Akustik Rahmenleinwand Selbstbau

Trag hier schon mal meine Tipps aus unseren PMs ein (Keilrahmen, Größe etc.).

Geenau, die Leinwand wird eine Breite von 185 cm haben. Keilrahmen von Boesner find Ich schonmal sehr interessant.

Die Leinwand ist schalltransparent, nachher wird hinter der Leinwand ein Center Lautsprecher sein.

Hier mal zwei Links zum Thema *klick mich* *und mich*
Kannst Du den ersten Beitrag das Topic noch ändern? Das Wort "Selbstbau" wäre sinnvoll gewesen
Das sollte schon ordentlich helfen und die wichtigsten Fragen klären.
Bei akustisch transparenten Leinwänden stellt sich immer die Frage wie oder ob man unterfüttert.
Dazu kann dir vielleicht jemand mit praktischen Erfahrungen etwas schreiben??
Ich würde denken völlig ohne etwas drunter durchscheint das merklich und das Kreuz des Rahmens könnte sichtbar werden (?).

hi fredmax,

hinter der Folie (es ist kein Tuch) sollte alles dunkel (schwarz) sein und es dürfen auch keine LS Blenden etc. reflektieren.
Weiterhin sollte der LS Abstand gross, bzw. der Zwischenraum LS Vorderseite zu LW Rückseite mind. 30cm idealerweise ca. 60 cm sein. Die mikro-perfo Folien haben nur eine geringe Schalldurchlässigkeit relativ zu Gewebetüchern.

Grüsse,
Fritz

Was Ich verstehen würde ist, dass die hellen Keilrahmen mit Molton getackert werden...

... da es sich hier aber um eine akustisch transparente Leinwand handelt weiss ich nicht wie man die ganze Leinwand mit Molton unterfüttern soll und trotzdem eine akustisch transparente Leinwand hat ?

Stoff?

hi fredmaxx,
Du hast zwei Möglichkeiten:
1. alles was hinter der Leinwandfolie ist schwärzen.
2. hinter die Leinwandfolie schwarzem Akustikstoff hinterlegen.
z.B. diesen hier: http://www.ebay.de/i...0b4aff#ht_2532wt_906

Fritz

@ Fritz

Ok, was wird denn der schwarze Stoff hinter der Leinwand bringen ?

er verhindert, das Licht durch die Leinwand auf helle Flächen hinter der Leinwand trifft und von dort wieder
zurück reflektiert wird. Das würde zu Irritationen (Doppeleffekten) führen.

kannst du den Abstand mind. 30cm, (bessser 60cm) für die Lautsprecher einhalten?

Fritz

So, das ist es letztendlich geworden. Ohne Unterfütterung.

Ich klink mich hier mal kurz mit ein (wenn das ok ist für den TE ist) da ich etwas ähnliches vor habe wobei ich mir noch nicht ganz sicher bin ob akustisches Tuch/Folie oder nicht.

Was für einen Beamer verwendest du fredmaxxx?

@Fritz, du scheinst ja ne Menge Erfahrung mit akustischen Leinwandtüchern zu haben.
Was gibt es denn noch für Alternativen an vernünftigen Tüchern/Folien außer die des Te?

Schönen Abend noch

Kein Ding,

Ich nutze einen Samsung SP A600 B

@Jeton,
an Folien gibt es keine andere Alternative.
Bessere Alternativen wären, Akustik Leinwand Gewebetücher clearpix2, Vevo oder CS-fine.
Einfachere Alternative wäre shearweave (Sonneschutzstoff) von Phifer.

Fritz

@fritz
ich hatte eigentlich vor mir den Sony VPL HW50 zu holen.
Welche Leinwand wäre dafür am besten geeignet????
Sorry für die blöde Frage, aber das alles ist absolutes Neuland für mich.

Noch ne andere Frage, ist irgend jemand von euch auf der Messe nächste Woche in Amsterdam?
(Komm grad nicht auf den Namen)

LG

du meinst sicher die ISE Messe. Andy_Cres aus dem Forum wird vermutlich dort sein.

