Yamaha A-S2100 vs. A-S2000 / A-S1000

Hallo zusammen

habe dem AMP ein Mono Signal zugefügt, der linke VU Meter liegt minim daneben, bez. unter dem Wert des rechten VU Meters. Hat hier jemand einen Ratschlag oder sonst noch jemand Erfahrungen mit dem A-S 2100 gemacht?
Ich meine, sollte man hier reklamieren?, frage ist nur, ob dieses Phänomen bei allen AMPs dieses Models auftaucht?
Bin wohl nicht der einzige dem dies auffällt, danke allen für ein Feedback.

badMoon (Beitrag #104) schrieb:

nadeto (Beitrag #103) schrieb: Leute wo kann ich billige Yamaha 2100 kaufen ? was heißt "billig"???

Einfach billige als 2000 Euro.

@nadeto
warum hast Du den Deinen in schwarz verkauft

Habe dringend Geld gebraucht und überleg mir wieder kaufen habe hifi schlauderbacher gefragt 1690 Euro preis gegeben ohne Verhandlung.

@Nadeto: Was? Bring doch mal ein bisschen Grammatik und Rechtschreibung in deinen Post.

Lieber den R-S700 (nur bei dem kann man Bearbeitungsgeräte einschleifen) kaufen, das gesparte Geld in einen DSP-Controller investieren (es bleibt sogar noch was über), Hütte einmessen und Du hast einen besseren (lineareren) Klang als mit dem A-S2100. Soll schließlich im Sinne von HiFi (hohe Wiedergabetreue) sein.

habe dem AMP ein Mono Signal zugefügt, der linke VU Meter liegt minim daneben, bez. unter dem Wert des rechten VU Meters.

Was heißt "daneben"? Wie viele dB? Auch Bauteile haben Toleranzen, so kann der Wert trotz gleichem Pegen unterschiedlich angezeigt werden.
Außerdem: Das sind nur Zappelzeiger, kein Sichtgerät fürs Studio gemäß DIN-schlagmichtot oder ITU-schlagmichtot.

Zufällig auf den Thread gekommen. Einen R-S 700 habe ich sogar grad zum Verkauf im Biete-Bereich...

Quotengrote (Beitrag #109) schrieb:

@Nadeto: Was? Bring doch mal ein bisschen Grammatik und Rechtschreibung in deinen Post.

@Quotengrote Danke für Warnung. Nächtes mal werde Ich versuchen dass ich richtig und ohne Rechtschreibungs Fehler schreiben.

Das war keine Warnung, ich hatte nur keine Ahnung was du uns mitteilen wolltest.

Quotengrote (Beitrag #113) schrieb:

Das war keine Warnung, ich hatte nur keine Ahnung was du uns mitteilen wolltest. :prost

Kein problem.
Ich bin nicht hier geboren des wegen manchmal passiert, aber trotzdem versuche ich richtig zu schreiben.
Schönen abend wünsche ich dir. und prost

Moin,
ich habe mir gestern auch den AS 2100 bestellt. Ich gestehe hauptsächlich aus haptischen und optischen Gründen. Mein Pioneer A 70 K wandert demnächst in den im Bau befindlichen Ausweich-Hörraum.

Die UVP soll ab Mai (laut Verkäufer) auf 2300 klettern.

Zu den Preisen gibt es in der April Stereo einen Bericht. Letztlich werden alle Hersteller/Vertriebe die in Dollar einkaufen und/oder aus England, USA und/oder der Schweiz kommen , ihre Preise erhöhen. Der Wechselkurs €/$ treibt leider die Preise nach oben.
Da ist auch Denon/Marantz betroffen, obgleich die wegen der hohen Stückzahlen und vollen Lagerbeständen eher moderat oder zumindest verzögert "anpassen" werden/könnten.

loewe_1010 (Beitrag #115) schrieb:

Moin, ich habe mir gestern auch den AS 2100 bestellt. Ich gestehe hauptsächlich aus haptischen und optischen Gründen. Mein Pioneer A 70 K wandert demnächst in den im Bau befindlichen Ausweich-Hörraum. Die UVP soll ab Mai (laut Verkäufer) auf 2300 klettern.

Cool, bitte berichte dann mal - und sende Bilder, wenn möglich.

