Crayon CFA-1/90

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JoDeKo
Inventar
#1 erstellt: 11. Okt 2011, 20:25
Hola,

so, meine Suche nach einem neuen Verstärker wird konkreter und ich werde in den nächsten Wochen folgendes Gerät zur Probe hören:

Crayon CFA-1/90

hier mal ein Link:

http://www.crayon-audio.com/products.php?folder=01

in der neuen 90 Watt, nicht in der alten 40 Watt Version.

Hier auch mal zwei Testberichte (noch für die alte 40 Watt Version):

http://www.fairaudio.de/test/vollver...n-cfa-1-1.html

http://www.6moons.com/audioreviews/crayon/crayon.html

http://www.crayon-audio.com/download...CFA-1_4-08.pdf

Hat jemand auch persönliche Erfahrungen damit gemacht?

Wie gesagt, ich werde ihn auch persönlich hören, aber vorab ein paar persönliche Eindrücke von Hörern, die das Gerät schon kennen, können ja nicht schaden.

Der Vertieb liegt übrigens bei der

Frankfurter Hörgesellschaft = www.hoergesellschaft.de

...dort gibt es übrigens auch einige andere interessante Produkte.

Saludos

Cuauhtemoc


P.S.: Hört sich jedenfalls alles sehr positiv an...
Jeck-G
Inventar
#2 erstellt: 12. Okt 2011, 00:45
In der Beschreibung (bei Crayon) faseln die viel über Filter zur Störunterdrückung usw., aber diese sind ohnehin nötig, damit das Gerät den EMV-Verordnungen entspricht (also nichts Besonderes). Auch ansonsten viel Gefasel über Sachen, die eigentlich selbstverständlich sind oder die haben sich Probleme geschaffen und "gelöst", wo normalerweise keine sind.
Auch dass sie die digitale Steuerung ständig abschalten, macht keinen guten Eindruck (kriegen die Störungen nicht unter Kontrolle).
Kurios: Über den Klirrfaktor der Kiste findet man keinerlei Angabe und über Schutzschaltungen wird kein Wort verloren (lediglich dass es kein Relais vor den Lautsprecherausgängen gibt, das meist im Fehlerfall durch eine Schutzschaltung angesteuert wird). OK, meine Endstufen von Lab.Gruppen (schwedische Edelschmiede) haben auch keine Relais an den Ausgängen, aber dafür Schutzschaltungen ohne Ende...
Keine Gegenkopplung heißt in der Regel, der Verstärker besitzt sein Eigenleben und es kommt alles Andere raus, nur nicht das, was rauskommen soll.
Mit den achsotollen "8 Kaminen für eine gute Kühlung" will ich die Dinger mal am Lastwiderstand sehen...
Da dient eher das Gehäuse als Kühlkörper, ob da diese 8 Löcher drin sind, ist eigentlich egal.

Zu den "Tests" (Werbetexte): Das einzig Brauchbare bei 6moons und Fairaudio (arbeiten ohnehin zusammen) sind die Bilder vom Innenleben der Geräte.

Edit: Wenn das Gerät nun schon über 4000€ UVP kostet, warum besitzt es nichtmal symmetrische XLR-Eingänge?


[Beitrag von Jeck-G am 12. Okt 2011, 00:49 bearbeitet]
JoDeKo
Inventar
#3 erstellt: 12. Okt 2011, 17:28
Hola,

Marketing machen wohl alle.

Allerdings fällt es mir immer schwer ein Gerät zu beurteilen, was ich nicht gehört habe, und insofern würde ich auch gerne Rückmeldungen von Leuten hören, die den Verstärker gehört haben, also keine Frendiagnosen.

Also traut Euch!

