Nubert AW 1000 - Kaufempfehlung?

@jadne:

"in filme" ist doch wohl nicht deutsch bitte und leseschwierigkeiten hast du wohl auch, da ich "von dem bereich" geschrieben habe.

hecos haben nicht mehr "oberbass", nur weil sie schon so früh abfallen, während bessere subwoofer mit gleichem pegel weiterspielen.

jadne schrieb:

Nur der AW1500 kommt linear bis 20 Hz, aber der AW880 sicherlich nicht, es sei denn du setzt einen EQ ein.

unterlass bitte die lügen, du schreibst schon auf grund deines unwissens genug blödsinn.

wie du dich auf der straße normalerweise verhältst interessiert auch niemand.

mensch Jungs, darüber lässt sich streiten und behaupten und wieder streiten:

Am Besten die Subs im Freifeld aufstellen, nacheinander durchmessen, und WISSEN!

oder einfach kaufen und zufrieden sein.

Ich vermisse bei dem Test in der Audio der hier verlinkt wurde irgendwie den Modelle von Nubert.
Auf Grund verschiedener Test eine Diskussion zu führen ist völliger Schwachsinn.
Denn durch jede Messung verändere ich schon das System, da ich es durch eine Messung Beinflusse. So muss dieses wenn einheitlich geschehen, oder aber man kann diese Ergebnisse am Klo weiter nutzen.
Fertigt auf einer solchen Grundlage mal eine wissenschaftliche Arbeit an, euer Prof wird euch zum Mond oder weiter treten!

Weiterhin gilt:
Glaube keiner Statistik die du nicht selber gefälscht hast!

Crazy-Horse schrieb:

Ich vermisse bei dem Test in der Audio der hier verlinkt wurde irgendwie den Modelle von Nubert.....Glaube keiner Statistik die du nicht selber gefälscht hast!

Es ging eigentlich nicht um den Vergleich verschiedener Tests – lese bitte noch mal alles durch…

Ihr bezieht euch auf die Test, so viel hatte ich mitbekommen aber jetzt auf einmal sind die egal.

Nun jetzt hört es für mich auf, aber egal.

Perga schrieb:

Der AW880 geht aber mit SICHERHEIT tiefer als der Phalanx 12.

Auf welche Fakten stütz du diese These?

Den Frequenzgang des 1000 den ich gesehen habe, war alles andere als linear, doch da es ich um die AVF-Bild handelt bin ich vorsichtig mit dieser Behauptung. Würde aber gerne mal ein paar Test der Nubert sehen, in der Audio und Co.

Crazy-Horse schrieb:

Auf welche Fakten stütz du diese These?

Fragst Du am besten im Nubert Forum. Tests gibt’s genug. grade über AW880 und AW1000- ich muss/will hier nix verkaufen. Warum soll ich sie jetzt für Dich suchen.
Zeig mir einen wo der Phalanx 12 ohne leiser zu werden unter 30Hz geht... ( Gegenfrage- natürlich und genau DARUM ginge es - nur wenn es Dir wieder zuviel ist).


PS: einen selbst gemalten will ich natürlich nicht sehen. Zeitschrift wäre schon besser - UND nicht Indoor...

http://www.audio.de/sixcms/media.php/144/aud0503subwoofer.pdf

da sieht man, dass der phalanx einen ziemlich guten linearen frequenzgang hat, also im +/- 3db bereich bis 30hz danach fällt er erwartungsgemäß ab.

so viel zu diesem "oberbass" blabla ... möcht wissen, wer mit dem blödsinn angefangen hat.

MICH würde ja interessieren, wozu sich der Threadersteller nun entschieden hat? Oder ob er den Thread noch mitverfolgt? Ich wäre aus diesem Thread schon geflüchtet ;).