Leinwand:
Wenn du den Sony 50 kaufst, wirst du sicher besonderen Wert auf ein "feines" Bild mit möglichst unsichtbarer Lochung legen.?
Hier wäre das clearpix 2 von screenresearch und CS-fine am besten geeignet.

Grundsätzliches:
Mikroperforierte Folien sind zwar billiger aber haben eine deutlicher sichtbare Lochung, sowie auch ein hohes Risiko zu Moiré (Streifenmuster). Dazu haben die mikroperforierten Folien nur 5% Öffnung und dämfen so den Hochton bereits ab 8kHz messbar und ab 12kHz hörbar. Alles was nicht durch die Leinwand kommt, wird auf der Rückseite mehrfach hin und her reflektiert und sorgt für Phasendrehungen, Interferenzen. und Laufzeitfehlern.

Gute Gewebetücher sind nicht billig, bieten aber einen hohen Schalldurchlass ohne hörbare Dämpfung..
Dazu ein fast nicht mehr sichtbares Lochbild und kein (oder nur geringstes) Moirérisiko.

Wie ist denn deine -Bildgrösse?
Dein Sitzabstand?
Wie viel Zwischenraum hast du zwischen Lautsprechervorderseite und Leinwandrückseite?


Fritz

Hallo nochmal, sorry das ich deinen Thread so voll mülle mit meinem Kram fredmaxxx.

@fritz
Mein Wohn/Esszimmer ist ein auf dem Kopf stehendes L, im Moment noch in der Rohbauphase und deshalb auch noch fast alles möglich. Der lange Teil (7 x 4,2 m) soll mal das WZ werden, ich denke mal das die meisten Wände, bis auf eine, hell gestrichen werden.
.

Ich fang mal von vorne an, ist vielleicht einfacher und erklärt auch wie ich zu Beamer und Leinwand gekommen bin.

Anfangs wollte mir eine 10 - 15 cm dicke Fake Wall an die Wand hängen, in die ich InWall Lautsprecher und den Fehrnseher einsetze. (das wird auch so gemacht)

Da ich immer schon einen Samsung haben wollte war ziemlich schnell klar wenn dann den UE65ES8090, da er echt hammer aussieht (super flach und edel, wie ein riesiger Bilderrahmen) und ich das Bild der Samsung Glotzen super finde. Also hab ich angefangen mich hier im Forum schlau zu machen (das tue ich immer bevor ich einen Haufen Geld auf den Ladentisch lege). Leider haben mich die vielen Probleme der User hier im Forum sehr verunsichert. Denn wenn ich schon 4000 € ausgebe möchte ich eine einwandfreien "Premium" Fehnseher haben und nicht ständig das Panel tauschen müssen.

Nun kam mir der Gedanke, ich könne mir stattdessen einen Beamer kaufen, denn das Bild ist noch größer und bei einem Sitzabstand von über 6 m gar nicht so verkehrt. Also hab ich mich als erstes auf den Weg zu Grobi gemacht und hab mir ein paar Beamer angeschaut. Hab leider den Fehler gemacht und dem Verkäufer gesagt das ich das Geld für den Fehrnseher lieber in einen Beamer investieren würde und somit sind wir in der 3000 € Klasse angefangen und er hat mir als erstes den besagten Sony gezeigt, von dem ich auch echt begeistert war.

Eine Woche drauf bin ich zum heimkino-aktuell-shop gefahren und hab den Sony mit einem Epson EH-TW9000W LPE verglichen. Wobei mir der Sony etwas besser gefallen hat denn die Farben waren schöner und die 3D Wiedergabe flüssiger. Außerdem ist er vom Design schöner, leider auch 700 € teurer wie der Sony

Der Beamer ist fast sicher, also mußte eine geeignete Leinwand her. Ich nun wieder wochenlang hier im Forum rum gestalkt. Jetzt hab ich soviel gelesen das ich gar nicht mehr weiß welche Leinwand für mich die Beste ist.
Anfangs wollte ich mir eine Motorische Tensionsleinwand holen da die mehr plan sein sollen als eine ohne Tension. Wieder soviel schlechtes gelesen das ich das Thema verworfen habe. Klar gibts auch gute aber die kosten auch richtig Geld. Und bevor ich dutzende erst zurüch schicken muß bis ich eine gescheite habe bau ich mir kieber eine Rahmenleinwand (hab ich mir gedacht).

