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Systemangaben richtig bewerten/verstehn+A -A |
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Autor |
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Victo
Schaut ab und zu mal vorbei |
00:16
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#1
erstellt: 08. Mai 2011, |
Hallo Com! edit:(Hoffe das ich der richtige Platz für die Frage.. hier gabs so viel!^^) Ich habe eine (für euch einfache) Frage: Was bstimmt der Watt-Wert und der Ohm-Wert bei der Angabe von Soundsystem, und Watt ist ja auch nicht Watt oder? Weil mein Sound system hat jeder Box ca 800Watt (4 stk) Und von einem Kollenge die Boxen haben insgeamt 140Watt und in den Bereichen Lautstärke/Bass kommt er fast auf das gleiche lvl und sound quali ist manchmal sogar fast besser.... irgend wer hat mal was von sinnus leistung erwähnt... mfg Victo (sry für die nicht so ganz ausformulierte frage...hoffe jemand verstehn was ich wissen will! ![]() [Beitrag von Victo am 08. Mai 2011, 00:21 bearbeitet] |
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MacPhantom
Inventar |
09:31
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#2
erstellt: 08. Mai 2011, |
Hallo!
Was nun wirklich für die Lautstärke ausschlaggebend ist, ist der Wirkungsgrad (Einheit dB/Wm – Dezibel pro Wattmeter). Dieser besagt salopp ausgedrückt, wie viele Dezibel (Schalldruck) ein Lautsprecher in einem Meter Abstand mit einem Watt "schafft". Der Durchschnitt könnte in etwa bei 87 dB/Wm liegen. Das ist schon sehr ordentlich. Die (Milchmädchen-) Rechnung geht dann (bei einem Lautsprecher mit 87 dB/Wm) wie folgt: Watt – dB/Wm 1 W ➔ 87 2 W ➔ 90 4 W ➔ 93 8 W ➔ 96 16 W ➔ 99 32 W ➔ 102 etc. Das Spiel treibst du weiter, bis du die maximale Belastbarkeit der Lautsprecher erreicht hast. Über die Klangqualität sagt das natürlich nichts aus. Hier ist die Devise: probehören! Das einzige, was aber oft korreliert, ist ein schlechter Klang mit:
Wenn ich ehrlich sein darf: wenn bei dir jede Box 800 Watt vertragen würde bei typischem Wirkungsgrad, dann würden dir die Dinger bei voller Lautstärke um die Ohren fliegen. Das ist reines Marketinggeschwurbel und gehört in eine der oberen Kategorien. Der Sound ist entsprechend mies. Edit: zur Info: es ist oft besser, einen Verstärker an Lautsprecher anzuschliessen, der mehr Leistung ausgibt, als die Lautsprecher vertragen. Zu schwache Verst. erzeugen ein für die Hochtöner tödliches Clipping im Signal, und auf die maximale Stufe aufdrehen wirst du einen kräftigen und guten Verstärker eh nie. [Beitrag von MacPhantom am 08. Mai 2011, 09:33 bearbeitet] |
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klausjuergen
Stammgast |
13:31
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#3
erstellt: 08. Mai 2011, |
Das Phantom hat Recht. Wenn schon irgendwo draufsteht "800W", egal ob Lautsprecher oder Verstärker, dann taugt das Zeug nichts. Watt hat nichts mit Klang oder Lautstärke zu tun, zumindest nicht bei Lautsprechern. Bei Verstärkern eigentlich auch nicht: Für doppelte Laustärke braucht es ungefähr die zehnfache Verstärkerleistung. Das heißt, ein 100 Watt Verstärker ist nur 4 mal so laut wie ein 1 Watt Verstärker. Den Unterschied zwischen 50W und 100W kannst Du Dir dann ja vorstellen. Allerdings denke ich nicht, dass es Sinn macht ,einen Verstärker zu suchen, der mehr Leistung ausgibt, als der Lautsprecher vertragen kann. Die allermeisten Lautsprecher sind deutlich über 100W belastbar. Das würde dann ja bedeuten, sie wären mit Verstärkern unter 100W nicht sicher zu betreiben. Tatsächlich haben die meisten Vollverstärker zwischen 40 und 100W. Das sogenannte Clipping tritt meines Wissens nur dann auf, wenn der Verstärker an seine Grenzen getrieben wird und ein "unsauberes" Signal ausgibt. Das hört man aber vorher (Verzerrungen). Allerdings werden 50W an einem Lautsprecher mit mittlerem Wirkungsgrad derartige Lautstärken erzeugen können, dass Du ihn kaum je voll aufdrehen wirst. Es sei denn, Du hast einen großen Raum und möchtest Discolautstärken. |
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Victo
Schaut ab und zu mal vorbei |
16:26
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#4
erstellt: 08. Mai 2011, |