Ich glaube, wenn man zwischen dem Nubert AW 1000 und dem Phalanx wählen kann, sollte man sich für den Phalanx entscheiden. Selbst wenn dieser nur halb so gut spielen sollte, was ich doch mal ganz stark annehme ( viele zufriedene Nutzerberichte sprechen für diesen Sub ), dann ist man noch ( abstrakt gerechnet ! ) unter dem Preis für den Nubi.

So das war mein Senf ;).

Berman schrieb:

( viele zufriedene Nutzerberichte sprechen für diesen Sub ).

Die gibt es beim Canton AS 25 SC auch!images/smilies/insane.gif

ABER, ich sage noch mal: Denke nicht das der Phalanx 12 für 400€ ein schlechter Kauf ist, NUR mit einem Nubert AW1000 kann man das Teil schon aufgrund des Frequenzganges (nix unter 30Hz) bestimmt NICHT vergleichen.
Und wenn der Herr schon ca.800€ anlegen will und dann keine AW1000 will, würde ich mir lieber die Infinity beta50 kaufen - da brauche ich keinen (oder 2) PHALANX mehr, bei dem selben Geld...

Perga schrieb:

Berman schrieb: ( viele zufriedene Nutzerberichte sprechen für diesen Sub ). Die gibt es beim Canton AS 25 SC auch!images/smilies/insane.gif ABER, ich sage noch mal: Denke nicht das der Phalanx 12 für 400€ ein schlechter Kauf ist, NUR mit einem Nubert AW1000 kann man das Teil schon aufgrund des Frequenzganges (nix unter 30Hz) bestimmt NICHT vergleichen.

Und nun? Darum gehts in diesem Thread nicht

Es geht nur darum , dass der Threadersteller am Ende durch die von uns beeinflusste Kaufentscheidung glücklich wird. Und ich denke, der Phalanx geht schon klar für den Preis!

Berman schrieb:

Und nun? Darum gehts in diesem Thread nicht

? was meinst? -kann ich nicht mehr lesen oder was? Steht da nicht "Nubert AW1000 - Kaufempfehlung?

Da könnte man vorschlagen: Nubert AW880 oder SVS PB10 und größer oder B&W 850 oder Piega usw.- aber Phalanx 12 - lol - total daneben....

@Perga

welchen Sub würdest du nehmen: 1. Canton AS40 oder Heco Phalanx 12A.
Möchte nur mal deine persönliche Meinung hören...

Gruß
Marcus
Speeddiver23

Bei aller berechtigter SVS Euphorie. Einen Nubert Sub hatte ich ja auch schon mein eigen genannt. Und ich kann nur sagen, das man sich unbedingt in der 1000€-Klasse den neuen Monitor Audio RSW 12 sich mal näher anhören sollte. Sehr vielversprechend. Mindestens eine sehr gute Alternative zu Nubert, SVS, Velodyne & Co.

Perga schrieb:

Berman schrieb: Und nun? Darum gehts in diesem Thread nicht ? was meinst? -kann ich nicht mehr lesen oder was? Steht da nicht "Nubert AW1000 - Kaufempfehlung? Da könnte man vorschlagen: Nubert AW880 oder SVS PB10 und größer oder B&W 850 oder Piega usw.- aber Phalanx 12 - lol - total daneben....

Hm. Aber das scheinst du nicht zu verstehen :).

Der Phalanx hat die UVP von 1000€, kann also in dieser Preisklasse durchaus mitspielen. WARUM lostinhifi diesen Sub so günstig verkaufen, kann ich dir nicht sagen. Die UVP Angabe ist jedoch keine Bauernfängerei, sondern die Wahrheit. Man kann ja nicht einen Subwoofer verteufeln, weil er zu einem unschlagbaren Sonderpreis angeboten wird.

Ich wäre sehr skeptisch.
http://www.euphonia.de/stereo.htm

speeddiver23 schrieb:

@Perga welchen Sub würdest du nehmen: 1. Canton AS40 oder Heco Phalanx 12A. Möchte nur mal deine persönliche Meinung hören...

schwer zu sagen, aber nach meiner negativen Erfahrung mit dem 25er würde ich mir zuerst den Phalanx 12 kommen lassen.
Wobei es am besten ist beide ZUHAUSE zu vergleichen.

