welcher Subwoofer für K+H O110?

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nikander
Stammgast
#1 erstellt: 16. Mrz 2011, 23:48
Hallo zusammen,

ich plane, mir die Klein + Hummel O110 oder 120 A zuzulegen, ggfs. mit Subwoofer - ist hier eine Kombination mit dem K+H O800 ... unerlässlich oder kommen auch andere Firmen sinnvoll in Frage, wenn ja - Erfahrungen mit anderen Sub`s in Kombination mit den kleinen Hummeln?

Schöne Grüße und Dank im voraus,

Christian
nikander
Stammgast
#2 erstellt: 17. Mrz 2011, 15:07
Ergänzung: "Hörraumgröße" ca. 12 m2, daran anschließend bzw. übergehend in einen ca. 20 m2 "Vorraum" mit großer Fensterfront + Galerie, also insgesamt wohl schwierige Akkustikbedingungen.
Musik: alles (Klassik, Pop, Jazz, Hip-hop ...)
Irae
Stammgast
#3 erstellt: 19. Mrz 2011, 02:44
http://www.thomann.de/de/krk_10s.htm

http://www.thomann.de/de/adam_sub10.htm

http://www.thomann.de/de/focal_cms_sub.htm

http://www.thomann.de/de/jbl_lsr_2310sp.htm

http://www.thomann.de/de/blue_sky_sub_12_aktiver_subwoofer.htm

Such dir was aus... die 400€ Klasse sollte grundsätzlich erstmal ausreichen.

Ein EQ zur Raumanpassung und Akustikmaßnahmen für den Rest.

Edit. Im Zweifelsfall bei der Raumgröße einfach 2x den KRK oder JBL Sub. Aber natürlich erstmal mit einem Testen und bei Bedarf aufrüsten.


[Beitrag von Irae am 19. Mrz 2011, 02:45 bearbeitet]
Heule
Inventar
#4 erstellt: 20. Mrz 2011, 15:58

nikander schrieb:
Hallo zusammen,

ich plane, mir die Klein + Hummel O110 oder 120 A zuzulegen, ggfs. mit Subwoofer - ist hier eine Kombination mit dem K+H O800 ... unerlässlich oder kommen auch andere Firmen sinnvoll in Frage, wenn ja - Erfahrungen mit anderen Sub`s in Kombination mit den kleinen Hummeln?

Schöne Grüße und Dank im voraus,

Christian


Hallo Christian,
habe ebenfalls die Klein und Hummel 0110,
und finde sie absolut klasse (im Bass fehlt
halt größenbedingt etwas). Plane daher
ebnfalls einen oder zwei Subwoofer zur
Ergänzung plus Raumkorrektur (Acourate).
Da bei mir alle über das Notebook läuft,
ist das für mich perfekt.
Die neuen SVS Subwoofer finde ich sehr
interessant. Sie sollen auch sehr gut
für Musik sein. Würden super zu den
0110 passen.
Gruß Oliver.


[Beitrag von Heule am 20. Mrz 2011, 16:00 bearbeitet]
nikander
Stammgast
#5 erstellt: 20. Mrz 2011, 17:35
herzlichen Dank für die bisherigen Tips und Links -
Frage 1) der KRK Sub klingt für mich besonders interessant - laufe ich hier Gefahr, den hervorragenden Klang der Hummeln zu "verwässern" oder ist solch ein Sub die beste Lösung für meine genannte Raumgröße (und ein K+H O800 z.B. "oversized")?

2) welches konkrete SVS-Produkt hast Du im Auge, Oliver?
Heule
Inventar
#6 erstellt: 20. Mrz 2011, 17:44

nikander schrieb:
herzlichen Dank für die bisherigen Tips und Links -
Frage 1) der KRK Sub klingt für mich besonders interessant - laufe ich hier Gefahr, den hervorragenden Klang der Hummeln zu "verwässern" oder ist solch ein Sub die beste Lösung für meine genannte Raumgröße (und ein K+H O800 z.B. "oversized")?

2) welches konkrete SVS-Produkt hast Du im Auge, Oliver?


Schau mal, dieser hier:
http://www.svsound.com/products-sub-box-sb12nsd.cfm
Tolles Teil, zu einem sehr guten Preis!
Gruß Oliver.
Irae
Stammgast
#7 erstellt: 20. Mrz 2011, 17:53
Guck dir einfach mal die Messungen vom O800 an... er ist in meinen Augen sein Geld einfach nicht wert.
Technisch ( also von den Daten her) ist er dem KRK Sub relativ ähnlich. Der O800 ist in keiner hinsicht "oversized" sondern einfach nur das teurere Äquivalent.
Für größere Räume bräuchtest du hier auch zwei Stück.

Keine Sorge, halbwegs anständig integriert wirst du nicht wissen ob die O110 den Bass machen oder der Subwoofer.

Falls es dich beruhigt... Ich verwende zwei Stück von denen mit meinen KRK VXT 6. Mit korrekter Raumanpassung durch EQ klingt es deutlich besser im Bass, als meine O410 mit onboard EQ.

Also keine Sorge... es gibt auch noch ein paar andere User hier im Forum, die zu ihren durchaus höherwertigen Monitoren ein paar der "günstigen" KRK Subs laufen haben.
Falls du noch Zweifel haben solltest, gehe hier hin und frage dort nochmal.
Hörzone ist ein Händler für K&H, KRK etc. und kann dir dazu noch seine Empfehlung geben bzw. die anderen User dort.

