Subwoofer für 9 m² mit viel Tiefgang

Hi,

genereller Tip:
Nimm lieber zwei kleine als einen großen.
-- auch wenn es bei 9 qm übertrieben erscheint, denn:

Fehlende "Musikalität" oder Tiefgang sind ganz oft auf typische Akustik-Defekte kleiner bis mittelgroßer Wohnräume zurückzuführen ("Bassloch in Raummitte").
Mit zwei Subs, die den Hörplatz gegenüberliegend von 2 Seiten in die Zange nehmen, bist du schon mal auf dem richtigen Weg.
Antimode kann das dann noch perfektionieren.

Gruss,
Michael

servus

kauf dir 2x visaton tiw 200 (1 st ca 110 eu) baue den Subt 20-39 (25HZ- ) 2 mal bauplan bei visaton, un ein kleines hypex ds 1.2(135 eu) genau das richtige

mehr brauchst nicht

kosten
2x sub ca 220-240 eu
1x modul 135eu
holz un br rohre,kabel ca 40-50 eu = 425-450 gesamtkosten



gruss

Was haste denn für ein Equipment derzeit in dem Kämmerchen?

Also selbstbauen wollte ich eigentlich nicht ....

Nun ja da ich erst seit neuster Zeit ein eigenes Zimmer habe wird da noch sehr viel an der Anlage umgestellt.

Zurzeit sind nur meine Canton CD10 und mein Canton As 105Sc angeschlossen.

Die Rear passen nicht daher kommen Dipole an die Seitenwände.
Center hängt auch noch nicht, da noch kein neuer Fernseher.
Es passt aus Platzgründen nur ein LCD an die Wand, bekomme den meiner Ellis.
Dann noch n neuer Schrank.Wenn der steht baue ich die Wandhalterung für Die Front und Center (sollen auf kurz oder lang bessere hin dachte an Kef Iq3 die gefallen mir gut, oder KLipsch RB61 über die hört man ja auch gutes ^^ hab ich leider aber noch nicht gehört. Für vorschläge bin ich offen:)

Ach ja ich habe als Reciever den Yamaha RX-V661 und dazu den passenden DVD Player DVD-S661

Ich würde nen zweiten AS 105c dazustellen. Wenn das nicht reicht, kommst du um einen Komplettumbau kaum herum.

(Der Sub sollte nicht zu groß sein, da die Brüllwürfel ja nicht so tief kommen)

Ansonsten 2x Mindaudio xtz w8.16

Wie tief geehen die denn?
Mein Ziel sind die 20 Hz auch wenn für Musik sinnlos.

Was haltet ihr von B&W Asw 610 oder 650 ?

Der SVS PB 10 NSD ist zu groß für den Raum oder?

Mein Tipp: Auf jeden Fall nen geschlossenen Subwoofer. Bassreflex wird in deinem kleinen Raum dröhnen.

Zumal du den Tiefgang eines BRs garnicht brauchst, da besonders in kleinen Räumen der Druckkammereffekt den Tiefbass schnell mal um 20dB anhebt.

Hinzu kommt, dass mM. nur Hörner und Geschlossene Subs wirklich Musikalisch klingen. Da musst du schon nen sehr sehr teuren BR Sub haben damit der präzise genug ist um hohen Anspüchen stand zu halten. Denn das ist das größte Problem von BR die Gruppenlaufzeit bzw hinterher hinkende dröhnige Bässe.

Hmm nun ja also meine ist ja BR und an meinem sitztplatz dröhnt nix das habe ich eher mit auslöschung zu kämpfen.
Dafür dröhnt es am Türeingang und am Fenster (also link und rechts neben dem Sitzplat ) ohne ende.

Ich meine nur wenn mein Sub z.B. nur 20 Hz bei - 40 DB oder sowas wiedergibt also eigentlich garnicht, kann der Druckkammereffekt auch nix retten.