Berman schrieb:

Der Phalanx hat die UVP von 1000€,

Danach kann man nicht gehen. Bei 800€ sollter er bis gut UNTER 30Hz gehen, macht der Phalanx NICHT, die anderen schon...

und selbst wenn uvp mal 2000 euro war, deswegen ist er das auch nicht mehr wert.
wie sollte der auch zu rechtfertigen sein, wenn der aw-1000 linear bis 20hz und der 12a bis 30hz geht.

der audio test ist von 2003 ... die zeit bleibt ja auch nicht stehen.
400 sind ein angemessener und guter preis, mehr allerdings schon nicht.

Perga schrieb:

speeddiver23 schrieb: @Perga welchen Sub würdest du nehmen: 1. Canton AS40 oder Heco Phalanx 12A. Möchte nur mal deine persönliche Meinung hören... schwer zu sagen, aber nach meiner negativen Erfahrung mit dem 25er würde ich mir zuerst den Phalanx 12 kommen lassen. Wobei es am besten ist beide ZUHAUSE zu vergleichen.

Hallo Perga,

ich verfolge diesen Thread jetzt schon den ganzen Tag und ich hätte da mal eine Frage an dich. Ich möchte mir selbst nichts schön reden und deswegen meine Frage an dich. Wie kann es sein das mein Heco Phalanx in meinen 4 Wänden laut, präzise & druckvoll unter 30Hz spielt. Ich habe mir extra ein digitales Messgerät gekauft. Ok, es ist keine Freifeldmessung, aber wieso kommt unter 30Hz ein sehr kraftvoller & hör/fühlbarer Bass aus dem >Heco


Wie kannst du mir das erklären? Ich möchte hier wie gesagt niemanden angreifen oder ähnliches. Ich möchte es einfach nur von jemanden mal erklärt bekommen.

Gruß
Marcus
Speeddiver23

die freifeld messung hast du ja gesehen. das kann der sub "."

wenn der sub nun im raum steht, wird der schall von den wänden reflektiert.
d.h. dein pegelmessgerät misst nicht nur den direkt schall, den der sub direkt abgibt,
sondern auch das, was von den wänden reflektiert wird und - da völlig unbedämpft - den pegel erhöht.
dann kann der pegel noch durch raummoden bei bestimmten frequenzen erhöht und woanders vlt ausgelöscht werden.

das was du misst, ist im grunde die interaktion des subs mit dem raum in abhängigkeit von dessen position und der des hörplatzes. (um mal bass-oldie zu zitieren)

das messergebnis kann nur einem zweck dienen, nämlich herauszufinden ob der sub an dem platz gut spielt oder nicht.

speeddiver23 schrieb:

Hallo Perga, ich verfolge diesen Thread jetzt schon den ganzen Tag und ich hätte da mal eine Frage an dich. Ich möchte mir selbst nichts schön reden und deswegen meine Frage an dich. Wie kann es sein das mein Heco Phalanx in meinen 4 Wänden laut, präzise & druckvoll unter 30Hz spielt. Ich habe mir extra ein digitales Messgerät gekauft. Ok, es ist keine Freifeldmessung, aber wieso kommt unter 30Hz ein sehr kraftvoller & hör/fühlbarer Bass aus dem >Heco Wie kannst du mir das erklären? Ich möchte hier wie gesagt niemanden angreifen oder ähnliches. Ich möchte es einfach nur von jemanden mal erklärt bekommen. Gruß Marcus Speeddiver23

Hallo Marcus,

Indoor ist wirklich schwer zu vergleichen. Am einfachsten wäre es, dir den SVS PB10 bei BassOldie oder den AW880 als vergleich nach hause zu holen. Dann siehst/hörst Du es. Kannst ja beide wieder zurückgeben. Möchte aber noch mal klarstellen: der Phalanx ist für 400€ ein GUTER Kauf. Nur mit einer AW1000 NICHT zu vergleichen.