Hallo zusammen,
mich würde mal der direkte Vergleich zu meinem AX-1070 reizen. Zwischen beiden Amps liegen ja schließlich gut 20 Jahre.
Der A-S2100 gefällt mir auch ganz gut.

gruss
andi

Odeon_Denis (Beitrag #2) schrieb:

Meine ersten Eindrücke von gestern Abend / Nacht und heute sind, dass der 2100er luftiger, freier, kraftvoller aufspielt als der A-S2000. Bässe scheinen kontrollierter zu spielen.

nee, nee, nee schon wieder einer der glaubt verstärkerklang zu hören. also um das nochmal klarzustellen, die sogenannten profis hier sagen das es keinen unterschied gibt zwischen verstärkern es sei denn die sind nicht gut konstruiert. also ist es unmöglich einen unterschied zu hören zwischen einem 100 und 10.000 euro verstärker.

nu mal viel spass mit deinem neuen

cheers

Chefkoch28 (Beitrag #119) schrieb:

nee, nee, nee schon wieder einer der glaubt verstärkerklang zu hören. also um das nochmal klarzustellen, die sogenannten profis hier sagen das es keinen unterschied gibt zwischen verstärkern es sei denn die sind nicht gut konstruiert. also ist es unmöglich einen unterschied zu hören zwischen einem 100 und 10.000 euro verstärker.

Solche Kommentare sind ja sooooo überflüssig!
Ob falsch, richtig oder anders konstruiert, entscheidend ist, es gibt Unterschiede und die werden großteils von den Entwicklern beabsichtigt!

@Odeon_Denis
mach den vergleich, nur das wird Dich weiter bringen!

biker1050 (Beitrag #120) schrieb:

es gibt Unterschiede und die werden großteils von den Entwicklern beabsichtigt!

Welche wären denn das..?

Er meint wohl das Sounding, also bewusst die Verstärkungskurve/Frequenzen verbiegen.
Vielleicht trifft das auch auf einige AVRs zu, aber bei Stereoverstärkern nicht neuren Datums,
schliesse ich mich der Meinung an, dass die Unterschiede vernachlässigbar sind.

Warum gibt es dann 10.000 €-Amps? Weil einige Leute (kleine Zielgruppe) keine Ahnung haben,
oder nicht wissen wohin mit ihrem Geld, bzw. beides.

Für mich macht einen schönen Verstärker, einen wertigen Aufbau mit möglichst voller Hütte
oder schönem Design (innen UND aussen) aus, wo man schon am Ein/Aus-Schalter merkt,
dass sich der Hersteller Mühe gegeben hat, und nur gute Teile verbaut hat.

Yamaha A-S2100 preise schon erhöht fast 2300 Euro. Löhne geht immer runter aber rest geht immer höher.

Yamaha A-S2100 preise schon erhöht fast 2300 Euro.

Schwacher Euro.

Löhne geht immer runter aber rest geht immer höher.

Ich kenne keinen, dem bei gleichem Job der Lohn gekürzt wurde.
Natürlich steigen die Löhne prozentual bei Weitem nicht so stark wie die Preise für "gebrannte Mandeln" (hätten die keine begrenzte Haltbarkeit, so wären "gebrannte Mandeln" wirklich eine gute Geldanlage gewesen).

Jeck-G (Beitrag #124) schrieb:

Yamaha A-S2100 preise schon erhöht fast 2300 Euro. Schwacher Euro. Löhne geht immer runter aber rest geht immer höher. Ich kenne keinen, dem bei gleichem Job der Lohn gekürzt wurde. Natürlich steigen die Löhne prozentual bei Weitem nicht so stark wie die Preise für "gebrannte Mandeln" (hätten die keine begrenzte Haltbarkeit, so wären "gebrannte Mandeln" wirklich eine gute Geldanlage gewesen). :D

Vor zwanzig jahren war gleiche lohn sogar war besser, plus war alles billig.
Wenn du jetzt gute lohn bekommen willst muss mindestens zehn jahre in eine firma arbeiten oder Maneger sein. Typsch lohn politik von Deutschland und Europa.
Die Erhöhen preise wegen schwache Euro, wenn zum arbeiter zahlen wollen, nein zu viel. So machen markt kaputt.

Moin,
ich bin begeistert vom AS 2100. Er treibt Mivoc System 740 an, die mir neulich sehr preiswert zugelaufen sind. Der Pioneer A 70 war mit den Boxen offensichtlich leicht überfordert, im Tiefbassbereich klang es recht unkontrolliert und dünn. Und ja, alle Physiker mögen jetzt wieder Steine werfen, der Yamaha schafft eine ganz andere, warme Atmosphäre.
Und er sieht toll aus und fühlt sich gut an.

Bist du da sicher? Beide Verstärker machen nur was sie sollen und
haben genug Dampf, ausserdem
sollte es wirklich hörbare Unterschiede geben, müsste es sich bei den Mivocs (immerhin Standboxen),
schon um recht "komplizierte" handeln.

