjektiv ist der Klang 1A auch wenn Endstufen nicht"klingen" und ich hier keinesfalls eine Klangverstärkerdiskussion auslösen möchte, ich will damit nur sagen, dass alle Bereiche, angefangen vom Bassfundament bishin zur hohen Stimme sauber wiedergegeben werden

Datenblätter?
https://icepower.dk/download/2420/

Der grosse Vorteil wenns ein Profi Modul ist, 100%ig neutral und damit die Werte aussagekräftig

Hi,

Tobi1990 (Beitrag #167) schrieb:

.. keinen blassen Schimmer habe, was die Angaben des Klirr in der Praxis für eine Rolle spielen

ganz einfach: Klirr

Lautsprechen klirren (u.U.) hörbar, Verstärker nicht.
(und wenn brennen sie gleich durch )

FoxSpirit (Beitrag #168) schrieb:

Datenblätter? https://icepower.dk/download/2420/ Der grosse Vorteil wenns ein Profi Modul ist, 100%ig neutral und damit die Werte aussagekräftig :D

Genial, Danke!

Sieht gar nicht schlecht aus, auch wenn der Frequenzgang bei hohen Frequenzen gerader sein könnte. Er ist auch deutlich Lastabhängig (eigentlich normal bei Klasse-D Verstärker) und wird je nach Lautsprecher wohl leicht anders klingen. Ob man das aber überhaupt hört weiss ich nicht.

Woher weisst du, das es dieses Modul ist? Und was ist mit den 2 anderen Platinen, welche noch verbaut sind? Wofür werden diese verwendet? Es scheint, als wäre alles schon auf dieser Platine?

Das Modul gibt es anscheinend seit 2014. Ist es auch in anderen Verstärken verbaut?

@.JC.: Doch, auch Verstärker können "klirren". Steht doch in dem von dir verlinkten Artikel

Ich möchte gerne meine LS mit zwei von diesen Verstärkern in Bi-Amping betreiben. Muss dazu die Endstufen Zuweisung am AVR auch auf Bi-Amping stehen, oder braucht es das nicht?

Ich werde mir die XTZ Edge demnächst auch mal bestellen. Mal sehen ob ich damit Vorteile erzielen kann. Angeschlossen werden die Heco Celan GT 702, diese betreibe ich aktuell bei 80 Hz getrennt in Kombination mit zwei SVS SB 2000 und Antimode Cinema an einem Yamaha RX-V781. Ich denke wegen der Trennung brauche ich die Leistung nicht unbedingt aber das kleine Kästchen kann sogar ich mit Platzproblemen noch irgendwie unterbringen. Dazu kommt dann vermutlich noch ein kleines miniDSP mit Dirac Live, wobei ich mit der jetzigen YPAO R.S.C. Korrektur auch sehr zufrieden bin nach ein paar kleineren manuellen Änderungen. Schön das die Endstufe so gut ankommt

Habe bisher nur mitgelesen, möchte aber auch mal meinen Senf dazu geben.

Wenn Du von klanglichen Vorteilen sprichst, da würde ich nicht zu viel erwarten,
allenfalls bei höheren Pegel kann sich die XTZ vielleicht positiv bemerkbar machen.

Oder wenn man beim AVR einen zusätzlichen DSP einsetzen will, dann kommt man
um eine externe Endstufe meist nicht herum, weil keines der Geräte auftrennbar ist.

Ich nutze die XTZ Endstufe lediglich in Verbindung mit einem Sonos Connect, weil mir
der Connect Amp zu wenig Leistung hat und ich so auch einen DSP betreiben kann,
an meinem AVR, ein Denon X4400, hat die XTZ zum beispiel keine Vorteile gebracht.

Klanglich hat sich auch nicht wirklich was geändert, außer das ich jetzt deutlich mehr
Pegel fahren kann und mit einer externen Endstufe deutlich flexibler bin.

Die integrierte automatische Ein und Ausschaltung ist zu dem äußerst komfortabel.