Kingping schrieb:

die freufeld messung hast du ja gesehen. das kann der sub "." wenn der sub nun im raum steht, wird der schall von den wänden reflektiert. d.h. dein pegelmessgerät misst nicht nur den direkt schall, den der sub direkt abgibt, sondern auch das, was von den wänden reflektiert wird und - da völlig unbedämpft - den pegel erhöhen. dann kann der pegel noch durch raummoden bei bestimmten frequenzen erhöht und woanders vlt ausgelöscht werden. das was du misst, ist im grunde die interaktion des subs mit dem raum in abhängigkeit von dessen position und der des hörplatzes. (um mal bass-oldie zu zitieren) das messergebnis kann nur einem zweck dienen, nämlich herauszufinden ob der sub an dem platz gut spielt oder nicht.

Hallo Kingping,
vielen Dank für die verständliche Erklärung. Trotzdem noch mal meine Frage....Vielleicht habe ich es ja nicht verstanden. Also laut der Testzeitung(weiß nicht mehr welche das war) spielt der Heco nicht unter 30Hz. Meine Messungen habe ich an verschiedenen Standorten in der Wohnung gemacht, und ich habe auf jeder Position ordentliche Pegel unter 30 Hz gehabt. Wenn ich das jetzt richtig verstehe, kommen diese Pegel nur wegen der Raummoden zustande???
Wie wäre eine Messung bei mir auf der Terasse? Wäre diese Messung vielleicht aussagekräftiger??

Gruß
Marcus
Speeddiver23

@Perga

Möchte aber noch mal klarstellen: der Phalanx ist für 400€ ein GUTER Kauf.

Das weiß ich und ich würde es mir auch nicht ausreden lassen.

Gruß
Marcus
Speeddiver23

Warum soll der Threadersteller dann keinen kaufen?

weil er offensichtlich genug geld für ne höhere leistungsklasse hat.
oder würdest du den "impact" deines subs etwa missen wollen?

@speeddiver: ja, aufgrund von raumresonanzen und weil der schall reflektiert wird und nochmal zum mikro kommt usw.

wenn du eine korrekte freifeld messung durchführst, kommt nix anderes raus, als bei dem audio test. mach dir darüber keinen kopf.

wenn du dein hörerlebnis verbessern willst, belastet den amp nicht mit solchen entzerrungs gschichtln,
sondern schau lieber, dass du ihn so stellen kannst, dass du keine auslöschung im frequenzgang hast, wo effekte dann unterschlagen werden.
glaubs einfach.

Kingping schrieb:

weil er offensichtlich genug geld für ne höhere leistungsklasse hat. oder würdest du den "impact" deines subs etwa missen wollen? @speeddiver: ja, aufgrund von raumresonanzen und weil der schall reflektiert wird und nochmal zum mikro kommt usw. wenn du eine korrekte freifeld messung durchführst, kommt nix anderes raus, als bei dem audio test. mach dir darüber keinen kopf. wenn du dein hörerlebnis verbessern willst, belastet den amp nicht mit solchen entzerrungs gschichtln, sondern schau lieber, dass du ihn so stellen kannst, dass du keine auslöschung im frequenzgang hast, wo effekte dann unterschlagen werden. glaubs einfach. :)

Der heco ist ja vom Werk aus schon auf 30Hz Bassentzerrung gestellt. Vielleicht sollte ich mal die Flateinstellung probieren, diese schaltet anscheinend alles ab. Einen Versuch ist es Wert.
Nächsten Monat kommt ja mein Plus, auf den freue ich mich
schon sehr.

Manchmal ist es gar nicht so gut, wenn man sich mit Messungen oder ähnliches verrückt macht. Wenn man nicht weiß das man eine Raummode hat, wird man sie auch nicht vermissen. Je mehr man sich damit beschäftigt, um so schlimmer KANN es werden oder auch nicht.


