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Kleiner Sub für Quadral Breeze Blue XL+A -A |
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Autor |
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Sheilena
Ist häufiger hier |
#1 erstellt: 08. Sep 2024, 11:33 | |||
Moin Zusammen, ich brauche mal Eure Hilfe. Für meine Zweitanlage, im ausgebauten Dachboden mit viel Holz und Teppichboden (35qm), suche ich einen kleinen, günstigen Subwoofer. Die Anlage besteht aktuell aus einem WiiM Mini, einem Emotiva Vorverstärker und eben den Quadral Breeze Blue XL (Plattenspieler kommt noch). Die Breeze Blue klingen auch im Bassbereich nicht schlecht, aber naturgemäß ist bei dem Volumen natürlich nach unten schnell die Grenze erreicht. Ein kleiner, feiner Aktivsub würde da schon helfen. Lt. Bedienungsanleitung haben die Qudral Boxen einen Tiefpassfilter, regeln kann man den nicht. Der Sub Out ist ein einfacher Cinch Ausgang. Vielleicht hat ja jemand Erfahrungen oder weiß, welche Konstellation mit welchem Sub am besten passt. Für Tips bin ich wie immer sehr dankbar. Gruß Heinrich |
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Otis_Sloan
Inventar |
#2 erstellt: 08. Sep 2024, 19:34 | |||
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Denon_1957
Inventar |
#3 erstellt: 08. Sep 2024, 19:57 | |||
Bei 35 Quadratmetern würde ich eher den Canton Sub 300 empfehlen dem Mivoc wird da schnell die Puste ausgehen. |
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Sheilena
Ist häufiger hier |
#4 erstellt: 09. Sep 2024, 15:02 | |||
Moin, danke erstmal. Hat jemand Kenntnis, bei welcher Frequenz der Tiefpassfilter trennt? Bei Quadral selbst komme ich nicht weiter. Oder ist es eine Sache des probierens? Grüße Heinrich |
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Otis_Sloan
Inventar |
#5 erstellt: 09. Sep 2024, 18:07 | |||
Soweit ich mich erinnern kann, trennt die Box gar nicht. Sie gibt alle Frequenzen unter 150Hz an den Sub und die Boxen geben weiterhin alles ab was sie können. (kann momentan allerdings im Netz keine Bestätigung finden). Dann stellst du am Sub den Low Pass Filter so ein wie sichs gut anhört, oder machst mit nem Messmikro ne Messung und stellst den Sub nach der Messung ein. [Beitrag von Otis_Sloan am 09. Sep 2024, 18:10 bearbeitet] |
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Sheilena
Ist häufiger hier |
#6 erstellt: 09. Sep 2024, 18:38 | |||
Hallo Otis, lt. Bedienungsanleitung trennt die Box schon. Das mit dem Messmicro geht mangels Micro leider nicht. Ausprobieren, was am besten klingt wird wohl die letzte Konsequenz sein. Auszug aus BA: 6. SUBWOOFER ANSCHLUSS Mit einem Mono Chinch Kabel können Sie einen aktiven Subwoofer an Ihre breeze anschließen. Der Sub-Out verfügt über einen Tiefpass. Dieser sorgt dafür, dass nur die tiefen Signale an den Subwoofer gegeben werden. Eine Einstellung der Trennfrequenz an der breeze ist nicht möglich. |
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Otis_Sloan
Inventar |
#7 erstellt: 09. Sep 2024, 19:15 | |||
Wir haben uns nur falsch verstanden.