Bevor man aus klanggründen Geld in Verstärker steckt, sollte man lieber was in Raumdämmung investieren.

Meine Meinung.

Ja, ich bin mir sicher. ICH höre das so. Meine Gattin und ich haben sehr ausgiebig verglichen, quasi das ganze WE.
Mag sein, dass die Mivocs da etwas divenhaft anspruchsvoll sind. Dazu fehlt mir der Vergleich zu anderen ausgewachsenen 4 Wege Boxen.

die großen yamahas entwickeln viel wärme (am gehäuse), kein wunder, dass es wärmer klingt.

verstärkerklang, nee nee nee, demnächst glaubt hier noch jemand an die liebe !

Ich habe heute von Händler göhört, kommt eine neu serie untere modelle von A-S2100 wird kosten 1500 Euro und wird in High End Messe München vorstellen.

Yamaha ist gar nicht auf der HighEnd !!

biker1050 (Beitrag #132) schrieb:

Yamaha ist gar nicht auf der HighEnd !! :?

Eben, habe ich auch nicht gefunden oder verzählt händler einfach schei..Letztes jahr war schon da.

Ich könnte mir schon vorstellen das bald mal ein Nachfolger für den A-S1000 kommt, aber eben nicht zur HighEnd!

biker1050 (Beitrag #134) schrieb:

Ich könnte mir schon vorstellen das bald mal ein Nachfolger für den A-S1000 kommt, aber eben nicht zur HighEnd!

Ich denke auch,weil einzigste serie 1000 keine nachfolger hat. rest schon lange da. Wird 1001 serie.

Offenbar gibt es einen A-S1100 und einen nur optisch veränderten CD-S1000:
http://www.whathifi....-and-hi-fi-separates

Der A-S1100 scheint eine UVP von 1699,- EUR zu haben:
https://www.katzenbe...s1100-silberschwarz/

Sogar in USA Gibts A-S801
http://usa.yamaha.co...l#page=1&mode=paging

guteswetter (Beitrag #136) schrieb:

Offenbar gibt es einen A-S1100 und einen nur optisch veränderten CD-S1000: http://www.whathifi....-and-hi-fi-separates Der A-S1100 scheint eine UVP von 1699,- EUR zu haben: https://www.katzenbe...s1100-silberschwarz/

Optisch mal wieder sehr feine Geräte

Hallo zusammen,

ich liebäugle mit einem A S2100, folgendes Problem liegt an: ich suche einen Händler im Ruhrgebiet der das Gerät vorführbereit da hat. Bei der Suchfunktion auf der Yamaha Homepage nach Händlern werden nur solche angegeben die die Einstiegsware sowie AV-Geräte in ihrem Portfolio haben. Wer hat Rat.
Mir ist beim Lesen aufgefallen: es gibt Übersprechen zwischen den Eingängen?
Die Funktion der Lautstärkeregelung ist nicht sehr feinfühlig? Bei einem Gerät dieser Preisklasse normal?
Was ist tatsächlich vom Yamaha zu halten, besser eine Alternative suchen?

LG vom südlichen Zipfel des Potts

Duisburg

oder

Hamm

oder

Willich

oder vielleicht auch hier:

Recklinghausen

Da findet sich bestimmt noch mehr.....
Ich bin begeistert vom AS2100, Störendes Übersprechen konnte ich noch nicht feststellen, die Lautstärkeregelung per Fernbedienung ist in der Tat nicht sehr feinfühlig, am Gerät selbst aber schon, die Highlights sind für mich : der Kopfhörerverstärker , die Phonosektion (superrauscharm) , wesentlich strafferer Bass als z.Bsp. Pioneer A 70 bei MEINEN, womöglich schwer anzutreibenden Mivoc System 740 und natürlich Optik und Haptik.
Ob es Dir soviel mehr Geld als andere Japaner wert ist, kannst nur Du wissen. Wenn Du eine Digitalabteilung brauchst, keine (sehr) kritischen Lautsprecher antreiben willst, keinen großen Wert auf den KHV legst bekommst Du mit dem Pioneer A70 ein echtes Schnäppchen für deutlich weniger als die Hälfte.
Für meinen Geschmack passt aber das Gesamtpaket beim AS2100 sehr gut, und ja, ich finde ihn auch nicht zu teuer im Vergleich.
Jetzt dürfen wieder die Steinewerfer ran......

Guten Morgen,

danke für die Antwort, werde mal in Duisburg vorbeischauen. Moldenhauer liegt zwar näher, aber fraglich ob er das Gerät da hat, vielleicht telefonisch abklären.

