Watt? Ohm? Problem Verstärker/Boxen

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Lara300
Neuling

#1 erstellt: 05. Aug 2006, 11:47

Hallo,

habe ein Problem zur Zeit bei meiner Anlage und hoffe hier jemanden zu finden, der mir hilft meine Fragen zu beantworten.

Da ich mit bestimmten Zahlen, was die Leistung bei bei Geräten betrifft, nicht so bewandert bin.

Es sind zwei Dinge, die mich da interessieren.

1)

Meine eine Box gibt keinen oder manchmal einen nur sehr schwachen Ton von sich. An der Box liegt es nicht, da ich sie an anderer Stelle der zweiten Box angeschlossen habe, und dort funktionierte sie einwandfrei. Habe trotzdem das Kabel erneuert, und an alter Stelle wieder probiert, Fehler besteht weiterhin. Werde mir Kontaktspray noch besorgen, da es offensichtlich an der Einsteckstelle der einen Box liegt, da die Box die noch funktioniert, an dieser Stelle auch nicht einwandfrei funktioniert. Da es ein älterer Verstärker ist, will ich nicht gross Geld für eine Reparatur investieren. Hat noch jemand einen anderen Rat, woran es liegen könnte ?

2)
Hab mir nun mit einem zweiten Verstärker ausgeholfen, um wieder mit beiden Boxen normal Musik empfangen zu können.
Er hat nicht so den kraftvolleren Klang, wie man anderer
Verstärker.

Habe mir nun mal die genannten Werte an den Geräten angeschaut. Jede Box hat folgenden Wert aufgeführt:
100/150 W - 4 Ohm.

Mein eigentlicher Verstärker, mit kraftvolleren Klang, an dem die Boxen zuvor angeschlossen waren hat fürs Lautsprecherpaar bei "A" den Wert 4 ~ 16 Ohm, und bei "B" den Wert 8~16 Ohm genannt. Die Boxen waren bei A angeschlossen.Er nennt am Rande des Gerätes noch 220 Watt.

Der Verstärker den ich zur Zeit benutze hat auch Anschlüsse für an A und B Boxen anzuschliessen. Er bennennt aber nur 8 ~ 16 Ohm als Wert am Rand des Gerätes und 250 Watt.

Ich habe hier bestimmt einiges unnütes gelistet, aber wie bereits geschrieben, weiss ich darüber eh nicht gut bescheid.
Ich weiss wohl, dass die Boxen mehr Leistung haben dürfen, wie ein Verstärker und das wenn es anders herum ist, man aufpassen muss und nicht komplett aufdrehen soll aber damit hat es sich auch schon.

Kann mir jemand nun sagen, ob ich vielleicht nun einen zu zu starken Verstärker für die Box habe ? Ist deshalb der Klang insgesamt nun etwas schlechter ?

Gruss
Lara

deathlord
Inventar

#2 erstellt: 05. Aug 2006, 12:35

Hi Lara300

Marke, Typ, Preis der verwendeten Verstärker?

Kann mir jemand nun sagen, ob ich vielleicht nun einen zu zu starken Verstärker für die Box habe ? Ist deshalb der Klang insgesamt nun etwas schlechter ?

Wie äussersich das "schlechter", bei welcher Lausträrke?

Gruss deathlord

Lara300
Neuling

#3 erstellt: 05. Aug 2006, 12:49

[quote="deathlord"]Hi Lara300

Marke, Typ, Preis der verwendeten Verstärker?

Also....der jetzige ist ein Pionieer SX 227. Mein eigentlicher ist Denon PMA 560

Mit schlechter meinte ich, weniger kraftvoll. Habe beide Verstärker nacheinander an den Boxen angeschlossen und eine Probe gehört. Der Denon passte besser zu den Boxen. Musste den Pioneer auch wesentlich höher aufdrehen, für mein Gefühl, um die Lautstärke zu bekommen wie beim Denon. Was mich wunderte, da ich wohl dachte, dass ein stärkerer Verstärker wesentlich weniger aufgedreht werden muss als der niedriger ist.

Habe den Beitrag "wie geht das mit dem 4 oder 8 ohm" gelesen.