@schubimar

Wenn Du die internen Endstufen des AVR nicht mehr nutzt, macht es auch keinen Sinn
das Gerät auf Bi-Amping zu stellen, die beiden XTZ musst Du mit einem Y Kabel an den
Front Pre-Out des AVR anschließen und gut ist, Vorteile ergeben sich dadurch aber nicht.

ok, danke für den Hinweis.

dejavu1712 (Beitrag #173) schrieb:

Wenn Du von klanglichen Vorteilen sprichst, da würde ich nicht zu viel erwarten, allenfalls bei höheren Pegel kann sich die XTZ vielleicht positiv bemerkbar machen.

Ja ich weiß aber kennt ihr nicht auch die böse Stimme im Ohr

dejavu1712 (Beitrag #173) schrieb:

Oder wenn man beim AVR einen zusätzlichen DSP einsetzen will, dann kommt man um eine externe Endstufe meist nicht herum, weil keines der Geräte auftrennbar ist.

So habe ich es dann später mal in Kombination mit dem miniDSP DDRC-24 vor. Für Stereo bzw. 2.2 hätte ich gerne in Zukunft Dirac Live für die Frontlautsprecher und mir ist insgesamt keine bessere / günstigere Lösung bekannt, mit der ich einen bestehenden Yamaha AVR und Dirac Live kombinieren kann.

Die XTZ Endstufe macht bei mir jedenfalls das was sie soll, nämlich verstärken
und dies bzgl. habe ich rein gar nichts zu meckern, das Teil hat ordentlich Power.

Für den mMn sehr fairen Kurs bekommt man auch noch eine tolle Haptik und
eine absolt zuverlässig und korrekt funktionierende automatische Ein/Ausschaltung.

Für mich ist die A2-300 daher zur Zeit eines der besten Angebote im Bereich Endstufen.

Eine vergleichbare Alternative zu dem Preis wird man im Hifi Bereich kaum finden.

@Volker: genau so eine Lösung habe ich auch geplant. Ich habe mir die Endstufe bestellt. Mir gefällt das Auto-Standby und der geringe Stromverbrauch. Die Daten sind auch sehr ok, wobei man natürlich sagen muss, dass es deutlich bessere Endstufen gibt, von den Daten her. Warum XTZ Angaben bei 1% THD macht verstehe ich wirklich nicht. Das ist je nach Musik bereits hörbar.

Beim MiniDSP DDRC24 stört mich, dass die interne Samplerate nur 48kHz ist. Ev. kommt bald ein neues, im Forum wurde so eine Andeutung gemacht.

Was mir noch fehlt ist ein Streamer. Hier habe ich an einen Raspberry pi gedacht oder einen Yamaha WXC 50.

thunderWorm (Beitrag #170) schrieb:

Sieht gar nicht schlecht aus, auch wenn der Frequenzgang bei hohen Frequenzen gerader sein könnte. Er ist auch deutlich Lastabhängig (eigentlich normal bei Klasse-D Verstärker) und wird je nach Lautsprecher wohl leicht anders klingen. Ob man das aber überhaupt hört weiss ich nicht. Woher weisst du, das es dieses Modul ist? Und was ist mit den 2 anderen Platinen, welche noch verbaut sind? Wofür werden diese verwendet? Es scheint, als wäre alles schon auf dieser Platine? Das Modul gibt es anscheinend seit 2014. Ist es auch in anderen Verstärken verbaut? @.JC.: Doch, auch Verstärker können "klirren". Steht doch in dem von dir verlinkten Artikel ;)

Nein, die 1dB wirst Du nicht hören, höchsten im direkten umschaltbereich und dann nur mit sehr genauem hinhören. Minimal.

Woher ich weiss dass es das Modul ist? Kannst Dir gerne alle Module die IcePower hat anschaun, da sieht keines gleich aus.

Ich kenn eigentlich keinen anderen, die meisten haben das 125ASX2 verbaut wie BelCanto und PeachTree. Die Preise die sie dann verlangen sind eine glatte Frechheit.

Warum bei 1%? Ich glaub ist ein Industriestandard, die 300W bei IcePower beziehen sich darauf. Drum AS300. Zieh 15% ab und Du hast die saubere Leistung.

Bezüglich DDRC24, 48kHz reicht wenn Du keine HD Audio Dateien fütterst, die Mathematik sollte so gut sein dass sie nicht oversamplen muss.