Gruß
Marcus
Speeddiver23

speeddiver23 schrieb:

Manchmal ist es gar nicht so gut, wenn man sich mit Messungen oder ähnliches verrückt macht. Wenn man nicht weiß das man eine Raummode hat, wird man sie auch nicht vermissen. Je mehr man sich damit beschäftigt, um so schlimmer KANN es werden oder auch nicht.

Das ist ein wahres Wort, Marcus.

Ich habe gestern den DIY Sub an seinen Platz versenkt, und wollte danach alles neu einmessen. Je mehr ich korrigiert habe, um den FG glattzubügeln, um so bescheidener hörte es sich an. Bis ich völlig frustiert alles auf Zero gezogen habe und in den Garten gegangen bin, zu Erholung.
Man kann sich da wirklich völlig verrennen.

Aber eine Raummode wird man nie vermissen Ich könnte sehr gut ohne leben.

Mal ehrlich, würde es Raummoden und das ganze Zeugs nicht geben wäre es doch langweilig, überall würde es sich gleich anhören. Wo ist da bitte der Reiz?
Und genau das macht doch das Hobby aus, bei seinen Gegebenheiten das max raus zu holen, wie auch immer.
Der Klang und der Spaß ist alles was zählt, da hilft einem auch keine noch so gelungene Freifeldmessung, steht er im Zimmer ist die Kurve aus dem Lab sowieso fürn

Bass-Oldie schrieb:

speeddiver23 schrieb: Manchmal ist es gar nicht so gut, wenn man sich mit Messungen oder ähnliches verrückt macht. Wenn man nicht weiß das man eine Raummode hat, wird man sie auch nicht vermissen. Je mehr man sich damit beschäftigt, um so schlimmer KANN es werden oder auch nicht. Das ist ein wahres Wort, Marcus. Ich habe gestern den DIY Sub an seinen Platz versenkt, und wollte danach alles neu einmessen. Je mehr ich korrigiert habe, um den FG glattzubügeln, um so bescheidener hörte es sich an. Bis ich völlig frustiert alles auf Zero gezogen habe und in den Garten gegangen bin, zu Erholung. Man kann sich da wirklich völlig verrennen. Aber eine Raummode wird man nie vermissen Ich könnte sehr gut ohne leben.

Moin Axel,

bin mal auf Fotos in deinem Selbstbau Thread gespannt.

Gruß
Marcus
Speeddiver23

Crazy-Horse schrieb:

Mal ehrlich, würde es Raummoden und das ganze Zeugs nicht geben wäre es doch langweilig, überall würde es sich gleich anhören. Wo ist da bitte der Reiz? Und genau das macht doch das Hobby aus, bei seinen Gegebenheiten das max raus zu holen, wie auch immer. Der Klang und der Spaß ist alles was zählt, da hilft einem auch keine noch so gelungene Freifeldmessung, steht er im Zimmer ist die Kurve aus dem Lab sowieso fürn

Da gebe ich dir Recht, aber du siehst anhand dieses Threads was dabei raus kommen kann. Persönliche Angriffe und Beleidigungen haben hier im Forum einfach NICHTS zu suchen.

Gruß
Marcus
Speeddiver23

speeddiver23 schrieb:

Das weiß ich und ich würde es mir auch nicht ausreden lassen.

habe ich ja auch nicht vor.
Selbst wenn Du Dir mal einen SUB welcher bis 20Hz spielt bestellst, wird es Dich nicht gleich umhauen, so groß ist der Unterschied zu einem gutem SUB welcher DRUCKVOLL bis ca. 30Hz spielt beim normalen hören sicher nicht (spreche aus Erfahrung). Das es sich z.B. bei Bass-Oldie sehr fedd anhören muss, liegt natürlich auch an den ZWEI SUBs, besorg Dir mal einen zweiten Phalanx – dann wird’s Du sehen wie alles vibriert und es sich auf fast jedem Punkt im Raum gleicht fedd anhört.
Aber die paar Hz unter 30 kosten richtig Asche. Ob das im Verhältnis steht muss jeder selbst entscheiden…