Also demnach sind die Boxen mit 4 Ohm zu klein für einen Verstärker mit 8 Ohm (Pioneer)!!!

Hatte die Boxen bereits angeschlossen. Es klappt zwar, aber wie ich bereits schrieb, ich fand den Klang gegenüber meinem Denon Verstärker, mit 4 Ohm, nicht kraftvoll. Es scheint ja dann auch nicht sehr ratsam zu sein, sie weiterhin mit dem 8 ohm Pioneer zu betreiben. Was da so passieren kann (Brand etc).

Will am liebsten auch wieder meinen Denon anschliessen. Aber wie bereits geschrieben, hat der an der Stelle bei "+" für einen der Lautsprecher wohl ein Problem. Äusserlich nichts erkennbar. Der Drehknopf, mit dem man das Boxenkabel festschraubt, lässt sich schwer drehen. Das ist auch alles was ich bemerken kann. Die anderen drei Drehköpfe für die A-Sprecher, an die die restlichen drei Kabel der Lautsprecher angeschlossen werden, lassen sich unversehrt drehen.

Hilft Kontaktspray ? Wird sowas teuer, wenn man dies durch einen Techniker überprüfen lässt ? Wenns daran überhaupt liegt.

[Beitrag von Lara300 am 05. Aug 2006, 13:44 bearbeitet]

deathlord
Inventar

#4 erstellt: 05. Aug 2006, 13:45

Versuch mal die "B" Anschlüsse des Denon!

Lara300
Neuling

#5 erstellt: 05. Aug 2006, 13:59

Hallo,

vergiss das von mir was in Klammern steht. War noch mal nachschauen am Verstärker. Ich hab mich vertan. Bei "A" stand 4 Ohm und bei "B" steht 4 Ohm. Nur wenn man Lautsprecher bei A + B anschließt sind es 8 Ohm.

Habe meine Boxen also bei "B" angeschlossen. Das gleiche Problem wie bei Anschluß unter "A". Der Lautsprecher der "rechts" angeschlossen ist, klappt nicht.

Also die Box ist ok. Hatte sie ja mal bei "links" angeschlossen, und da lief sie einwandfrei.

Scheint also ein Problem bei dem Anschluß "rechts" egal ob bei "A" oder "B" zu sein !!!

Der Drehknopf bei "A" der sich schlecht drehen lässt, ist es wohl dann auch nicht. Denn bei "B" sind die Drehknöpfe ok.

(Würde ich ja machen....aber bei "B" steht bei meinem Denon Verstärker 8 Ohm. Bei "A" 4 Ohm.

Da die Lautsprecher ja 4 Ohm haben, und ich laut dem Beitrag es so verstanden habe, dass 8 Ohm Verstärker zu 8 Ohm Lautsprecher gehören, wollte ich mir das sparen.

Dann könnte ich ja auch den Pioneer Verstärker benutzen der 8 Ohm hat.

Hab ich den Beitrag falsch verstanden ?)

[Beitrag von Lara300 am 05. Aug 2006, 14:32 bearbeitet]

XxXusernameXxX
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 05. Aug 2006, 14:36

ja sicher steht bei b 8 ohm weil die hersteller davon ausgehen, dass man einzelne boxenpaare immer bei a anhängt und ein weteres paar auf b

meines wissens nach kannst du problemlos die boxen auf b anhängen weil ja die 4-16 ohm für entweder a oder b gelten
8-16 gilt für a+b

außerdem zu den leistungsangaben... hab selber einen pioner verstärker und pioneer gibt immer die maximale stromaufnahme an, sprich 250 watt
bei denon wird meines wissens nach nur die durchschnittliche angegeben, sprich die maximale des denons dürfte min.d doppelt s groß sein wie die angegebenen 220 watt
sprich der denon ist der stärkere von beiden

Lara300
Neuling

#7 erstellt: 05. Aug 2006, 14:50

Danke für die Antwort. Hatte meinen Beitrag kurz vorher korrigiert. Habs nachgeschaut, und es ist so, wie Du es sagst. Hab aber weiterhin ein Problem !!