Da mich der Heuschnupfen mal wieder zu einer schlaflosen Nacht zwingt, kann ich auch mal zu später Stunde antworten

Die 1 dB hört man wohl wirklich nicht. Normalerweise hört man Lautstärke-Unterschiede ab 1 dB schon, aber dort tritt der Abfall in so hohen Frequenzen auf, wo das Ohr eines Erwachsenen nicht mehr so empfindlich ist.


Anders bei einem Modell eines anderen, in Mode kommenden, Herstellers.



Den Unterschied wird man hören. Der Abfall dort beginnt ja schon bei 7 kHz und beträgt bei 10 kHz einen dB. und fällt weiter. Das sollte man schon als Klangcharakter wahrnehmen.

Hi, ich gebe mal meinen Senf dazu ^^

Hab die Edge jetzt seit ein paar Tagen im Betrieb.
Ich nutze ein Heimkino mit folgenden Komponenten:

AVR: Yamaha RX A2050

Lautsprecher (alles Canton):
2x Chrono SLS 790
1x Vento 858.2
2x Veno 810.2
2x Chrono 502
2x Chrono 501.1

Also werden alle 9 Endstufen genutzt. Die 4 OnWall Lautsprecher laufen mit 100Hz Trennung, alle anderen mit 80Hz Trennung. Darunter übernimmt ein DBA.

Ich wollte die Edge für die Standlautsprecher (Chrono SLS 790), weil bei 9 Kanalen gleichzeitig vielleicht 60Watt pro Endstufe übrig bleiben... Bei 2 inaktiven Endstufen sollten eigentlich alle Lautsprecher ca 20W mehr abkriegen und die Front halt die 2x 150Watt.

Und was soll ich sagen? Ich höre keinen Unterschied. Weder bei Stereo Follrange noch bei Mehrkanal mit 80Hz Trennung und ohne Sub. Um auch den Kickbass zu bewerten ohne das das DBA da mit rein mogelt. Haptik und Optik ist super, aber naja... wenns nen Unterschied gibt dann muss man ihn suchen. Offensichtlich reichen die 60Watt aus damit die Lautsprecher bei meinen üblichen Pegeln im 21qm Kino "gut" klingen. War auch nie unzufrieden... hatte aber damit gerechnet, dass grad in Mehrkanal Luft nach oben ist.

Für Stereo hatte ich mir nichtmal was versprochen. Von verstärker Klang halte ich nicht viel und die 150W macht der Yammi ebenfalls mit 2 aktiven Endstufen.

Naja grundsätzlich spricht das doch mal wieder für den Verstärker wenn du keinen Unterschied hörst.
Er soll ja lediglich das Signal verstärken und nicht "klingen" wie auch schon öfter beschrieben hier, von demher passt das doch würde ich sagen
Solltest du mehr Pegel fahren, so kannst du jetzt zumindest ohne Bedenken weiter aufdrehen, wenn du allerdings eh nicht so "laut" hörst, dann wirst du die Power zwar nicht nutzen, schadet allerdings auch nicht und bist flexibler für später Boxen, die evtl. doch Leistungshungriger sind

Da stimme ich dem Kollegen doch glatt zu.
Du wirst nur einen Unterschied hören wenn die Leistung des Verstärker nicht ganz ausreichend für die verwendeten LS ist oder wenn du recht hohe Pegel fährst.
Dann könnten sich auch die besseren Werte der XTZ im Klirr bemerkbar machen.
Auch ist die Wattzahl für einen einzelnen Kanal, welche zur Verfügung steht gar nicht so wichtig, sondern vielmehr die verbauten Elemente im inneren des Gerätes.
Was sich z.b in der Laststabilität Klirr / Bass ab bestimmten abgerufenen Leistung dann bemerkbar macht.

Mal ne frage hat jemand die Endstufe und befeuert damit Elac LS ? Z,b die 409
Reicht die Endstufe dafür?

Würde mal sagen ja, die Lautsprecher haben 4 Ohm und Nennleistung von 200 W. Und der kleine hat 300 W so sollte er reichen um die LS aus zusteuern.

