Hilfe bei Subwooferwahl

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R3volut!on
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 06. Jan 2012, 12:43
Hallo,

ich habe seid kurzem ein Stereosystem zu Hause stehen welches zu einem 5.1 system früher oder später erweitert werden soll.
Ich besitze 2 Focal 726 V mit denen ich auch sehr zufrieden bin, nur bei Filmen fehlt halt einfach ein wenig Bass . Der Verstärker ist ein Denon AVR 1912, welches bisher echt gut harmoniert auch wenn er etwas unterdimensioniert ist.

Ich habe 16m² und Parkett, daher denke ich das ich eher einen Frontfire Sub bevorzuge. Bisher ins Auge gefallen sind mir der Nubert AW991 oder der Klipsch RW12d bzw. der Klipsch SW 112.

Ich suche eigentlich momentan eher gebrauchte Modelle gerade bei den Nuberts, die beiden Klipsch habe ich neu in der Bucht für unter 500 gesehen was mir günstig vorkam.

Von Nubert war ich bisher ein wenig enttäuscht, habe sie gegen die Focal gegengehört und war überrascht das die Focal doch einiges besser klinger,
daher bin ich bei den Subwoofern auch ein wenig Mistrauisch.
Die Klipsch gefallen mir sehr nur Frage ich mich welcher der Bessere von beiden ist.
Wäre nett wenn ihr mir helfen könnt.
Crazy-Horse
Inventar
#2 erstellt: 07. Jan 2012, 01:12
Was darf es denn maximal kosten?

XTZ ist auch eine Überlegung, da diese gerade für Musikwiedergabe gebaut sind.
R3volut!on
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 08. Jan 2012, 14:56
Ich sag mal 600 € ist absolutes Maximum lieber wäre mir so von 4 bis 500€, auch gerne dann gebraucht...
Wie gesagt bis jetzt gefallen mir die Klipsch, den RW12d und den sw112.
Allerdings weiß ich da nicht wo im Prinzipiell der Unterschied besteht.
Dominik2004
Stammgast
#4 erstellt: 09. Jan 2012, 19:01
Hi,

der Unterschied zwischen den alten RW-Modellen und den neuen SW Modellen besteht zum einem schon in der Gehäusegröße. Die neuen SW Subs sind deutlich kompakter als die alten RW Modelle.
Die verwendete Membran ist auch eine komplett andere und ähnelt vom Aufbau sehr stark den Klipsch Palladium Basstreibern.
Die Bassreflexöffung befindet sich bei den SW Modellen auf der Vorderseite und zieht sich über die komplette Gehäusefront. Strömungsgeräusche sind so gut wie nicht wahrzunehmen.
Ich war vor kurzem bei meinem Klipsch Händler des Vetrauens (Hifi-Alt iin Schifferstadt)und habe mir nach Rücksprache mit dem Händler Herr Johann den Klipsch SW-110 zugelegt. Laut Herr Johann ist der Unterschied in Sachen Tiefgang und Maximalpegel vom SW-110 zum SW-112 nur minimal. Dafür kann der SW-110 mit einem präziseren Bass dienen

Und er hat nicht zu viel versprochen. Ich habe den SW-110 als Ergänzung für mein Stereo Setup zugelegt, weil mir die Frontspeaker (Mordaunt Short Avant 904i) zu wenig Tiefbass und Punch bieten. Der SW-110 bietet mir beides. Bei 60Hz kommt er mit ins Spiel und hat mich mit einer super Performance überrascht. Der Bass ist Pfeilschnell, trocken und tief, genau wie ich es erwartet hatte

Leider neige ich seitdem dazu, die Musik generell lauter zu hören. Und was soll ich sagen, jetzt kommen meine Frontspeaker nicht mit (Max. Pegel sehr niedrig). Daher müssen jetzt noch die RF-62 MK ii her. Da der Bass der RF-62 laut Händler für meinen Raum ausreichend sein sollte und ich das Geld benötige, biete ich hier im Forum den SW-110 zum Verkauf an. Kannst ja mal im Biete Forum unter Lautsprecher schauen. Der Sub ist keine 3 Wochen alt und original verpackt. Natürlich keine Gebrauchsspuren.

