AV-Receiver Übergangsfrequenz und Anschlußart

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Mopy78
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 16. Dez 2007, 14:43

Hi Zusammen

ich versuche gerade bei mir im Heimkino das "Problem" Übergangsfrequenz und Bassausgabe, sprich "Sub", "main" oder "both" in den Griff zu kriegen.
Ganz kurz zu meiner Ausstattung:
AV-Receiver Yamaha RX-V450
Front: 2x B&W 309 stand
Sub: Status Sub 30 von Acoustic Research
Center: Teufel Concept S
Sourround: noname Sateliten (sehr klein)
Raum: ca. 13 qm klein

Im Receiver habe ich nun die B&W auf "large" und alle anderen auf "small" eingestellt. Die Übergangsfrequenz auf 80 Hz und bass out auf "sub".

1. Problem: wenn ich einen sinuston unter 80 Hz laufen lasse, kommt trotzdem etwas über die Front L/R obwohl ja eigentlich bei 80 Hz getrennt wird.

2. Problem: bei stereo-Quellen kommt kein Bass über den Subwoofer, es sei denn ich stelle bei bassout auf "both" um.

Verstehe ich das richtig, dass wenn ich die Standlautsprecher im Bassbereich unterstützen möchte, mir nichts übrig bleibt als:

1. sie auf small zu stellen, was hieße dass sie gar nichts tiefes mehr spielen oder

2. den Sub nicht an den Subwooferausgang zu hängen, sondern an den Front L/R Ausgang und die Frontboxen an den Sub (und dann am Sub trennen).
Muss ich dann, um bei Film-Ton noch LFE Signale zu bekommen im Receiver einstellen "kein Sub" ? Ja oder, damit alles über die Front L/R Kanäle geht.

Danke für Eure Hilfe

Wu
Inventar

#2 erstellt: 16. Dez 2007, 17:59

Mopy78 schrieb:

1. Problem: wenn ich einen sinuston unter 80 Hz laufen lasse, kommt trotzdem etwas über die Front L/R obwohl ja eigentlich bei 80 Hz getrennt wird.

2. Problem: bei stereo-Quellen kommt kein Bass über den Subwoofer, es sei denn ich stelle bei bassout auf "both" um.

Verstehe ich das richtig, dass wenn ich die Standlautsprecher im Bassbereich unterstützen möchte, mir nichts übrig bleibt als:

1. sie auf small zu stellen, was hieße dass sie gar nichts tiefes mehr spielen oder

2. den Sub nicht an den Subwooferausgang zu hängen, sondern an den Front L/R Ausgang und die Frontboxen an den Sub (und dann am Sub trennen).
Muss ich dann, um bei Film-Ton noch LFE Signale zu bekommen im Receiver einstellen "kein Sub" ? Ja oder, damit alles über die Front L/R Kanäle geht.

Danke für Eure Hilfe

zum 1. Problem
Die Filterung an der Trennfrequenz erfolgt nicht scharf, sondern der Übergang ist fließend. Im Bereich der Trennfrequenz spielen Subwoofer und Lautsprecher. Hier ist dann die korrekte Phaseneinstellung notwendig, damit die Signale sich nicht auslöschen.

zum 2. Problem
Das ist bei fast allen Receivern so. Damit kann man beeinflussen, ob der Subwoofer mitspielt bei Stereo oder nicht.

zu 1.
Eigentlich ist es besser, wenn die Bassanregung von mehreren Boxen kommt. Standboxen so hoch zu trennen (80Hz) kann ihnen einiges von ihrem Charakter rauben, lieber mal 50Hz oder noch weniger probieren. Ob das bei Stereo überhaupt möglich ist, hängt von den Stereo-Bassmanagementmöglichkeiten ab - hier unterscheiden sich die Hersteller und ich habe keinen Yamaha.

zur 2.
Bei dieser Anschlussvariante müsstest Du den Subwoofer auf "Off" stellen. Ich persönlich halte von dieser Anschlussart nichts, da die Verkabelung über und die Filterung im Subwoofer dem Klang nicht unbedingt zuträglich ist. Ich würde lieber das Bassmanagement des Receivers nutzen. Zudem belastet Du bei dieser Anschlussart immer mit der Verstärkung des LFE, obwohl das verstärkte Ergebnis dann im Woofer gefiltert wird, das dürfte dem Gesamtergebnis auch nicht zuträglich sein.

Mopy78
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 16. Dez 2007, 23:17

Danke für die schnelle Antwort Wu.
Das heißt für mich es bleibt alles wie es ist, nur das ich etwas tiefer trenne.
Ich war eigentlich auch zufrieden, dachte nur ich könnte den Stand LS untenrum etwas Arbeit abnehmen.
Also nicht zusätzlichen Bass sondern, das die Stand LS unter 80 oder 60 Hz garnichts mehr machen brauchen.
Obwohl die B&W´s eigentlich ganz gut runterspielen.

Wu
Inventar

#4 erstellt: 16. Dez 2007, 23:54

Man muss das im eigenen Raum und mit den eigenen Boxen austüfteln, gerade bei Musik finde ich aber 80Hz ganz schön hoch, wenn man Standboxen hat. Ich trenne meine ELAC FS207.2 bei 40Hz, die schaffen sie noch recht locker. Bei 80Hz klingen sie etwas "blutleer", ich kann das nicht anders beschreiben. Mit meinen Einstellungen habe ich in meinem Raum eine gute Bassanregung, ohne die Frontboxen (und den Receiver) mit den ganz tiefen Frequenzen zu belasten. Das muss aber nicht das Maß aller Dinge sein...einfach mal von 40Hz bis 80Hz durchspielen....