Was das "Ausreichen" dieses hübschen Class-D-Verstärkers betrifft würde ich einfach davon ausgehen, dass überall und an jeder Box, wo/für die eine Spitzenleistung von 300 Watt je Kanal an 4 Ohm, bzw. geschätzte 150 Watt an 8 Ohm, im Betrieb vollkommen ausreichen, das Ding seine Arbeit macht, aller Voraussicht nach zur realen Zufriedenheit.
Also Leistungsbewertung und -Einschätzung wie bisher auch.

Für mich an der Sache interessant ist am meisten ein gezügelter Stromverbrauch.
Wenn ich jetzt Endstufen zu kaufen hätte, würde ich wohl die A2-300 im Mono-Betrieb nehmen, bin aber schon glücklich "verheiratet"!

Also der Stromverbrauch ist ja gerade bei einer Amp kein unwesentlicher Faktor.
Als ich anfing mich etwas über die verschiedenen Endstufen-Typen schlau zu machen, las ich sehr häufig, dass gerade Class-A Endstufen den
Stromzähler schon sehr gerne mal etwas reizen und bei mir ist es eben oft so, ich lasse den Radio beispielsweise laufen und dann vll. Abends noch einen Film vom TV und da kommen sehr oft mehrere Stunden zusammen aber als ich gelesen hatte, dass Class-D Endstufen hier entscheident sparsamer sind hab ich mich eig. fast schon entschieden gehabt und habe es bis heute nicht bereut

darkstar23 (Beitrag #184) schrieb:

Würde mal sagen ja, die Lautsprecher haben 4 Ohm und Nennleistung von 200 W. Und der kleine hat 300 W so sollte er reichen um die LS aus zusteuern.

Je nach Wunsch Lautstärke reichen auch 10 Watt. Die 200 Watt sind bloss die verdaubare Höchstdauerleistung. Und das ist auch noch halbseiden, aber thermische Compression is meistens so schlecht das sie oft nicht mal im PA Bereich angegeben wird. Die entsteht wenn ein Lautsprecher länger unter hoher Last läuft und sich Dank der Erwärmung der Spule die Parameter verschieben was dann dazu führt das die Abstimmung der Box nicht mehr passt. Andererseits sind das bei der FS 409 dann auch so 110dB, da wirst Du in ner Wohnung ziemlich taub werden.

Hi,

meine Fronts brummen wenn ich sie über die Edge betreibe. Die Störquelle ist der TV. Das brummen ist weg sobald der TV im Standby ist, und auch nur dann.
Es hilft nicht wenn ich das HDMI-Kabel ziehe, oder andere Geräte vom Receiver oder Netz nehme. TV wird über einen externen Sat-Receiver gespeist.
WLAN vom Netz genommen, andere Steckdosen versucht, nichts hilft, außer TV ausschalten.
TV ist ein LG OLED65E6V
Vielleicht hat jemand einen Rat für mich?

lg
Erwin

Was ist das für ein TV? Und wie ist die Endstufe mit dem TV verbunden (alle Verbindungen, ob direkt oder indirekt)? Ich habe auch ein Rauschen wenn ich das Audio-Out des PCs oder Chromecasts verwende. Denke, dass es über die Kabel eingefangen wird. Könnte bei dir ähnlich sein.


Mir ist aufgefallen, dass die Endstufe im Standby ein leises Klickgeräusch macht. Also die Endstufe selber, nicht via Lautsprecher. Hat das jemand sonst auch?

Es sind ALLE Geräte vom Netz (Stecker raus). Nur die benötigten für Bild und Ton sind am Netz. Die Störquelle ist eindeutig der TV.

Ja das streite ich auch nicht ab

Um zu helfen müssen wir dennoch wissen, was wie verkabelt ist und was die "für Bild und Ton" benötigten Geräte sind.

Die Edge ist über Pre Out mit dem AVR verbunden. Der TV läuft mit, ist aber mit keinem Gerät verbunden.
Die Endstufe hängt sogar an einen anderen Stromkreis.

Dann würde ich 2 Sachen versuchen: 1) die Signalleitungen so kurz wie möglich und nicht in der Nähe von Stromkabeln und 2) den AVR direkt and die Lautsprecher hängen. Hast du dann das Rauschen auch?