Ah super danke für dei Antowrten! Kann mir evtl noch jemand sagen ob und wie ich die sinusleistung berechnen könnte, wenn ich nur die standart "gutausehende Werbeanzeigen" habe. und zu meine Boxen, naja also gehäuse ist super verarbeitet also halten die "extremem" Laustärken aus ohne zu "scheppern" ect und das cliing setzt erst bei so eienr hohen lautsärke ein... wo es eigentlich eh schon fast in den ohren weh tut!^^ ![]() mfg Victo (evtl kann mir ja jemand noch ein Beispiel für gute Boxen bringen, evtl mit verstärker wie "richtige" angaben gemacht worden sind, am besten für laute , gute soundqauli und auch einen hohen bass habe! ![]() |
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germi1982
Hat sich gelöscht |
17:23
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#5
erstellt: 08. Mai 2011, |
Ausnahme wäre wenn das die maximale Leistungsaufnahme des Verstärkers auf dem Typenschild wäre....da findet man aber auch oft die Angabe in VA. Da ist einfach die Netzspannung mit den fließenden Ampere multipliziert ohne den cos-phi einzurechnen, den man aber zur Leistungsberechnung in Watt bei Wechselspannung einrechnen muss. ![]() ![]() [Beitrag von germi1982 am 08. Mai 2011, 17:25 bearbeitet] |
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Victo
Schaut ab und zu mal vorbei |
17:37
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#6
erstellt: 08. Mai 2011, |
ah ok, das muss ich dann nachschaun sobald ich wieder zuhause bin!^^ |
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klausjuergen
Stammgast |
17:52
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#7
erstellt: 08. Mai 2011, |
Es gibt massig Verstärker und Lautsprecher mit "richtigen" Angaben und "guter Soundquali", die auch laut spielen. Kommt auf den Preis an. Ich denke auch, dass Du kein clipping hast, sondern dass die Hochtöner scheppern, weil sie nichts so recht taugen (Stichwort: 800W). Übrigens: Hast Du 4 Lautsprecher an einem Stereoverstärker? Was hast Du für einen Verstärker? |
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Victo
Schaut ab und zu mal vorbei |
19:14
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#8
erstellt: 08. Mai 2011, |
kann leider nicht nachschua (nicht zuhause sein) aber ich habe einen Sony verstäker wo ich je 2 boxenpaare anschliesen kann |
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klausjuergen
Stammgast |
20:11
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#9
erstellt: 08. Mai 2011, |
Anschließen ja, gleichzeitig betreiben eher nicht. Zumindest nicht bei 4Ohm Lautsprechern. Kann die Endstufe zerstören. |
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akem
Inventar |
09:34
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#10
erstellt: 09. Mai 2011, |
Naja, die meisten Boxen haben immer noch 8 Ohm... Insofern ist das jetzt nicht so unwahrscheinlich, daß das funktioniert. @ Victo: Man kann aus einer Marketingangabe die reale Sinusleistung nicht berechnen, da Marketingangaben frei erfunden sind. Da geht es in erster Linie darum zu schauen, was der Wettbewerb so auf den Karton schreibt und das dann zu überbieten. Solche Angaben sind auch für absolute Laien gedacht (was leider die überwiegende Mehrheit der Kunden ist), die Wattzahlen technisch gar nicht einordnen können. Man hat den Leuten halt eingetrichtert, das Wattzahlen irgendwas mit Performance zu tun haben, was aber absolut nicht der Fall ist. Bei Autos ist es das gleiche in grün: auch da bilden sich die Leute ein, daß PS das einzig Wahre und alles entscheidend sind. Daß da noch zig andere Faktoren über die tatsächlichen Fahrleistungen entscheiden, geht den Leuten nicht ein, das verstehen sie nicht. Für Audio gilt: Wattzahlen haben nichts aber auch rein gar nichts mit klanglicher Performance zu tun. Noch nicht mal mit der erreichbaren Lautstärke, da sind andere Faktoren wesentlich relevanter. Auch den Begriff "Belastbarkeit" von Lautsprechern kannst Du getrost vergessen. Mit 5W kriegst Du JEDEN Lautsprecher kaputt - es kommt nur auf das Signal an... Gruß Andreas |
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gunnarian
Ist häufiger hier |
16:57
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#11
erstellt: 09. Mai 2011, |
Hallo Victo, Poste mal, was für Geräte Du besitzt, sprich Verstärker und Boxen. Auch die Zuspielgeräte wären interessant. Dann können wir uns eventuell eher ein Bild über Deine Anlagensituation machen. Ich wüsste jetzt z.B. aus dem Stegreif keinen Stereo-Verstärker von Sony, der in der Lage wäre, 800W abzugeben. Irgendwas stimmt da nicht mit Deinen Zahlen, vermute ich. Gruß Günther |
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