Yamaha R-S 700 - 4 oder 8 Ohm

Da deine LS eine Impedanz von 4-8 Ohm haben, haben diese in echt also 4 Ohm und das kannst du dann auch getrost an deinem Onkyo einstellen.

Danke

Ich würde den Yamaha trotzdem auf 8 Ohm stellen.
Der Umschalter ist nämlich nichts anderes als ein Leistungsbegrenzer und hat mit dem Ohm der Lautsprecher rein gar nichts zu tun, auch wenn er so beschriftet ist.

In Stellung 4 Ohm hat der Yamaha nur noch 1/3 der Leistung wie in Stellung 8 Ohm.
Also statt 2x 160 Watt nur noch ca. 2x 55 Watt.

Grüsse
Roman

Okay

Dann lass ich ihn bei 8 Ohm.

Grüße - Martin

Passat schrieb:

In Stellung 4 Ohm hat der Yamaha nur noch 1/3 der Leistung wie in Stellung 8 Ohm. Also statt 2x 160 Watt nur noch ca. 2x 55 Watt.

Huch, wieso jetzt gleich so viel? Was sagt denn das Mennjuell dazu? Ist das nicht der übliche Sekundärspannungsumschalter? Beim RX-797 mit praktisch gleichen Kenndaten wurden noch die Sekundärwicklungen gewechselt, wodurch in 4 Ohm die Endstufen-Betriebsspannungen von +/- 56 auf +/- 45 V reduziert wurden (bei gleichzeitig etwas höherer Stromlieferfähigkeit, wie zu erwarten).

Gleiche Frage, gleicher Receiver, vor ein paar Monaten.

Stimmt, hatte das mit einigen Yamaha AVRs verwechselt.
Da ist der Spannungsunterschied der beiden Spannungen größer.
Die im anderen Thread genannten 100 Watt stimmen also.

Trotzdem noch ein großer Unterschied.

Grüsse
Roman

Passat schrieb:

Trotzdem noch ein großer Unterschied.

Das sind ganze 2 dB. Der Unterschied bei der Wärmeentwicklung dürfte da weit mehr ins Gewicht fallen.

Aber gar nicht so blöd, die Idee mit den zwei Paar 2SC4467/2SA1694. Die lassen es zwar etwas gemütlicher angehen als z.B. ein Pärchen 2SC5200/2SA1943, sind dafür aber robuster.

Mein Händler(Hifi-Fabrik)hat mir jetzt folgendes geschrieben:

Bitte betreiben Sie die Lautsprecher mit der Verstärkereinstellung "4 Ohm".


Grüsse - Martin

Lass ihn auf 8. Ich hab an meinem Yamaha AVR den Unterschied bemerkt.

Das ist technisch gesehen auch kein Problem Hintergrund

Wie schon geschrieben:
Dieser Ohm-Schalter am Receiver macht nichts anderes als die Versorgungsspannung der Endstufen auf einen niedrigeren Wert umzuschalten.
Mehr passiert da nicht.
Das sieht man im Schaltplan ganz deutlich.

Niedrigere Versorgungsspannung = niedrigere Leistung.

Bis in die 90er Jahre hinein hatte kein Gerät diesen Umschalter, er ist technisch nicht nötig.

Grüsse
Roman

Verstehe ich das jetzt richtig, der Schalter soll sozusagen überlast verhindern?

Zumindest von Hersteller so angedacht?

Ja. Beim Onkyo TX-NR809 z.B. wird die max. Lautstärke sogar eingeschränkt, da geht die Skala dann nur noch bis 74 oder so.

audiophilanthrop schrieb:

Aber gar nicht so blöd, die Idee mit den zwei Paar 2SC4467/2SA1694. Die lassen es zwar etwas gemütlicher angehen als z.B. ein Pärchen 2SC5200/2SA1943, sind dafür aber robuster.

ein 2SC4467 hat nur Ptot 80W und ICmax 8A
ein 2SC5200 hat Ptot 150W und ICmax 15A

Naja, da hat Yamaha wohl ganz scharf kalkuliert. Der Hfe ist bei den 2SC5200 auch noch besser.