Gruss, Dominik
R3volut!on
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 03. Mrz 2012, 14:06
Hallo,

ich wollte das Thema noch einmal aufgreifen
Bin mittlerweile weiter, weil mein Heimkino bis auf den Sub auch fertig ist, aso 2x 726v vorne ein cc800v als Center und zwei 705v als rears. +Denon AVR 1912

Ich finde die Focal schon relativ basstark und somit suche ich eine Unterstützung fürs Heinkino und Bassintesive lieder richtung Electro/ House wie auch immer
Mein Preis limit ist im moment auf ungefähr 400-450 Euro eingeschränkt, mehr ist es mir auch einfach nicht wert, daher suche ich was gebrauchtes von der Bucht.Meine Bisherigen Kanditen im Überblick:

Klipsch sw 112 ist schon günstig für unter 399€ zubekommen in der Bucht nur optisch etwas bieder und in den Tests nicht nur gutes Gehört in bezug auf den Tiefgang ansonsten einer meiner Favoriten.

Heco celan xt32a/ celan 30a Finde ich sehr sehr schick pendeln sich bei Ebay in dem Preisrahmen ein gebraucht, nur auch hier soll der Tiefgang ab und an kritisiert werden. Rein Optisch echt schick, Interessieren würde mich ob treiber und Endstufe bei den beiden die gleiche ist, sodass man ca. die gleiche Leistung erwarten kann.

Canton Sub 12 hat in tests immer sehr gut abgeschnitten (stereoplay und audiovision) und ab und an in der bucht zu bekommen kostet sonst glaub ich 520€

Habe noch einen Focal chorus 700s sub gesehen von dem ich allerdings glaube der mir nicht genügend druck macht und rein von den werten mir nicht tief genug spielt.

Kandidaten we Nubert oder XTZ gefallen mir auch nur gehen die Teurer weg und das wollte ich eigentlich nicht ausgeben vielleicht könnt ihr mir ja ein wenig weiterhelfen mit Erfahrungen oder Infos
Crazy-Horse
Inventar
#6 erstellt: 03. Mrz 2012, 14:19
Da würde ich dann doch den Canton Sub 12 nehmen, der hat mit seiner Room Comp. die Möglichkeit manuell Tiefgang vers. Pegel zu tauschen.

Davon findet sich später sicherlich auch noch ein gebrauchter, fürs x.2 Kino.
R3volut!on
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 03. Mrz 2012, 14:44
ist ja auch eigentlich kein schlechter was spricht deiner Meinung nach gegen Klipsch und Heco so rein aus interesse
Crazy-Horse
Inventar
#8 erstellt: 03. Mrz 2012, 15:02
Klisch, das man von diesem verschiedenes lesen kann, gutes wie schlechts.

Die Hecos gehen nicht besonders tief, der einzige richtig gute den es da mal gab was Tiefgang angeht war der Chronos W38A von AR.

Durch die Passivmembran hast du beim Canton auch keine Probleme mit Portgeräuschen, die ich persönlich sehr störend empfinde.
Daher habe ich CB hier stehen.


[Beitrag von Crazy-Horse am 03. Mrz 2012, 15:02 bearbeitet]
R3volut!on
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 03. Mrz 2012, 15:53
CB?? Was ist das bin noch neu in dem Bereich
Ja der canton sieht auf jedenfall vernünftig aus,vor allem mein Problem bei dem Heco wäre Bassreflex nach hinten raus er ist so tief und hoch und breit von den Maßen das er unter meinen Schreibtisch muss und der steht direkt an der wand, weiß nicht ob das so sinnvoll wäre...

Wieviel Abstand brauchen diese Subs eigentlich zu nehm pc?? Wegen der Festplatten Stichwort Abschirmung...

Ach und von dem Focal hälst du auch nichts oder??


[Beitrag von R3volut!on am 03. Mrz 2012, 16:06 bearbeitet]
R3volut!on
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 05. Mrz 2012, 10:13
Der Canton ist leider auch über dem limit wie ich gerade gesehen habe und nur mit glück gebraucht zu bekommen mehr Glück hat man da mit Heco geräten, Nuberts oder bei focal.

Hätte noch mal eine Frage und zwar wie groß der Unterschied so im Tiefbass ist ich sage mal so von knapp unter 30 Hertz und 20 Hertz.