Das bedeutet, dass der Sub nur Frequenzen unterhalb der Tiefpass Frequenz erhält. Es bedeutet jedoch nicht, dass die Box nur die Frequenzen überhalb der Tiefpass Frequenz erhält. Die Box trennt also nicht die Frequenzen zwischen Box und Sub. Die Box überträgt weiterhin bis ca. 60 Hz Bei einem AVR kann man eine Crossoverfrequenz einstellen. Wenn man 80Hz einstellt, und die Boxen auf small stehen, trennt der AVR die Frequenzen von Boxen und Sub. Dann erhalten die Boxen Frequenzen nur ab 80 Hz aufwärts. Edit: Steht in der Bedienungsanleitung zufällig die Tiefpassfrequenz? [Beitrag von Otis_Sloan am 09. Sep 2024, 19:24 bearbeitet] |
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Sheilena
Ist häufiger hier |
#8 erstellt: 09. Sep 2024, 19:55 | |||
Hallo Otis, ok, hab ich verstanden. Nein eine Angabe zur Tiefbassfrequenz gibt es nicht. Wenn ich das jetzt als Laie richtig verstehe, dann würde bei einem Sub mit Einstellmöglichkeit, eine Trennung bei 60 Hz Sinn machen oder? Setzt der Sub später ein, gibt es ein Loch, setzt er schon bei z.B. 80Hz ein, werden die Frequenzen von 80-60 Hz quasi doppelt ausgegeben - vereinfacht gesagt. Die zweite Version ist wohl weniger kritisch oder? |
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Sheilena
Ist häufiger hier |
#9 erstellt: 09. Sep 2024, 20:00 | |||
Hatte ich noch vergessen. Was ist denn mit Subwoofern, die keine Einstellung für Frequenzen hat? |
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Otis_Sloan
Inventar |
#10 erstellt: 09. Sep 2024, 20:44 | |||
Theoretisch ja. Aber wenn der Hersteller keinen -3dB Punkt angibt, kann man i.d.R davon ausgehen, dass die Box bei 60Hz schon kaum noch zu hören ist. Daher würde ich zwischen 60 und 90 Hz alles ausprobieren.
Ja, das ist richtig.
Verlaß dich beim ausprobieren auf dein Gehör, das funktioniert oft recht gut. Zum testen aber am Hörplatz platz nehmen nicht neben dem Sub sitztend.
Das würde ich in deiner Situation keinesfalls machen. Sonst kommt garantiert Mist raus. |
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Sheilena
Ist häufiger hier |
#11 erstellt: 10. Sep 2024, 07:18 | |||
Habe gerade noch einmal die BA meines Vorverstärkers in die Hand genommen. Der hat ja zwei Sub Ausgänge, sind aber auch nicht regelbar. Es wird dort empfohlen auf jeden Fall einen regelbaren Aktivsub anzuschließen. Zwei Fragen: Ist es besser den Sub an den Preamp anzuschließen oder doch besser an die Box? Wenn Anschluss an den Preamp, dann nur einen Ausgang nutzen oder besser beide? Gruß Heinrich |
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Kunibert63
Inventar |
#12 erstellt: 10. Sep 2024, 08:55 | |||
Ein Sub-Out der nicht regelbar ist? Das ist in der Regel ein Pre-Out. Der ist in der Lautstärke mit allen Lautsprechern gekoppelt. Eventuell ist am Vorverstärker eine Trennfrequenz nicht einstellbar, was ich auch kaum glaube. Welche Emotiva ist das? Ihr stillen Mitleser, gebt das immer gleich zu Anfang Preis. Dann haben wir schon gegugelt bevor ihr die Fragen dazu aussprechen könnt. |
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Sheilena
Ist häufiger hier |
#13 erstellt: 10. Sep 2024, 09:46 | |||
Hier der Auszug aus der BA des Emotiva BasX PT 100 zu den beiden Sub Out: These outputs are provided to allow you to connect one or two powered subwoofers to your BasX PT-100. Both of these outputs deliver the same line level signal, which is the sum of the two audio channels on the PT-100 (monaural summed signal). This signal is full range, and is intended to be used with one or two subwoofers which include their own low pass filters and level controls. This signal could also be used to feed a separate center-channel speaker. Note: The PT-100 doesn't include internal bass management filters. The signal coming from the Subwoofer Outputs is a summed, monaural, full range signal. You are expected to use the level and filter controls on your subwoofers) to match the levels of your sub(s) to the levels of your main speakers, and to apply low-pass filtering to prevent the range of frequencies produced by your subwoofers from overlapping those produced by your main speakers. Most modern subwoofers include these controls; refer to your subwoofer's instructions for more details. |