Was ist für dich ein "anderer Stromkreis"? Andere Steckdose? Andere Sicherung? Andere Phase?

TV ist ein LG OLED65E6V
LS am AVR brummt nix. Da ich 2 von diesen Endstufen am laufen habe und beide brummen, kann auch ein Defekt nicht die Ursache sein.
Leider sind die LS-Kabel zu kurz um die Endstufen weiter weg vom TV zu testen.
Anderer Stromkreis heißt andere Sicherung.

so viele Optionen gibt es nicht denke ich (@alle: bitte meldet euch, wenn euch noch etwas einfällt):

- Der TV stört die Signalkabel. Deswegen möglichst kurze Kabel, nicht in Nähe des TVs
- Der TV stört die Endstufen. Unwahrscheinlich, da im Metallgehäuse und der TV, ausser er wäre defekt, nicht so stark abstrahlen sollte.
- Du hast eine Masseschleife. Dazu müsste allerdings die Masse der Endstufe mit der Masse des AVRs verbunden sein. In diesem Fall am besten alle Geräte in die selbe Steckdose/Leiste, und die Stromkabel nahe beieinander.
- Der AVR strahlt ab oder ist defekt. Dies kannst du testen indem du einen anderen Eingang (z.B. Mobiltelefon) nimmst und AVR (und TV) aussteckst.
- Die Endstufen sind defekt. Dies kannst du mit dem Vorgehen oben testen.

Da du gleich 2 Endstufen hast: hörst du im Standby auch ein leises Ticken?

Im Standby höre ich kein ticken. Wenn sich die Endstufen einschalten aber ein lautes klicken, was eigentlich ein No-Go ist.

thunderWorm (Beitrag #195) schrieb:

- Du hast eine Masseschleife. Dazu müsste allerdings die Masse der Endstufe mit der Masse des AVRs verbunden sein.

Das ist die wahrscheinlichste Ursache. Mal davon ausgehend, dass die Endstufen UND der Fernseher Schukostecker haben, also je einen eigenen Schutzerdeanschluss. Die Masseverbindung Fernseher - AVR geht über HDMI, und die AVR - Endstufen über die Cinch-Leitung.

"Normale" *) Mantelstromfilter in der Antennenleitung sind bei Sat-Empfang nicht möglich wegen der Unterbrechung der Stromversorgung und Steuerung für den LNB. In dem Fall hülfe nur das relativ teure HMS Silenzio SAT, z.B. hier https://www.hifi-pho...er/3861/hms-silenzio

Ansonsten könnte eine DI-Box (Trafo-basiert) in der Cinch-Leitung zur Endstufe helfen, z.B. von Palmer - zu bekommen bei Thomann.

Allerdings ist aus der Beschreibung nicht ganz klar, ob der Fernseher überhaupt an einer Antenne angeschlossen ist. Evtl. geht die Masseschleife über den externen Sat-Receiver.

*) Mit rein kapazitiver Trennung. Ferritkerne werden gelegentlich auch als Mantelstromfilter verkauft, das ist aber schlicht eine billige Irreführung der elektrotechnisch Ahnungslosen.

Gruss, Werner B.

Werner_B. (Beitrag #197) schrieb:

Allerdings ist aus der Beschreibung nicht ganz klar, ob der Fernseher überhaupt an einer Antenne angeschlossen ist. Evtl. geht die Masseschleife über den externen Sat-Receiver.

Antenne geht an einen externen SAT-Receiver. Beim Test war der TV nur am Strom angeschlossen, kein HDMI zum AVR-Eingang.
Sobald der TV im Standby war, war auch das brummen weg.

schubimar (Beitrag #198) schrieb:

Beim Test war der TV nur am Strom angeschlossen, kein HDMI zum AVR-Eingang.

Und wie kommen Bild- und Tonsignal vom Receiver zum Fernseher? Über den AVR? Wenn am Fernseher wirklich NUR das Stromkabel angeschlossen war beim Test und sonst wirklich gar nichts (also weder Antenne noch Audio Out/-In, kein HDMI, kein Scart, kein gar-nichts), kann es keine Brummschleife sein.

Gibt's das Teil auch in silber?