Saludos

Cuauhtemoc
JoDeKo
Inventar
#4 erstellt: 13. Okt 2011, 23:12
Hm, dann war der Tip, es auch mal hier zu versuchen, wohl doch nicht so gut...
Jeck-G
Inventar
#5 erstellt: 13. Okt 2011, 23:43
Wird wohl weniger am Forum bzw. den Leuten liegen, sondern eher, dass es sich hierbei um was wirklich Exotisches handelt...
JoDeKo
Inventar
#6 erstellt: 13. Okt 2011, 23:47
Na, da gebe ich Dir völlig recht. Nur vermutet man bei der extrem großen Anzahl an Usern, dass die Wahrscheinlichkeit höher ist...
hoergesellschaft
Neuling
#7 erstellt: 14. Okt 2011, 12:33
Crayon "exotisch"? Nun, da ich wirklich ganz andere Sachen im Programm Die österreichischen Verstärker sind im EU-Raum und in Asien sehr beliebt ... aber der Prophet im eigenen Lande usw. Der CFA-1/90 kann während des Analog Forums vom 22.-23.10. in Krefeld gehört werden. Eigene Ohren entscheiden lassen. Wenn dies nun "Werbung" war, bitte ich um Nachsicht. Auf dem Analog Forum gibts selbstredend auch viele andere Marken zu hören
JoDeKo
Inventar
#8 erstellt: 17. Okt 2011, 09:15
Hola,

ui, da werde ich auch sein und bestimmt vorbeischauen.

Saludos

Cuauhtemoc
JoDeKo
Inventar
#9 erstellt: 21. Okt 2011, 00:00
Leute, Leute, niemand?

Nächste Woche ist es so weit. Da kann ich endlich den Crayon zur Probe hören.

Ich bin ja so gespannt.

...und am folgenden WE habe ich 2 Tage Zeit ausgiebig zu hören. Ich werde selbstverständlich darüber berichten...

Mittlerweile habe ich mir die Homepage von der Frankfurter Hörgesellschaft mal genauer angeschaut (www.hoergesellschaft.de). Solltet Ihr auch mal machen.

Dort gibt es wirklich tolle Sachen und auch im bezahlbaren Bereich, z.B. Isem Audio, Musica, aber auch hochpreisigere Sachen, wie Blumenhofer und Crayon.

Da hat aber mal jemand seine Marken als Vertrieb sehr sorgfältig ausgewählt.

Wenn gewünscht, dann werde ich von meiner Hörerfahrung berichten. Ich weiß nur nicht, ob es überhaupt jemand liest...
JoDeKo
Inventar
#10 erstellt: 25. Okt 2011, 13:53
...i.O., hier wird das wohl nix mehr.
raindancer
Inventar
#11 erstellt: 26. Okt 2011, 19:59
doch ich!
Hast du noch die Iroise als speaker?

aloa raindancer
JoDeKo
Inventar
#12 erstellt: 27. Okt 2011, 11:08
Hola

@raindancer

"doch ich"

heißt?

"Iroise als speaker?"

hatte ich nie!

Trotzdem danke!

Saludos

Cuauhtemoc
raindancer
Inventar
#13 erstellt: 27. Okt 2011, 21:03
Ich weiß nur nicht, ob es überhaupt jemand liest..


Cuauhtemoc1969 schrieb:

"doch ich"

heißt?


gerafft?

Das mit Cabasse hab ich wohl verdreht, verrate uns beim Hörbericht bitte das Umfeld vom amp.

aloa raindancer
JoDeKo
Inventar
#14 erstellt: 27. Okt 2011, 22:19
Hola,


raindancer schrieb:
Ich weiß nur nicht, ob es überhaupt jemand liest..


Cuauhtemoc1969 schrieb:

"doch ich"

heißt?


gerafft?

Das mit Cabasse hab ich wohl verdreht, verrate uns beim Hörbericht bitte das Umfeld vom amp.

aloa raindancer


Ah, Du hast Dich auf einen Beitrag weiter vorne bezogen.

Umfeld vom Amp:

LINN LP12 und Tannoy Kensington

...mal vorab als Info.

Saludos

Cuauhtemoc
raindancer
Inventar
#15 erstellt: 29. Okt 2011, 16:45
Na gut, Tannoy laß ich mal durchgehen, hab ja schließlich ein über 30J altes Pärchen Devon hier und höre ab und dann deren charmanten Sound. Im Arbeitszimmer spielen Sensys DC1 und abgesehen vom blöden Folien"furnier" hab ich wenig auszusetzen. Und LP12 ist natürlich geil.

aloa raindancer
JoDeKo
Inventar
#16 erstellt: 30. Okt 2011, 13:58
Hola,

mehr braucht man eigentlich auch gar nicht, habe ich jetzt so fest gestellt.