Bin nämlich am Überlegen einfach mal den Klipsch sw 112 zu bestellen weil er einfach günstig ist mit ca. 350 euro und ich ihn sogar zurück schicken kann bei nicht gefallen.
Crazy-Horse
Inventar
#11 erstellt: 05. Mrz 2012, 19:34
In etwa Spaß und Riesen Spaß.
Jedoch muss es dazu Modenfrei sein, sonst geht der tiefbass im Dröhnbass unter.
Ein Antimode hilft weiter.
R3volut!on
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 17. Apr 2012, 13:25
Nach langem hin und her überlegen habe ich mich für den xtz 99.12.16 entschieden kommt wohl morgen ich hoffe er kann meine Erwartungen erfüllen, hört ja eigentlich nur gutes über den " kleinen" .
Werde bei wunsch dann mal berichten
R3volut!on
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 19. Apr 2012, 19:05
Hallo,

ich habe seit einigen Tagen einen XTZ W99.12.16 hier im Zimmer stehen, der mir eigentlich ganz gut gefällt.
Ich habe mir zuerst den subwoofer auf meine Hörposition gestellt, um dann zu hören wo der bass am besten klingt, er steht jetzt in dem Quadratischen raumwie unten auf der skizze F zeigen die Frontlautsprecher x die hörposition und o die position des Subwoofers.
Ich habe vom Bass bei liedern eigentlich nichts zu meckern. Bei dem Film Terminator Die Erlösung höre ich ordentliche Portgeräusche am Bassreflex rohr glaube ich. Subwoofer zur hälfte aufgedreht, übergangsfrequenz ganz unten also so bei 40hz eq1 an und linken br offen, rechtes zu.
Habt ihr eine idee??

_________________________
I F F I
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I o I
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I x I
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[Beitrag von R3volut!on am 19. Apr 2012, 19:06 bearbeitet]
Crazy-Horse
Inventar
#14 erstellt: 19. Apr 2012, 20:16
Wenn du Probleme mit Portnoise hast, dann belastest du den Sub zu stark mit Tiefbass.

In dem Fall ist er zu klein, da ist der 12.18 ICE wohl eher die richtige Wahl.
Bei Bassreflex geht halt eine tiefe Abstimmung nur über Volumen und das hat der kleine 12.16 einfach nicht, der ist zu neidlich!
R3volut!on
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 20. Apr 2012, 07:51
Also ich finde den XTZ nicht mehr niedlich von den Abmessungen gerade bei 16 qm nicht. Ich werde den ersten richtigen Filmtest auch nochmal machen, bin derzeit auch am überlegen ob ich ihn nicht einfach geschlossen benutze man hört den unterschied zwar aber spielt so schön präzise.
Ich kann dann doch auch den eq1 anmachen oder ist das wiederum nicht gut bei geschlossenem Gehäuse?
Und überstrapaziert kann ich mir kaum vorstellen, war wie gesagt nur auf halber volume beim Sub an sich an meinem Denon 1912 bei ca. -30db. Einstellung beim Pegel ist glaub ich 0 gewesen.

Ich bräuchte mal hilfe bei ein paar filmen am besten mit szenen die ein gutes Bassfundament aufbauen, sodass ich den Sub mal dementsprechend belasten kann.
Crazy-Horse
Inventar
#16 erstellt: 20. Apr 2012, 08:34
Terminator 4, die Tanke mit der Omi und dem Roboter in Einfamilienhausgröße

Aber vorsicht sonst hattest du mal einen Sub bei Port offen, hoher Pegel und EQ1 on.
R3volut!on
Schaut ab und zu mal vorbei
#17 erstellt: 20. Apr 2012, 08:46
Ok den Film habe ich sogar zu Hause auch gestern schon per Zufall getestet. Die Frage ist für mich momentan ob ich den Sub so wie er in meinem Raum steht nutzen kann, für meinen Geschmack ist er groß!
Vielleicht liegt es doch an der Aufstellung obwohl ich ihn eigentlich an den lautesten Platz im Raum gestellt habe, Hörrückwand ist eine Dachschräge, weiß nicht in wie fern die die Akustik beeinflußt

Wie gesagt ich will eigentlich nur ordentlichen Wumms bei Explosionen aber die kamen bis jetzt iwie noch nicht so richtig. Und da hab ich den Sub vielleicht zu laut gemacht, sodass er dann eine zu große Auslenkung hat.
Crazy-Horse
Inventar
#18 erstellt: 20. Apr 2012, 15:12
Für richtig Alarm ist ein XTZ falsch, der spielt zu differenziert auf, da sind andere Subs besser, ein Heco Phalanx 12a z.B.

Da wackelt so richtig schön die Hütte, aber dafür kann er 31Hz nicht von 30Hz Impulsen unterscheiden.
Da ist alles ein wenig Bassbrühe und keine glasklare Bassuppe wie beim XTZ.
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