RCF L15542 H

Hi Bernie,

ich kenne nur einen L15/542K.

Die TSP von dem Chassis sind:
400W RMS, 98 dB/W/m, 75mm Spule mit Kapton-Träger,
Mms 84, Cms 0.00014, Fs 45, Qts 0.36, Qms 9, Qes 0.37, Vas 146, Re 7.2, SD 850, Xlin 4.5

Das Teil ist mit seiner sehr leichten Membran ein Bass- Mid Bass, kein reiner Subwoofertreiber. Preis zu DM-Zeiten war 445,-

danke für deine schnelle hilfe !!!

wo hast du den L15/542K verbaut ??

und mit wieviel Leistung betreibst du ihn ??

und auf welche freq. hast du ihn abgestimmt ??

Das Chassis hatte ich nicht. Die Daten stammen aus einem RCF-Katalog.

ah so !!! steht da auch was für ein gehäuse verwendet werden sollte ??

Liter ??

Nein, kann man aber simulieren. Für welchen Zweck brauchst du den Sub und welches Übertragungsverhalten/welchen Klang möchtest du?

markusred schrieb:

Nein, kann man aber simulieren. Für welchen Zweck brauchst du den Sub und welches Übertragungsverhalten/welchen Klang möchtest du?

ich hab zwar schon 4 Stück aber ich bekomm nochmal 2 stück und die sollten so bis 30 Herz runtergehen !!!

Also 1 Gehäuse 2 Chassies mit 30 Herz !!!


die anderen hab ich in ne gehäuse so das jeder 110L hat und 50 Herz (die gehäuse hatte ich schon ich hab nur die chassie getauscht)


berni93

Hi Bernie,

wie gesagt, die RCF sind Bassmitteltöner (quasi "Kickbässe") mit hohem Wirkungsgrad, leichter Membran und einer Freiluftresonanz von 45 Hz. Die Fs wird durch Einbau in ein Gehäuse noch erhöht, so dass dein 30Hz-Ziel außerhalb des Übertragungsbereichs liegen dürfte. Das Chassis ist eben PA und kein Hifisubwoofer.

Wenn Du dennoch so einen tiefen Bass rausholen möchtest, geht das nur durch elektronische Entzerrung (= verstärkerseitige Bassanhebung).

Mein Rat:
Geb dich mit 40-45 Hz zufrieden, das wird schon schwierig genug. Dafür hast Du dann aber einen hohen Wirkungsgrad.
Saubere 40 Hz linear hört sich übrigens auch sehr tief an. 30 Hz brauchst Du nur für Effekte beim Heimkino.

Ich mache dir heute Abend mal ein paar Vorschläge für Gehäuseabstimmungen. Wie groß dürfen die Gehäuseabmessungen maximal werden?

markusred schrieb:

Hi Bernie, wie gesagt, die RCF sind Bassmitteltöner (quasi "Kickbässe") mit hohem Wirkungsgrad, leichter Membran und einer Freiluftresonanz von 45 Hz. Die Fs wird durch Einbau in ein Gehäuse noch erhöht, so dass dein 30Hz-Ziel außerhalb des Übertragungsbereichs liegen dürfte. Das Chassis ist eben PA und kein Hifisubwoofer. Wenn Du dennoch so einen tiefen Bass rausholen möchtest, geht das nur durch elektronische Entzerrung (= verstärkerseitige Bassanhebung). Mein Rat: Geb dich mit 40-45 Hz zufrieden, das wird schon schwierig genug. Dafür hast Du dann aber einen hohen Wirkungsgrad. Saubere 40 Hz linear hört sich übrigens auch sehr tief an. 30 Hz brauchst Du nur für Effekte beim Heimkino. Ich mache dir heute Abend mal ein paar Vorschläge für Gehäuseabstimmungen. Wie groß dürfen die Gehäuseabmessungen maximal werden?

danke !!!


die Gehäuseabmessungen sind mir egal platz is genug da !!!



mit den 30 Herz meinte ich maximale untergrenz !!!


danke nochmal

Berni93

berni93 schrieb:

mit den 30 Herz meinte ich maximale untergrenz !!!

Das war mir schon klar. Doch die Frage ist, wie du die untere Grenzfrequenz definierst. 0, -3, -6, -20, -xyz Dezibel? Also wie laut soll diese FQ in Relation zum Rest übertragen werden und wie laut soll überhaupt die maximale Lautstärke im Bass sein.

Ansonsten könnte man ja - als Beispiel - aus jeder Minibox 30 Hz herausholen. Fragt sich nur, ob man dann noch von Lautstärke reden kann.

also wenn die Box auf 45 Herz abgestimmt is dann hat sie bei 30 Herz -20 db und das ist zu viel mir wäre lieber so -5 db wenn das geht !!