Die SVS Dinger sind schon nett, aber diese Einsteigersubs ohne XLR ...
nikander
Stammgast
#8 erstellt: 20. Mrz 2011, 23:45
Hallo Irae,

sehr interessante Infos

"... Falls es dich beruhigt... Ich verwende zwei Stück von denen mit meinen KRK VXT 6. Mit korrekter Raumanpassung durch EQ klingt es deutlich besser im Bass, als meine O410 mit onboard EQ..." - und ob! Liegen ja mind. 1000 Euro oder bei 2 KRK ca. 500 Euro dazwischen!

ab wann sind denn 2 Subs sinnvoll (Raumgröße/Lautstärke Kriterien?)?
Und wie hast Du Deine Raumanpassung durchgeführt?

Grüße und Dank (auch für die SVS-Sub-Tips),

Christian
Irae
Stammgast
#9 erstellt: 21. Mrz 2011, 00:36
Ab wann, was sinnvoll ist, kann man nicht so 100% sagen.

Es hängt davon ab was für Ziele du verfolgst und welche Prioritäten du hast.

Wenn du höhere Pegel fahren möchtest und auch größere Räume beschallen möchtest, sind die O110 vielleicht eh nicht die erste Wahl.

Die SVS Subs sind z.B. eher auf Tiefgang als auf Pegel ausgelegt, besonders der empfohlene (davon sind dann zwei Stück noch eher notwendig).
Die KRK Subs sind hier eher auf Pegel ausgelegt, sodass Lautsprecher effektiv erweitert werden können.

Ich hatte vorher kleinere Lautsprecher (ähnliche Größe wie die O110) und da habe ich schon gemerkt, dass etwas mehr Luft nach oben für mich sinnvoll wäre (aber eher wegen Filmanwendungen).

Grundsätzlich denke ich sollte ein KRK Sub erstmal ausreichen. Ein zweiter lässt sich dann immernoch unproblematisch ergänzen falls noch mehr Pegel gefragt ist.

Solange du leidlich im Nahfehld hörst, sollten größere Akustikmaßnahmen im Bass erstmal nicht notwendig werden bei dem Hörraum.

Natürlich wäre ordentlich Absorption etc. schon besser.

Raumanpassung bei mir ist eine relativ lange und komplexe Geschichte.
Erstmal viele Akustikmodule zum reduzieren der Abklingzeit.
Dann über Monitorcontroller T.C. electronic XO-24 jeweils die Lautsprecher nach meinen Vorstellungen im Bass abgetrennt. Anschließend Bass, Mitten und Hochton leicht korrigiert.
Ein Subwoofer vorne und einer im hinteren Bereich des Raumes und dann jeweils pro Sub Anpassungen an Abstand, zum Hörer, Laufzeit, Phase und Pegel. Sowie separater Hoch- und Tiefpass
Zusätzlich noch etwas Entzerrung um den Frequenzgang etwas zu erweitern (dank Raummode).

Aber ich würde jetzt sagen, dass ist nicht das, was man sich am Anfang als erstes vornehmen sollten.

Pegelabgleich zu den Lautsprechern ist erstmal das wichtigste, wenn danach keine massiv störenden Moden vorhanden sind, ist eigentlich für die Meisten alles ok.

Lass dich davon jetzt nicht verunsichern, Subwoofer sind nicht so super Komplex. Ich empfehle den KRK einfach weil er günstig ist und seine Aufgabe sehr solide macht und von den Anschlüssen für Studiozeug geeignet ist.

Subwoofer werden erst später aufwändiger und teurer aufgrund von Pegel und Tiefgang.
Als nächste Upgradestufe für ordentliches Heimkino würde ich z.B. den SVS PB13-U empfehlen.

Die Klassen dazwischen erscheinen mir aber bedingt sinnvoll.

An der Stelle merkt man z.B. auch das der SVS PB13-U und der O800 preislich ähnlich sind. Aber technisch nicht weiter entfernt sein könnten.

Grüße

Chris
nikander
Stammgast
#10 erstellt: 22. Mrz 2011, 00:20
Vielen Dank für Deine wertvollen Ratschläge, Chris (ziemlich aufwändige Raumoptimierung!) - noch eine Frage: hast Du den K+H O800 im direkten Vergleich zum KRK10S gehört?

Grüße,

Christian
Irae
Stammgast
#11 erstellt: 22. Mrz 2011, 03:55
Nein,

sorry, damit kann ich nicht dienen.
Stand mal kurz davor einen O800 (diese Spezialversion zur Modenkompensation zu testen aber die von K&H haben von dem Vorhaben abgeraten damals).

Das Chassis vom O800 bzw. den neueren Versionen dürften von den Daten her etwas besser sein aber ob man das dann hört bezweifle ich ernsthaft. Der Raum hat hier in den meisten Fällen den hörbar größeren Einfluss.

Falls du es unproblematisch testen willst und kannst ist das natürlich die optimale Lösung.

Aber ganz ehrlich, bevor du jetzt ziemlich viel Geld in den Sub steckst, spar es dir lieber für ein Upgrade auf eine neue Version der O300.

Der Subwoofer ist eine kleine Ergänzung und je nach Musikgeschmack etc. mehr oder weniger Sinnvoll. Falls du natürlich testen kannst, mach das!

Grüße

Chris
nikander
Stammgast
#12 erstellt: 01. Apr 2011, 22:50
Hallo "Heule"

SVS Sub schon gekauft - Erfahrungen?

Schöne Grüße,

Christian
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