Wenn ich den internen Phonopre verbessern will, dann muss ich schon richtig tief in die Tasche greifen. Beim LP12 könnte ich noch ein, zwei Upgrades machen und die Knesington sind perfekt, insbesondere der hohe Wirkundgrad und der Crayon ergänzen sich sehr sehr gut.

Saludos

Cuauhtemoc
raindancer
Inventar
#17 erstellt: 07. Nov 2011, 20:14
Jetzt will ich aber den Crayon-report haben.

aloa raindancer
distain
Inventar
#18 erstellt: 07. Nov 2011, 21:44
Schaue bitte einfach ins open-end-forum!
Jeck-G
Inventar
#19 erstellt: 08. Nov 2011, 01:38

Wenn ich den internen Phonopre verbessern will, dann muss ich schon richtig tief in die Tasche greifen. Beim LP12 könnte ich noch ein, zwei Upgrades machen
Da wäre eher die Frage: "Bringt das was?". Ein Gerät, was schon sehr gut ist, kann man nicht noch dermaßen weiter verbessern, dass man dem Ideal "Originalgetreue(*) Wiedergabe" hörbar noch näher kommt, zumindest was die elektroniche Seite angeht. Das Meiste spielt sich eher im Kopf ab (Autosuggestion, "Ich habe nochmal nen Sack voll Geld ausgegeben, dann kann es nur besser klingen").
Lautsprecher, Raumaktusik (wozu auch Aufstellung, Möbel usw. gelten) und das Zusammenspiel zwischen Beiden ist ohnehin die größte Baustelle, da sind Optimierungen tatsächlich hörbar.

*) Mit "Originalgetreu" ist nicht der Klang im Konzertsaal gemeint, sondern das Signal, was sich auf dem Tonträger (z.B. CD) befindet. Der Konzertsaal existiert bei der Wiedergabe nicht, sondern es gibt nur das Produkt, was der Tontechniker im Studioabgemischt hat. Darum ist die Aussage "Meine Anlage klingt wie der Liveauftritt im Konzertsaal" schwachsinnig, denn man kann nicht wissen, wie es tatsächlich während der Aufnahme geklungen hat.


Schaue bitte einfach ins open-end-forum!
Wenn man sich "beraten" lassen will, wie man unnütz Geld ausgeben kann, ist man dort richtig...
Außerdem ist dort der Anteil von technisch Versierten recht gering, außerdem wird man dort ohnehin gesperrt, wenn man nicht ins dortige Schema passt.
distain
Inventar
#20 erstellt: 08. Nov 2011, 10:42
Mit dem Sperren ist das open-end-forum leider in der Szene nicht unbekannt und noch für andere Dinge, worauf ich nicht eingehen möchte.
Nur der TE hat dort einen eigenen Thread, wo er @raindancer mit seinem Bericht genügend Antwort geben dürfte.

JoDeKo
Inventar
#21 erstellt: 08. Nov 2011, 13:43
Hola,

yep, im OEM kann man meine Entscheidung nachlesen. Der Crayon hat mich so überzeugt, dass ich sofort zugeschlagen habe.

Saludos

Cuauhtemoc
distain
Inventar
#22 erstellt: 08. Nov 2011, 17:58
Kann der Crayon mit den BMC verglichen werden?
JoDeKo
Inventar
#23 erstellt: 09. Nov 2011, 11:03
Hola,

das kann ich nur schwer und aus dem Bauch heraus beantworten, da ich den BMC nur einmal gehört habe.

Falls eine solche Antwort aber auch ein wenig weiterhilft, so stelle ich fest, dass der BMC - für mich persönlich - im Vergleich keine Chance hat. Er wäre bei mir nicht in die engere Wahl gekommen, obwohl mir die Optik sehr gefällt. Dabei geht es nicht um Leistungsdaten, Konstruktionsprinzipien etc., sondern einfach um das, was ich höre und gehört habe.

Saludos

Cuauhtemoc
distain
Inventar
#24 erstellt: 09. Nov 2011, 21:42
Und ich dachte, dass der konkurrenzlos ist, wie es immer wieder beschrieben wurde.
-Puma77-
Inventar
#25 erstellt: 10. Nov 2011, 18:38
Cuauhtemoc,

wirst deine Erfahrunge auch hier posten, oder verbleiben sie im oef?