Hi Berni,

wenn deine vorhandenen Gehäuse 110 Liter Innenvolumen bei einer Reflexabstimmung auf 50 Hz hätten, dann ergäbe sich so ein Übertragungsverhalten:

Das ist leider ein Überschwinger wegen zu hoher Abstimmung, also eher ein Bumsbass oder dröhnend.


Mit einer Verlängerung der Reflexkanäle oder einer Verringerung der Öffnungsfläche ließe sich die Tuningfrequenz auf 40 Hz senken. Das entspräche z.B. einem Kanalquerschnitt von 280qcm bei 35cm Länge. Dann sähe es besser aus:



150 Liter Nettovolumen:



Hast Du daran gedacht, dass auch der Reflexkanal 5-10 Liter Innenvolumen beansprucht, das Chassis ein paar Liter und Verstrebungen ebenso?

Man kann erkennen, dass die 30Hz/-6dB ein großes Gehäuse von mindestens 150 Ltr netto erfordern. Oder man wählt nicht die Butterworth-Abstimmung sondern z.B. Bessel. Bei der Übertragungsfunktion fällt der Schalldruck nicht so steil, aber dafür früher ab. Es kommt auch darauf an, wie du die Bässe ansteuerst. Bei einer passiven Subwooferweiche müsste man neue Gehäuse berechnen. Je nach Einstellung des Tiefpassfilters für den Bass kann man auch noch was drehen.

danke

also wenn ich alles abgezogen hab sind 105L !!!

also der BS in kein rohr sonder ein schacht !!!
hat 237cm² fläche !!!

wie gesagt das sind alte Dynacord Gehäuse !!

Ob Rohr oder Tunnel ist egal, auf die Fläche kommt es an. Wie lang ist der Schacht?

markusred schrieb:

Ob Rohr oder Tunnel ist egal, auf die Fläche kommt es an. Wie lang ist der Schacht?

80 cm oder so

Waaas? Das kann eigentlich nicht sein, ich hätte vielleicht mit 20 cm gerechnet. Kannst du nochmal genau nachmessen, sonst bekommen wir die Tuningfrequenz nicht heraus. Und zeig mal ein Bild von den Boxen.

Ergänzung:
hier ist die Simu mit 80cm Kanal und 237qcm, eine ziemliche Fehlkonstruktion, würde ich sagen. Die Tuningfrequenz liegt unter 30 Hz.

ich stell morgen mal bilder von den boxen rein !!!

aber der BR hat eine höhe von 80 cm !!

hallo berni93,

wo hast du den L15/542K her? RCF vertreibt sie nicht mehr. Ich brauche auch unbedingt 2 Stück . würde dir, wenn du mir 2 vermachst auch ein passendes Gehäuse empfehlen( es gibt nämlich schon eines, von einer renomierten Deutschen Profi Boxenschmiede !!!). Die Lautsprecher sind eigendlich für eine 15"/ 1" Fullrange Box ausgelegt, weil der 15"er eben bis 4000Hz hoch spielt und damit die Belastung für den 1" Treiber sehr gering bleibt. Mir sind nur vor einem Jahr zwei Stück durchgerasselt und die alten will ich nicht reconen. Aber als reine Bassbeamsen sind sie meiner Meinung nach ungeeignet.
Wie weit bist du denn mit deinem Gehäuse?

mfG
Lichtlude

lichtlude schrieb:

hallo berni93, wo hast du den L15/542K her? RCF vertreibt sie nicht mehr. Ich brauche auch unbedingt 2 Stück . würde dir, wenn du mir 2 vermachst auch ein passendes Gehäuse empfehlen( es gibt nämlich schon eines, von einer renomierten Deutschen Profi Boxenschmiede !!!). Die Lautsprecher sind eigendlich für eine 15"/ 1" Fullrange Box ausgelegt, weil der 15"er eben bis 4000Hz hoch spielt und damit die Belastung für den 1" Treiber sehr gering bleibt. Mir sind nur vor einem Jahr zwei Stück durchgerasselt und die alten will ich nicht reconen. Aber als reine Bassbeamsen sind sie meiner Meinung nach ungeeignet. Wie weit bist du denn mit deinem Gehäuse? mfG Lichtlude

also das gehäuse is auf 42,19 Herz abgestimmt und klingt jetzt auch ganz gut !!!

Mit wieviel leistung betreibt ihr die RCF eigentlich ???