Stefan23539
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 05. Aug 2006, 17:21

hab mal ne andre frage..

wie ist das denn jetzt mit den ohm?
beispiel:

amp= 2*200 w an 4ohm
2*100 w an 8ohm

ls= 4-8 ohm

wie kann ich denn das alles jetzt steuern, z.b. auf 4 oder 8 ohm laufen lassen?

was wird denn immer automatisch eingestellt?
4 oder 8 ohm?

Master_J
Inventar

#9 erstellt: 05. Aug 2006, 17:31

Stefan23539 schrieb:

wie ist das denn jetzt mit den ohm?

http://www.google.de...3BFORID%3A1%3B&hl=de

Ist rein zuuufällig auch oben in dieser Rubrik angetackert.

Gruss
Jochen

lens2310
Inventar

#10 erstellt: 06. Aug 2006, 17:30

Grundsätzlich ist es so das eine "4 Ohm Box" mehr Strom aufnimmt als eine mit 8 Ohm. Der Verstärker muß an einen "4 Ohm Lautsprecher" mehr Leistung liefern. Ist er dafür nicht ausgelegt (genug Leistungstransistoren und Kühlung) und hört man sehr laut, kann man nur hoffen das die Schutzschaltung früh genug anspricht und schlimmeres verhindert. Mit 8 Ohm Boxen ist man meistens auf der sicheren Seite. Die 3 dB geringere Lautstärke (bei gleichen Chassis) kann man getrost verschmerzen.
Der Kanalausfall einer Seite ist häufig auf verschmutzte Potis, Schalter oder Relaiskontakte zurückzuführen. Hier hilft (kurzfristig) Kontaktspray. Es können aber auch "kalte Lötstellen" oder Leiterbahnbruch vorliegen.

Lara300
Neuling

#11 erstellt: 07. Aug 2006, 19:54

Leiterbruch ? Ist damit das Kabel zur Box gemeint ?!
kalte Lötstellen ?Sagt mir nichts. Ist das zu beheben dann teuer ?

Oweia....

Als ich probier es wohl erst einmal mit dem Kontaktspray...

deathlord
Inventar

#12 erstellt: 11. Aug 2006, 17:13

Wenn es an den B-Anschlüssen des Denon genausowenig funktioniert, würde ich mich nach einem Ersatz umsehen.

Ich habe allerdings Zweifel, ob der Pionneer hörbar schlechter ist, ausser vielleicht nahe an der Leistungsgrenze, also bei sehr hoher Lautstärke. Versuche, in einem Blindtest herauszufinden, ob es bei praxisrelevanter Lautstärke einen Unterschied gibt, wenn möglich mit mehr als einem Paar LS.

Gruss deathlord

lens2310
Inventar

#13 erstellt: 12. Aug 2006, 19:14

Mit Leiterbruch meinte ich eine Unterbrechung (Riss) der Kupferleitbahnen auf den Platinen. Kalte Lötstelle bedeutet, das ein verlötetes Bauteil keinen Kontakt zu eben diesen Leiterbahnen hat.

Jazzy
Inventar

#14 erstellt: 13. Aug 2006, 11:59

@Lara: du hast doch vorne am Verstärker Schalter für A und B,oder? Betätige die doch bitte ein paar mal.Dann versuche es nochmal.Sollte es nichts bringen,sind im Verstärker die Relais o.ä. defekt.Die Sachen mit Watt und Ohm kannst du getrost vergessen,das hat mit deinen Problemen überhaupt nichts zu tun.Das passt schon alles zusammen.

Lara300
Neuling

#15 erstellt: 20. Aug 2006, 19:38

Hallo Leute,

danke für Eure Tips. Leider hat bisher nicht geklappt. Werde mich also nach einem anderen Gerät umschauen. Hab bei Ebay mein Gerät mehrfach gebraucht um die 100 Euro gesehen.
Also wäre für mich eine Option, bevor ich es für teuer Geld checken und reparieren lasse.

Aber danke für die Anregungen.

Gruss
Lara

dennyap
Neuling

#16 erstellt: 11. Mrz 2009, 15:24

FRAGE:

Subwoofer an einem Kanal 200W RMS @ 2 OHM

Kann ich 2 boxen parallel mit je 4 OHM dran anschließen oder würde das nicht hinhauen??