LG
Heino Sauer

Hallo,

spielt der A-S2100 wie nahezu alle Yamaha Geräte höhenüberbetont?
Kann man diese in ausreichendem Maße zurückregeln?

Grüsse
Flo

Nein, der ist neutral bzw. hat ein Toleranzfeld von 3dB (5Hz - 100kHz (+0dB / -3dB)).

Wo hast Du das denn her, dass nahezu alle Yamaha-Geräte höhenüberbetont verstärken sollen? Hast Du irgendwelche Frequenzschriebe, die das bestätigen?
Zumindest fiel mir das bei meinem früheren Yamaha AX-397 nicht auf, dass er die Höhen betont.


Wenn Du aber einen vernünftigen EQ einschleifen möchtest oder mit DSP-Controller arbeiten möchtest (wir leben im 2. Jahrzehnt des 21. Jhd), ist der 2100er (wie der Rest der A-S Serie) gänzlich unbrauchbar, da dieser sich trotz PreOut/MainIn-Anschlüsse nicht auftrennen lässt (MainIn am Quellenwahlschalter, d.h. man kann dann die Vorstufe nicht nutzen).

Ich hab ja einen AX 892 , eigentlich mag ich auch Bässe hören, wenn die Musik leise spielt, dafür gibt es ja die Loudness-Taste,
und bei Yamaha sogar regelbar. Aber leider werden Bässe und Höhen angehoben, was meine ganzen anderen Geräte nicht machen.
Kann es sein, dass sich daraus dieser Mythos gebildet hat, Yamaha-Verstärker seien generell höhenbetont?

bugatti66 (Beitrag #144) schrieb:

Ich hab ja einen AX 892 , eigentlich mag ich auch Bässe hören, wenn die Musik leise spielt, dafür gibt es ja die Loudness-Taste, und bei Yamaha sogar regelbar. Aber leider werden Bässe und Höhen angehoben, was meine ganzen anderen Geräte nicht machen. Kann es sein, dass sich daraus dieser Mythos gebildet hat, Yamaha-Verstärker seien generell höhenbetont?

Ich weiß zwar nicht woher der Mythos herrührt aber soviel ich weiß, regelt die Loudness beim Yamaha nix hoch. Es werden lediglich die Mitten abgesenkt. Erhöht man jetzt die Lautstärke um den "Mittenverlust" zu kompensieren, werden Höhen und Bässe stärker wahrnehmbar. Bei leiser Lautstärke sind Höhen und Bässe, im Gegensatz zu den Mitten nämlich schlechter hörbar.

Aber diese tolle Yamaha - Loudness - Variante hat der AS 2100 nicht. Er hat nur einen Höhen- und einen Bassregler.

loewe_1010 (Beitrag #146) schrieb:

Aber diese tolle Yamaha - Loudness - Variante hat der AS 2100 nicht. Er hat nur einen Höhen- und einen Bassregler.

Ne der nicht. Ist wohl war. Aber der AX-892 von bugatti66 hat eine

bugatti66 (Beitrag #144) schrieb:

Ich hab ja einen AX 892 , eigentlich mag ich auch Bässe hören, wenn die Musik leise spielt, dafür gibt es ja die Loudness-Taste, und bei Yamaha sogar regelbar. Aber leider werden Bässe und Höhen angehoben, was meine ganzen anderen Geräte nicht machen. Kann es sein, dass sich daraus dieser Mythos gebildet hat, Yamaha-Verstärker seien generell höhenbetont?

Nein deine Küchenmaschine macht es wahrscheinlich nicht , bei jedem Stereo Verstärker/Receiver wirkt die Loudness aber grundsätzlich auf Bass und Hochtonbereich , außer bei Yamaha , da senkt man mit der Loudness den Mitteltonbereich ab , auch bei deinem AX 892 , weswegen bei voll reingedrehter
Loudness auch an der Beschriftung - 30 dB steht

Wie man die Loudness bei Yamaha richtig benutzt , weißt du aber oder ??

Und wer den Schwachsinn in die Welt gesetzt hat , das Yamaha Verstärker irgendwie höhenbetont spielen würden , weiß ich auch nicht
so recht , eine dieser vollkommen blödsinnigen Hifi Legenden , die nicht tot zu kriegen ist .

Warum der AS 2100 keine Loudness hat , würde ich mir eher über den Anspruch erklären , der da vertreten wird , richtig benutzt , wird die
Yamaha Loudness wie ein umgekehrter Lautstärkeregler genutzt , man stellt den höchsten gewünschten Abhörpegel ein und macht mit der Loudness den Verstärker leiser oder lauter , das bedingt grundsätzlich natürlich eine qualitativ absolut gleichwertige Reglerlösung , wie bei der eigentlichen Lautstärkeregelung , weiterhin läuft das Signal dann jeweils durch zwei Lautstärkeregelungen .