Wolltest du nicht irgendwelche Fotos posten?
Du weißt ja Sicherlich selbst, das die Endstufe immer
min. doppelt so groß sein sollte wie die RMS Leistung deines Speakers.
Denn damit dein Bass auch trocken und sauber klingt, muß er die Spitzen souverän erledigen und das können ganz schnell mal 1000W sein. Die dann aber auch als Sinusleistung verfügbar sein muß!
Ich hab bei mir z.B. die DAP Palladium P-2000 am schieben, die macht das ganz gut( und ist günstig), dafür allerdings recht laut bei kühlen.... sollen die Bässe in dein Wohnzimmer?

lichtlude schrieb:

Wolltest du nicht irgendwelche Fotos posten? Du weißt ja Sicherlich selbst, das die Endstufe immer min. doppelt so groß sein sollte wie die RMS Leistung deines Speakers. Denn damit dein Bass auch trocken und sauber klingt, muß er die Spitzen souverän erledigen und das können ganz schnell mal 1000W sein. Die dann aber auch als Sinusleistung verfügbar sein muß! Ich hab bei mir z.B. die DAP Palladium P-2000 am schieben, die macht das ganz gut( und ist günstig), dafür allerdings recht laut bei kühlen.... sollen die Bässe in dein Wohnzimmer? :KR

du betreibst also einen mit 650 Watt oder wie ???

ne in Wohnnzimmer sollen die nicht !!!

Bilder gibt so in ner Stunde !!!

also ich Betreibe 2 Topteile(parallel)mit zusammen 800W RMS/4 Ohm mit der besagten DAP Palladium P-2000. Die liefert mir an 8 Ohm 2 x 750 Watt RMS und an 4 Ohm dann 2 x 1025 Watt RMS das ist okey. Treib sie bloß nicht mit ner Leistungsschwachen Endstufe an, das kam mir auch schon teuer zu stehen. Aus dem einfachen Grund, weil der Abstand zwischen Süd und Nord also der Bereich in dem die Schwingspulen sich auf und ab bewegt sehr schmal ist, und damit bei schlechter Auslenkung und hoher Dauerbelastung zu wenig Luft um die Spule herrum windet. Für eine reine Bassbox wäre eigendlich der RCF L15P200AK geeignet, der ist robust wie Sau und hat satte 700W/RMS. Ich hab noch zwei, inkl. passender Gehäuse(GAE L15P)wollen wir tauschen ?

lichtlude schrieb:

also ich Betreibe 2 Topteile(parallel)mit zusammen 800W RMS/4 Ohm mit der besagten DAP Palladium P-2000. Die liefert mir an 8 Ohm 2 x 750 Watt RMS und an 4 Ohm dann 2 x 1025 Watt RMS das ist okey. Treib sie bloß nicht mit ner Leistungsschwachen Endstufe an, das kam mir auch schon teuer zu stehen. Aus dem einfachen Grund, weil der Abstand zwischen Süd und Nord also der Bereich in dem die Schwingspulen sich auf und ab bewegt sehr schmal ist, und damit bei schlechter Auslenkung und hoher Dauerbelastung zu wenig Luft um die Spule herrum windet. Für eine reine Bassbox wäre eigendlich der RCF L15P200AK geeignet, der ist robust wie Sau und hat satte 700W/RMS. Ich hab noch zwei, inkl. passender Gehäuse(GAE L15P)wollen wir tauschen ?

Ich find die GAEL15P nicht !!


also mit den bildern wirds erst morgen was !!

zzzh, ich meine den GAE -modular II Bass- der heißt jetzt BR 115P und kostet 1334,00€ (laut liste bei GAE 2003).
Ich habe die konische Variante- kann dir ja mal Fotos schicken. Aber wie gesagt, dort gehört der RCF L15P200AK hinein. Der BR115P und der BR15 sind beides zwei tolle Multifunktionsbässe mit eingelassenen Gewindeplatten für Distancestangen.
viel spass

das foto: http://img112.imageshack.us/img112/4853/auktion299kj9.jpg

...die müssen ja auch noch nicht fertig sein, stell einfach mal ein Foto rein...

lichtlude schrieb:

...die müssen ja auch noch nicht fertig sein, stell einfach mal ein Foto rein...

die sind scoh nfertig nur komm ich nicht dazu da ich morgends um 730 Uhr anfang und erst abends so um 21 uhr heim kommt aber ich gehh noch Bilder machen !!!
@lichtlude

ich glaub nicht das wir tauschen können !! aber vllt...

so jetzt wollt ich die bilder hochladen und ez geht der schei? net !!!

was heißt denn bitte schön "vllt"(vielleicht)?-aber vieleicht was?