Kenne halt den Vorteil das BR auch Lauter können, da ich aber NAchbarn habe und eh n winzigen Raum, muss ich nicht nach einem Pegelsub suchen ^^


Und 2 Subs wird n Problem denke ich, schonmal deshalb weil der As105 nicht wirklich klein ist und ich nicht viel Platz habe

20Hz und 9qm Raum .... tut mir Leid, aber kauf dir gute Kopfhörer.

ist das nicht möglich ?


eig schade

Bin davon ausgegangen das das funzen könnte, weil es ja im Auto auch klappt ^^

Klar klappt das bei entsprechendem Aufwand. Steht aber "etwas" in Konflikt damit:

da ich aber NAchbarn habe

Ein Sub, der 20Hz schafft ist oftmals nicht nur groß, sondern auch sehr teuer. Und dann ist noch das Problem mit dem kleinen Räumchen.... also das wird ohne ausführliche Akustikmaßnahmen (für du du ja keinen Platz hast) nur in mächtigem Dröhnen enden.

hmm dachte die sache währe leichter

dachte ich stell mir n SVS PB10 mit Antimode ins Zimmer und lass dann bis ca. 18 Herz den Schrank vibrieren

Oder sowas wie B&w ASW 610, der ist nicht so groß, geschlossen und schafft 20 Hz

Ice-online schrieb:

mit Antimode

Antimode kann die Raummoden nicht auslöschen, allenfalls ewas reduzieren. Zu deiner Information: Kein EQ der Welt kann wirklich was gegen Raummoden machen.

Nun ja reduzieren ist doch auch schonmal etwas:P

Ice-online schrieb:

Nun ja reduzieren ist doch auch schonmal etwas:P

Dabei wird der dröhnende Frequenzbereich entsprechend mit reduziert das ist dir hoffentlich klar.

Wenns bei 20-35Hz dröhnt, dann schneidet der EQ den Bereich raus.

Den Bereich aufdrehen würde im Falle eines Basslochs übrigens nichts bringen, damit würdest du der stehenden Welle nur nochmehr Energie zuführen.

Ice-online schrieb:

.... und lass dann bis ca. 18 Herz den Schrank vibrieren :P

Und genau das (das Mitschwingen von Möbeln) sollte eigentlich um jeden Preis vermieden werden....

Eminenz schrieb:

Ice-online schrieb: .... und lass dann bis ca. 18 Herz den Schrank vibrieren :P Und genau das (das Mitschwingen von Möbeln) sollte eigentlich um jeden Preis vermieden werden....

Von Klang kann ich im Anfangspost auch nichts lesen:

"Bin auf der suche nach einem Sub mit viel Tiefgang."

Hier gehts denke ich wohl nur um Bummbumm.

Denke ich auch

Hmm nun ja, also von dem Klang meines Sub bin ich ja eig zufrieden, jedenfalls an meinem Sitzplatz ^^ da dröhnt nix da ist der Bass schön knackig
Das einzige was mich halt stört ist der Tiefgang unter 30 Hz geht da nix 30 Hz ist schon ne Herausforderung und das ist doof.

@ Eminenz:

Das Mitschwingen der Möbel lässt sich nicht verhindern, weil die werden ja wegen den Luftdruckunterschieden zum Schwingen gebracht.
Und den Bass ohne Luftdruckunterschiede zeigst du mir
Richtig, einzige Lösung ist Sub aus machen, oder die schwingenden Türen/Möbel so bearbeiten dass nichts mehr klappern kann.

Ja also ich dreh nicht so auf das man die Möbel schwingen hört, vlt bei n paar Frequenzen, aber in der Regel nicht.
Also nix bummbumm.
Nun wie ist das jetzt?

Wenn ich mir n Sub in die Hütte stelle der Linear bis 20 Hz kommt klingt das nicht weil der Raum zu klein ist.
Und mit Antimode kann ich das Problem nur geringfügig veringern ?

Antimode kann nur Überhöhungen im Frequenzgang absenken, aber wo nichts ist, kann Antimode auch nichts herzaubern

Nun ja überhöhungen hab ich ja

Nenn uns mal die groben Maße deines Raums, dann lassen sich die Raummoden ungefähr berechnen.

Ca. 2,52 Breit
und 3,67 Lang

Höhe?

Ca. 2,50 n bissl mehr vlt 2,52

So und jetzt ?
Was haltet ihr von dem B&w ASW 610.
Der ist schön klein, geht tief runter und soll recht Musikalisch spielen.
Außerdam hat der nur n kleines Chassi.
Hab gehört das soll in einem kleinen Raum besser sein.

Sieht gut aus. Geschlossen zur Vermeidung fieser Moden und für ne gute Impulstreue.

Dir sollte allerdings klar sein, dass ein so kleiner Treiber im geschlossenen niemals wirklich Tiefbass machen wird. Das steht etwas im Widerspruch zu deinen Anfänglich verlangten 20Hz. Die schaffste evtl mit nem 18" Geschlossen und dann auch nur mit viel viel Leistung und ner Menge Hub.