Der Bericht interessiert mich ebenfalls.

Ich muss aber mal andeuten, dass mich der Vergleich zum BMC Amp verweundert.

Zwischen den Geräte liegen technisch ja mal Welten. - Ich muss gestehen, dass mir beim Betrachten des BMCs Amps immer ein Lächeln in´s Gesicht wandert, während ich bei den Innereien des Crayon Amps doch in´s Grübeln komme, was da klanglich so "rauskommen" mag. Der Preis für den Amp würde ich nicht als niedrig bezeichnen wollen.

Welche Amps hast du denn noch zum Vergleich gehört?

Viel Spaß noch mit dem Amp.

Gruß


[Beitrag von -Puma77- am 10. Nov 2011, 18:39 bearbeitet]
JoDeKo
Inventar
#26 erstellt: 10. Nov 2011, 19:54
Hola,

leider konnte ich - da ich unterwegs war - nicht schneller antworten. daher noch mal zu meiner Auswahl.

Letztendlich kochen ja alle Hersteller nur mit Wasser, nur die Zutaten sind meist etwas unterschiedlich. Was denn am Ende rauskommt, das wird unterschiedlich - je nach dem eigenen Geschmack - wahrgenommen, aber letztendlich bekommt man im Zweifel klanglich einen ordentlichen Gegenwert für sein Geld.

Dann mag es noch Ausreißer nach oben und nach unten geben, aber das Rad neu erfinden tut auch keiner.

Für meinen persönlichen Geschmack ist der Crayon in der Preisklasse und darüber hinaus ein Ausreißer nach oben.

Beispelsweise habe ich den gezupften Bass auf der Platte Piccolo von Ron Carter noch nie so intensiv wahrgenommen, wie mit dem Crayon. Dabei geht es mir nicht nur um den Ton an sich, sondern die Wahrnehmung im Ganzen, schwer zu beschreiben.

Das Klavierspiel von Gene Harris auf der Platte Plus One habe ich - als weiterer Beispiel - auch noch nie so intensiv und fließend, dabei jedoch wunderbar rythmisch und druckvoll, erfahren, hat mich auch schwer begeistert.

Ich habe verschiedene Verstärker gehört, u.a. auch Mcintosh, BMC, Lavardin und LFD, ein Röhrenverstärker war auch dabei, leider nicht immer an meinen Boxen und auch nicht alle über einen langen Zeitraum. Andererseits habe ich die jeweiligen Boxen teilweise schon mit anderen Verstärkern gehört, insofern konnte ich schon nachvollziehen, was der jeweilige Verstärker macht.

Nach allem habe ich mich dafür entschieden, da der Crayon mich so begeistert hat, diesen zu kaufen.

Das Alles mag ein anderer wieder völlig anders wahrnehmen. Am Ende hilft nur ausprobieren. Insofern ist das hier nur ein Anreiz sich einmal mit dem leider noch relativ unbekannten Produkt zu beschäftigen. Das Ergebnis ist dann selbstverständlich und völlig ergebnisoffen.

Saludos

Cuauhtemoc


[Beitrag von JoDeKo am 10. Nov 2011, 20:36 bearbeitet]
-Puma77-
Inventar
#27 erstellt: 10. Nov 2011, 20:34
Interessant. Viel Spaß mit dem Gerät!

Kannst ja mal Bilder hier zeigen. Denke, die interessieren viele User.

Gruß
JoDeKo
Inventar
#28 erstellt: 11. Nov 2011, 13:54
Hola,

ja, Bilder wollte ich schon ewig machen, insbesondere auch von der Rückseite, da diese beim neuen CFA-1/90 im Verhältnis zum alten CFA-1/40 noch mal aufgewertet wurde, auch mit einem zusätzlichen Pre-Ausgang, was für mich, da ich gegebenenfalls auch Bi-Amping machen werde, noch das Sahnehäubchen ist...

Saludos

Cuauhtemoc


[Beitrag von JoDeKo am 11. Nov 2011, 13:58 bearbeitet]
JoDeKo
Inventar
#29 erstellt: 04. Dez 2011, 20:14
Hola,

ach ja, noch zur Info: Der Crayon ist geblieben. Würde mich trotzdem über weitere Wortmeldungen freuen...

Saludos

Cuauhtemoc
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