Yamaha R-S 700

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vogulin
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 23. Aug 2015, 09:33

Hallo Zusammen,

ich muss noch mal auf den hier ja wiederholt besprochenen Yamaha-Receiver zurückkommen. Aus alten Beständen habe ich - früher an einem HK 680 betriebene - Dynaudio Contour 1.8 Mk. II. Diese habe ich jetzt an besagtem Receiver angschlossen und höre CD über den CD-S 700 oder Vinyl. Speziell am CD-Player erscheint mir bei Klassik-Wiedergabe der Klang eher flach und verhangen und ich frage mich, ob das mit dem oft besprochenen "Leistungshunger" der Dynaudios zu tun haben, für den der Yamaha-Receiver anders als der HK 680 trotz nominell angeblich sogar größerer Ausgangsleistung nicht ausreicht.

Zu dem Receiver hatte ich seinerzeit ein Paar Canton Ergo RC-L günstig bekommen können, die sich zwar an dem Receiver klanglich besser machten, aber an den gegenwärtigen Aufstellungsort nicht mehr passen. Die Dynaudios sind da die räumlich bessere Alternative. Bislang waren die an den Nachfolger des HK, einen Accuphase E 213 angeschlossen, an dem ich derartige klanglichen Einschränkungen nicht bemerkt habe. Meine Frage ist nun, ob der Yamaha Receiver es für die Lautsprecher doch leistungsmäßig "nicht bringt" oder ob das eher Einbildung, sprich Placebo-Effekt ist? Der mag ja auch die Ohren befallen.

Schönen Sonntag
Jan

[Beitrag von vogulin am 23. Aug 2015, 09:34 bearbeitet]

MasterKenobi
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 24. Aug 2015, 09:12

Ich denke, das ist ehr die Erwartungshaltung. Logisch muss der super teure, trotz sehr geringer Leistung, Accuphase Verstärker besser fűr dich klingen, als der sehr gűnstige Yamaha RS 700, der eigentlich gut Power/Leistung hat, auch fűr eine Dynaudio, wenn man nicht gerade eine Turnhalle beschallen mőchte.

Rein von der Leistung ist dieser kleine Accuphase nicht sonderlich stark, ehr schwach. Warum sollte der also ausgerechnet besser mit den Dynaudios klar kommen?

[Beitrag von MasterKenobi am 24. Aug 2015, 09:15 bearbeitet]

Albus
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 24. Aug 2015, 09:32

Tag,

die Beobachtung wäre ein Befund gegen die technisch begründete Erwartung, insoweit sind Zweifel angebracht. Mit extremer Lautstärke wird sicherlich nicht experimentiert? Die LS anders positioniert, den Hörplatz verändert? Nein? - Dann kommt noch intreressehalber eine Frage auf: Trifft der Eindruck für alle drei CD-Modi zu? Also per CD Direct Amp ON, per Pure Direct ON (CD Direct Amp OFF) sowie per CD normal (CD Direct Amp OFF, Pure Direct OFF)? Auch bei erhöhter Lautstärke?

Freundlich
Albus

[Beitrag von Albus am 24. Aug 2015, 09:52 bearbeitet]

vogulin
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 24. Aug 2015, 12:10

Hallo zusammen. Erst mal danke für die Hinweise.

Es stimmt, mit extremer Lautstärke habe ich nicht gearbeitet, beide Klangregler so etwa in Mittelstellung, was für mein Empfinden schon recht laut war. Aber ich denke mal HannoverMan31 hat die Antwort genau gegeben: Erwartungshaltung und wohl ein bisschen die Aufstellung. Auch wenn das aufgrund der räumlichen Gegebenheiten schwierig ist, werde ich mal versuchen, die Dynaudios "etwas freier" aufzustellen.
Und ja, der Eindruck tritt bei allen CD-Modi auf. Ehrlich gesagt fällt es mir schwer, Unterschiede auszumachen, zwischen CD Direkt und CD normal, ebenso wie zu Pure Direct. Und nach einem anderen Beitrag soll ein Verstärker bzw. Receiver ja auch bestenfalls 60 % seiner maximalen Leistungsaufnahme als Leistung abgeben. Die ist bei Yamaha mit 270 W angegeben, also dürfte er nach den Angaben max 81 W pro Kanal liefern und nicht die sagenumwobenen Leistungen, die Yamaha für ihn angibt. Allerdings gibt Accuphase auch nur 230 W Aufnahme für den E 213 an, was dann zwei mal 69 Watt pro Kanal ausmacht. Klanglich am besten hat mir, auch wenn ich mich damit als Simpel oute, ohnehin der alte Harman-Kardon HK 680 gefallen und der lag ja auch nur so in dem Bereich von um die 70 pro Kanal.

Beste grüße

[Beitrag von vogulin am 24. Aug 2015, 12:11 bearbeitet]

Passat
Inventar

#5 erstellt: 25. Aug 2015, 08:33

vogulin (Beitrag #4) schrieb:

Und nach einem anderen Beitrag soll ein Verstärker bzw. Receiver ja auch bestenfalls 60 % seiner maximalen Leistungsaufnahme als Leistung abgeben. Die ist bei Yamaha mit 270 W angegeben,

Nein!
Die 270 Watt sind die Leistungsaufname nach Norm, NICHT die maximale Leistungsaufnahme!
Die maximale Leistungsaufnahme steht in der Anleitung drin und beträgt beim R-S700 satte 570 Watt.
Das sind bei 60% Wirkungsgrad dann 2x 171 Watt Ausgangsleistung und das passt zur Angabe der Nennleistung mit 2x 160 Watt.

Auch beim Accuphase ist das nicht die maximale Leistungsaufnahme, sondern die Leistungsaufnahme nach der Norm IEC 60065.

Grüße
Roman

[Beitrag von Passat am 25. Aug 2015, 08:45 bearbeitet]

vogulin
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 25. Aug 2015, 11:40

Super, vielen Dank für die Aufklärung. Ich habe mich schon gewundert, dass diese Leistunsgaufnahmen nach Norm nicht zu den angegebenen Sinus-Leistungen passten. Dieser Thread hatte mich da fix verunsichert:

http://www.hifi-foru..._id=108&thread=17337

Schöne Grüße
Jan

vogulin
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 27. Aug 2015, 15:03

Sorry, dass ich noch einmal darauf zurück komme, aber jetzt ist mir auch der Grund für meinen aktuellen Argwohn zu der Yamaha / Dynaudio-Konstellation noch einmal begegnet, nämlich hier:

http://www.hifi-foru..._id=108&thread=17330

Die Eckdaten des dortigen Verstärkers und meines Receivers sind ja doch vergleichbar - jedenfalls für mich als Hifi-Laien. Nur mit den Contour-Typen kenne ich mich nicht so aus. Der Thread bezieht sich auf die Typen 1, 1.1. und 1.3 und bei mir ist eine 1.8 Mark II am Wirken. Von daher fragte ich mich, ob der gefühlt etwas flache Klang aus der Ecke weht.

robika3a
Schaut ab und zu mal vorbei

#8 erstellt: 08. Sep 2015, 21:35

Ich hatte die Contour 1.8 Mk II und kann aus eigener Erfahrung sagen dass diese Lautsprecher starke und vor allem Strom-stabile Verstärker haben möchten, um Bass- und Grundtonbereich sauber zu spielen.
Für mich haben es die Amerikaner (Krell, Acurus usw.) und Audioplan Stabil gut erledigt.