Zudem bewegt ein kleinerer Treiber auch weniger Luft. Die "Druckwellen" bei Bassschlägen sind nicht so ausgeprägt wie bei einem mit größerer Membran oder besser 2 Subwoofern.

Ich jedenfalls möchte das Gefühl einer Double Bass in meinem Brustkorb (bei entsprechenden Pegeln >90dB) nichtmehr missen.

LG

Hmm also wie ihr seht ist der Sub sehr schnuckelig klein, daher könnte ich auch irgentwann einen 2. Sub dazu kaufen.

Und wegen den 20 Hz

Also 25cm Membran habe ich ja im Moment auch, außerdem schafft der SVS PB10 sogar mit einer 10" 18 Hz. Ok ist bassreflex und viel größer und schwerer, aber auch nur 25 cm

Und das mal zu den 20 Hz

http://www.stereo.de/index.php?id=414

und bei meiner Hütte wird vlt bei 20 Hz eh ne krasse Anhebung sein .

Ist dir mal aufgefallen, dass die Hersteller das in den Specifications bei jedem Subwoofer schreiben?

Diese Angabe ist völlig wertlos da nicht angegeben wird bei wieviel dB Abfall. 20Hz schafft JEDER Lautsprecher - selbst die in deinem Fernseher - ist nur die Frage ob eben mit -3 dB oder mit -80.

Ich meine den Test bei der Stereo....

Außerdem steht auf der Seite bei wie viel Abfall die das schaffen.
Außerdem haben schon andere aus dem Forum gesagt, das der Sub 20Hz schafft.

Stimmt, rechts ist ne Grafik. Zwischen -5dB und -10dB. Soviel zu Thema "echte 20Hz".

Ich traue dem B&W keine 20 Hz zu, nicht mit einem Pegelabfall von 3 dB...

Dazu braucht es entweder mehr Leistung /größeres Chassis oder ein großes ventiliertes Gehäuse

Ja hmm, besser als nix ne:P

Und ich denke der SVS PB 10 ist ein bisschen überdimensioniert für die 9qm. Außerdem werden bei 20 Hz noch die Raummoden dazu kommen die für eine Anhebung sorgen.

Bei deinem Raum kommt dann der Druckkammereffekt voll zum tragen, dann fühlste dich fast wie im Auto

^^
dann fährt das Zimmer weg

soll das jetzt gut oder schlecht sein ?

denke mal gut für den tiefgang, vlt schlecht für den klang sollte es dröhnen, dafür hole ich ja das Antimode

Irgendwas hast du an meinen Ausführungen nicht verstanden.

Um dich vor nem Fehlkauf zu bewahren nochmal:

Du willst 20 Hz Bass? Den bekommst du. Aber es wird garantiert dröhnen in deinem mini Zimmer. Wenn du jetzt Antimode sagst mir dröhnts bei 20Hz, dann schneidet Antimode die 20Hz raus und.

Ist also ne 0 Rechnung: Du kaufst dir nen Subwoofer für 20Hz, Antimode killt dir die 20 Hz.

Das beste wird sein du probierst den Sub mal aus und versuchst nen sinnvollen Platz zu finden wo du ihn aufstellen kannst ohne, dass es dröhnt. Ein EQ bringt dich da nicht weiter. Wenns nicht klappt kannst ihn imemrnoch zurückschicken.

However mach was du willst, bin raus.

Achso Antimode nimmt die Frequenz komplett weg...
dachte der veringert nur um höchstens 10db mehr nicht.

10dB entsprechen fast 75% Lautstärkeverringerung

Ja.. aber wenn die 20Hz vorher 10 DB lauter waren als der Rest

Ice-online schrieb:

Ja.. aber wenn die 20Hz vorher 10 DB lauter waren als der Rest

Gut gekontert!
Lass dich mal von Boep nicht irritieren.
Du bist schon auf dem richtigen Weg, insbesondere wenn du ggfs. die Notwendigkeit für einen 2. Sub einsiehst,
wg. Bassloch in Raummitte, bei dir theoretisch knapp unter 50 Hz (3.67 m Tiefe).
Denn dagegen kann das Antimode nichts ausrichten.

Jo weiß ich das senkt nur ab, aber erhöht nicht.

insbesondere wenn du ggfs. die Notwendigkeit für einen 2. Sub einsiehst,

Wird jetzt schon geraten um auf 9m2 zwei Subs hinzustellen Wird immer lustiger hier im Forum

hört sich n bissl krass an 2Sub auf 9qm