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dacander100
Stammgast |
#14 erstellt: 11. Sep 2024, 22:00 | |||
Man kann auch aus jedem passiven Sub einen aktiven machen, z.B. mit den kleinen Subverstärkern von Fosi. Da ist man flexibler in der Auswahl. Mir sind diese aktiven „Würfel“ immer zu groß gewesen, und passten sich optisch nicht in den Rest der Anlage ein. Meißtens ist der Regelbereich bei den Fosi ca. 20-200 Hz. Bei passiven Sub muß man allerdings auf gebrauchte Ware ausweichen. Ich habe aus der Not heraus aus einem passiven Bose Acoustimass 3 Sub einen aktiven gemacht. Als passiver klingt der Sch….., weil der mindestens eine 300 Hz Grenzfrequenz hat, was zu hoch ist. Mit dem Fosi auf ca. 160 Hz eingestellt, ist das jetzt ein richtig guter Subwoofer. Mehr wie 160 Hz bekommt der dann auch nicht. Die Rechnerei auf was ich den Fosi einstellen soll habe ich mir, bzw. konnte ich mir ersparen, weil ich die Regelung mit dem PC mache. Der Equalizer APO senkt für die Stereoboxen unter 160 Hz um ca. 12 dB ab, und der Fosi übernimmt dann ab dieser Frequenz. Den Fosi muß man dann natürlich höher aufdrehen um diese -12 dB auszugleichen, aber das geht. Man darf am PC aber nicht zu weit runter regeln, sonst klingt es dann zu topfig. Da muß man etwas spielen und ausprobieren was am besten ist. Ich habe den Subverstärker bei mir zusätzlich noch am Subausgang des Hauptverstärkers angeschlossen. Damit ist mit der Fernbedienung noch eine bessere Regelung möglich. |
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Otis_Sloan
Inventar |
#15 erstellt: 11. Sep 2024, 22:40 | |||
An die Box, da über den Lautstärkeregler der Box auch der aktive Sub mitgeregelt wird. Du willst ja, dass die Lautstärke von Boxen und Sub im selben Verhältnis bleiben. Ein passiver Sub ist völliger Unsinn. Besonders wenn er an Aktivlautsprecher angeschlossen werden soll. [Beitrag von Otis_Sloan am 11. Sep 2024, 23:04 bearbeitet] |
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Sheilena
Ist häufiger hier |
#16 erstellt: 12. Sep 2024, 05:12 | |||
[quote="dacander100 (Beitrag #14)"]Man kann auch aus jedem passiven Sub einen aktiven machen, z.B. mit den kleinen Subverstärkern von Fosi. Ganz ehrlich, das wäre mir zu kompliziert und aufwändig. Ich nutze ja nur den Preamp, den Streamer und die Boxen, das war‘s. Eine PC oder einen Subamp zusätzlich hatte ich nicht auf dem Plan. Wenn ich den Sub an die Box anschließe, kann ich die Lautstärke nur noch über die Box regeln? |
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BassTrap
Inventar |
#17 erstellt: 12. Sep 2024, 11:01 | |||
Dadurch wird aus einem passiven Sub doch kein aktiver. Jeder passsive muß an einen Verstärker. Kommt sonst nix raus. Werden die dann etwa alle zu aktiven? |
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Otis_Sloan
Inventar |
#18 erstellt: 12. Sep 2024, 12:14 | |||
Sowohl über die Box als auch am Sub selbst. Du stellst also zuerst den Sub so ein, dass das Verhältnis der Lautstärke zu den Boxen paßt. Wenn du nun an der Box lauter drehst, wird der Sub ebenfalls lauter. |
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Sheilena
Ist häufiger hier |
#19 erstellt: 12. Sep 2024, 14:06 | |||
Aber wenn die Boxen und der Sub gleich aufeinander abgestimmt sind, müsste man doch auch die Lautstärke beider Komponenten über den Preamp steuern können oder? |
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Otis_Sloan
Inventar |
#20 erstellt: 12. Sep 2024, 15:44 | |||
Ja klar. Genau das ist der Sinn dahinter. |
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