Perga schrieb:

speeddiver23 schrieb: Das weiß ich und ich würde es mir auch nicht ausreden lassen. habe ich ja auch nicht vor. Selbst wenn Du Dir mal einen SUB welcher bis 20Hz spielt bestellst, wird es Dich nicht gleich umhauen, so groß ist der Unterschied zu einem gutem SUB welcher DRUCKVOLL bis ca. 30Hz spielt beim normalen hören sicher nicht (spreche aus Erfahrung). Das es sich z.B. bei Bass-Oldie sehr fedd anhören muss, liegt natürlich auch an den ZWEI SUBS, besorg Dir mal einen zweiten Phalanx – dann wird’s Du sehen wie alles vibriert und es sich auf fast jedem Punkt im Raum gleicht fedd anhört. Aber die paar Hz unter 30 kosten richtig Asche. Ob das im Verhältnis steht muss jeder selbst entscheiden… :prost

Wie gesagt,
ich hoffe, dass ich im Juli meinen Plus bekomme. dann schaun mehr mal weiter.

speeddiver23 schrieb:

Wie gesagt, ich hoffe, dass ich im Juli meinen Plus bekomme. dann schaun mehr mal weiter.

Der Plus wird natürlich VIEL mehr Reserven haben als ein Phalanx, mir persönlich geht es um ein DRUCKVOLLE Spielweise auch (bzw. grade) bei Zimmerlautstärke - mit Druckvoll meine ich Raumanregend - nicht laut - bei laut wird der Raum sowieso angeregt

Perga schrieb:

speeddiver23 schrieb: Wie gesagt, ich hoffe, dass ich im Juli meinen Plus bekomme. dann schaun mehr mal weiter. Der Plus wird natürlich VIEL mehr Reserven haben als ein Phalanx, mir persönlich geht es um ein DRUCKVOLLE Spielweise auch (bzw. grade) bei Zimmerlautstärke - mit Druckvoll meine ich Raumanregend - nicht laut - bei laut wird der Raum sowieso angeregt

Das finde ich auch so. Laut hören kann jeder, ich möchte auch kraftvollen Bass bei Zimmerlautstärke. Werde dann fleißig testen, um den Heco und den Plus unter einen Hut zu bringen.

speeddiver23 schrieb:

[ Werde dann fleißig testen, um den Heco und den Plus unter einen Hut zu bringen.

hmm, na ja - halte es eigentlich für schwierig 2 unterschiedliche SUB gemeinsam zu betreiben - trotzdem (oder grade deswegen) viel Erfolg damit.

Nach vielen SUB rein SUB raus, ist mein persönliches Ziel jetzt klar: lieber das Geld in 2 kleinere SUBs als alles in einen großen investieren - da sind mir die Löscher im Raum nämlich auch zu groß (bei einem SUB). ev liegt es auch an der Größe meines Raumes >50qm...


PS: zwei große wären natürlich noch geiler, aber irgendwo ist Schluss, habe noch andere Hobbys (grade wieder 600€ KFZ-Steuer überwiesen ).

Jemand hat es geschaft einen SVS PB10 und einen Heco Concerto W30A zu kombinieren, so das sie sich gegenseitig ergänzen.
Der Heco hat nicht den Tiefgang wie der SVS, dafür kann er aber mehr dynamik liefern, dank seines 12" Chassis.

Da kann ich Jadne eigentlich nur zustimmen!
Habe nach Magnat nun selbst den Nubi AW 1000 und bin endlich Mega zufrieden!
Lass ihn dir kommen, wenn er gefällt - behalt ihn! Sonst schick ihn zurück. Aber du wirst ihn behalten, ich schwöre es!