Es gibt Leute, die können den Leistungsunterschied zwischen der 4- und 8 Ohm-Stellung hören (ich nicht). Kommt wohl auf den Wirkungsgrad der angeschlossenen Lautsprecher an. Was da an Wärme mehr produziert wird, ist schon erheblich.
Ich persönlich halte den Schalter für sinnvoll und werde ihn nur auf 8 Ohm setzen, wenn ich 8 Ohm-Boxen dran habe.
gst

gammelohr schrieb:

Verstehe ich das jetzt richtig, der Schalter soll sozusagen überlast verhindern? Zumindest von Hersteller so angedacht?

Das weniger.
Bei 4 Ohm-Lautsprechern und 8 Ohm-Einstellung und Nennleistung müssen die Transistoren gerade einmal etwas über 6 Ampere liefern.
Sie können aber bis zu 16 Ampere liefern.

Das ist also sehr weit von "Überlast" entfernt.
Selbst mit 2 Ohm-Lautsprechern dürfte der Yamaha keine Probleme haben (da fließen dann etwas über 12 Ampere).

Diese Umschalter gibt es IMHO nur wegen geänderter Vorschriften bzgl. der Hitzeentwicklung bei Vollgas.
Da wird ein Gerät mit mehr Leistung natürlich etwas wärmer.
Also begrenzt man die Leistung und damit gleichzeitig die Wärmeentwicklung und bleibt so unter den Hitzevorschriften.
Und da bei niedriger Impedanz eben mehr Leistung geliefert wird als bei hoher Impedanz hat man wohl diesen Leistungsbegrenzer als Ohmumschalter bezeichnet.

Wie schon erwähnt: Technische Gründe bzgl. Last, Betriebssicherheit, o.Ä. gibt es für den Schalter nicht.

Grüsse
Roman

Beim Onkyo TX-NR809 z.B. wird die max. Lautstärke sogar eingeschränkt, da geht die Skala dann nur noch bis 74 oder so.

Diese Umschalter gibt es IMHO nur wegen geänderter Vorschriften bzgl. der Hitzeentwicklung bei Vollgas.

Danke euch für die Erklärung.

Fazit für mich: Völlig überflüssig der Umschalter

Genau.
Immer auf 8 Ohm lassen.
Macht auch jede Testzeitschrift so.

Defekte sind wegen der Schalterstellung nicht bekannt.

Und man sollte auch einmal überlegen, warum die Hersteller ihre Geräte standarmäßig so ausliefern, das der Schalter auf 8 Ohm steht, wo doch 95% aller Lautsprecher 4 Ohm-Exemplare sind.

Echte 8 Ohm-Lautsprecher sind sehr selten.
Selbst die meisten Lautsprecher, auf die der Hersteller 8 Ohm drauf schreibt, sind in Wahrheit 4 Ohm-Lautsprecher (so z.B. nahezu alle B&W und Focal).

Grüsse
Roman

Passat schrieb:

Das weniger. Bei 4 Ohm-Lautsprechern und 8 Ohm-Einstellung und Nennleistung müssen die Transistoren gerade einmal etwas über 6 Ampere liefern. Sie können aber bis zu 16 Ampere liefern.

bei 160 Watt und 4 Ohm haben wir eine Effektivspannung von 25,3 Volt, wären als etwas mehr als 6 Ampere.
Da wir es aber mit Sinusspanungen zu tun haben, ist der Spitzenstrom etwa 1,41 mal höher, also 8,9 Ampere. Nicht berücksichtigt sind da Impedanzen von erlaubten 3,2 Ohm, da wären wir schon bei 11,14 Ampere.
zur Belastung (effektiv gerechnet): bei 50V belasteter Versorgungsspannung und Pmax müsste das Endtransistorpärchen 6,325 A und 24 Volt in Wärme umsetzen, sind 151 Watt. Beide Transistoren zusammen dürfen max. 160 W in Wärme umsetzen. So reichlich, wie dass hier unterstellt wird, ist die Reserve nicht.
gst

YAMAHA:

Sehr geehrter Herr ....,

vielen Dank für Ihre Anfrage.

Wir können Ihnen mitteilen, dass in der genannten Kombination die LOW Einrichtung die richtige ist.

Mit freundlichen Grüßen

Ihr Yamaha Support Team