Dies scheint wohl beim teuersten Gerät als ein Weg eingeschätzt zu werden , den der angepeilte Kundenkreis nicht nachvollziehen könnte , is
nicht high-endig puristisch genug

richtig benutzt , wird die Yamaha Loudness wie ein umgekehrter Lautstärkeregler genutzt , man stellt den höchsten gewünschten Abhörpegel ein und macht mit der Loudness den Verstärker leiser oder lauter

Und da ist wieder der Schwachsinn, dass die Fernbedienung den Lautstärkeregler ansteuert (anstelle den Loudnessrgler) und der Loudnessregler je nach Serie sogar unter einer Klappe versteckt wird. Dann braucht man sich nicht wundern, dass der nicht so eingesetzt wird, wie er soll.

Jeck-G (Beitrag #149) schrieb:

richtig benutzt , wird die Yamaha Loudness wie ein umgekehrter Lautstärkeregler genutzt , man stellt den höchsten gewünschten Abhörpegel ein und macht mit der Loudness den Verstärker leiser oder lauter Und da ist wieder der Schwachsinn, dass die Fernbedienung den Lautstärkeregler ansteuert (anstelle den Loudnessrgler) und der Loudnessregler je nach Serie sogar unter einer Klappe versteckt wird. Dann braucht man sich nicht wundern, dass der nicht so eingesetzt wird, wie er soll.

Hi Jeck , da hast du prinzipiell recht , der Königsweg bei dieser Art Loudness wären zwei gleichwertige Potis , beide über die Fernsteuerung
ansteuerbar , da aber die Loudness ein Werkzeug ist , was nicht jeder einsetzt , sprich eine Nebenfunktion , wird man diesen Aufwand nicht betreiben
wollen .

Und beim 2100 würden die "High Ender " wohl im Dreieck springen , wenn Yamaha das so praktizieren würde, auch wenn es tausend mal technisch
richtig und sinnvoll umgesetzt wäre

Also bei ReVox sieht man es im Display, dass nur die Bässe bei Loudness angehoben werden.
Bei Accuphase steht es genau in den technischen Daten ( Loudness: +6 dB (200 Hz) (Lautstärke-Einstellung -30 dB)
Bei anderen Geräten kann man es auch an der Schaltung erkennen, Kondensator an der Mittelanzapfung des Lautstärkereglers nach Masse.
Die Höhen werden bei diesen Geräten bei Loudness nicht verändert!

Bei Yamaha ist die Loudness eine Fehlkonstruktion, das habt ihr ja selber erkannt, dass man die Lautstärke am Loudnessregler einstellen soll, die Fernbedienung aber auf den Lautstärkeregler wirkt.

bugatti66 (Beitrag #151) schrieb:

Also bei ReVox sieht man es im Display, dass nur die Bässe bei Loudness angehoben werden. Bei Accuphase steht es genau in den technischen Daten ( Loudness: +6 dB (200 Hz) (Lautstärke-Einstellung -30 dB) Bei anderen Geräten kann man es auch an der Schaltung erkennen, Kondensator an der Mittelanzapfung des Lautstärkereglers nach Masse. Die Höhen werden bei diesen Geräten bei Loudness nicht verändert!

Dann ist die Bezeichnung Loudness für diese Schaltungen schlicht falsch , einfach mal unter Loudness bei Wiki schauen .

Zitat :
Bei einem Lautstärkepegel von 40 Phon muss der Schalldruckpegel eines 50-Hz-Tons um ca. 33 dB angehoben werden, damit er gleich laut empfunden wird wie ein 1-kHz-Ton. Der Schalldruckpegel eines 10-kHz-Tons muss um 15 dB angehoben werden.
Zitat Ende

Quelle :
https://de.wikipedia.org/wiki/Geh%C3%B6rrichtige_Lautst%C3%A4rke

Lange rede , kurzer Sinn , eine Loudness Kurve beinhaltet ohne Ausnahme immer Bass und Höhenanhebung , ansonsten ist es keine
Loudness , egal was ein Hersteller meint .

Als Höhen empfindet man 3 kHz, da beginnt auch die Funktion des Höhenreglers.
10kHz ist so hoch, dass viele Leute sowieso nicht mehr so viel hören, und die 15dB die da bei leisen Tönen fehlen auch nicht mehr viel ausmachen.
So ist die Praxis.