Wieder dutzende Beiträge durch geforstet bis ich irgendwo was von Akustikleinwänden gelesen habe.
Da kam mir die Idee das ich die Fakewall genau so groß bauen könnte wie ich die LW haben wollte, 3 m x ??? 16 x 9 oder 21 x 9 und das Akustiktuch mit Druckknöpfen von hinten darauf befestige und bei Nichtgebrauch halt abnehme. Als ich gelesen hab das ein Mindestabstand von 30 cm vorhanden sein muß war das auch wieder vom Tisch.
Nächste Idee war, mir aus Aluprofilen (keine normalen 4 Kant) einen Alurahmen zu bauen und das Leinwandtuch da rein zu spannen. Nur wie war das Problem.

Nun bin ich mit meinem Latein am Ende und soweit das ich mich auch mal zu Wort melde und um Rat frage (denn ich komm nicht weiter).

LG und Danke fürs Verständnis fredmaxxx

@ Jetin1506

Ist doch alles supi, klink dich einfach mit ein.

hi Jeton,
30cm Zwischenraum zwischen LS-Vorderseite und LW-Rückseite gelten nur für die perforierten Folien. (wegen der hohen Dämfung)
Gute Gewebleinwände können direkt an der LS-Vorderseite anliegen ohne Klangverluste

Allerdings wäre es mir zu umständlich, jedes mal vor dem Beamen die Leinwand einzuknöpfen.
Ich habe auch eine fake-wall als Bildwand komplett von Seitenwand zu Seitenwand gespannt und alle LS dahinter.

Vorderseite


Rückseite


was genau, spräche bei dir dagegen?

Fritz
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Was spräche dagegen, besser gesagt wer??? Meine bessere Hälfte.

Nein Spaß bei Seite.
Das ist so bei mir nicht umsetzbar. Die Wand an der die Fakewall hin soll ist ca 6 m breit und dem Esszinmmer gehören davon auch noch 2,4 (das ist die Aussenseite des kurzen L Stücks)

Wie kann ich hier Fotos in verkleinerter Version einfügen, so wie du das gemacht hast Fritz, das ist schwierig das verständlich zu schreiben. Ich hoffe trotzdem das es mir bisher gelungen ist.

Das nächste Problem ist das der Raum auch noch nach Wohnzimmer aussehen soll, sonst kriegt meine Frau nen Anfall. Die hat sich noch nichtmal ganz damit abgefunden das der Beamer an der Decke hängen soll.
Dauerhaft ne Leinwand an die Wand hängen wollte ich auch nicht/ginge auch gar nicht da die Glotze sonst verdeckt sein würde.

Meine letzte Idee war ja die Alurahmenleinwand, die ich bei Nichtgebrauch umdrehe und an die Wand hänge. Schön wäre wenn auf der Rückseite ein Bild drauf wäre, dann könnte meine Frau sich auch eher damit anfreunden (ist sowas überhaupt möglich)

Der Grundgedanke, warum ich diese Akustiktücher so gut finde, ist das dann meine LW größer sein könnte als mit einem normalen LW-Tuch da dieses ja da aufhört wo meine Lautsprecher anfangen. Mit einem normalen Tuch hätte ich eine LW zwischen 2,4 und 2,5 m Breite. Das wäre mir schon fast zu klein bei 6 m Sitzabstand.

Fritz kannst du mir einige Akustiktücher und deren Bezugsquellen nennen die ich direkt vor den Lautsprecher hängen kann?
Was hast du für eins hängen?
Hab ich das richtig (im Beamerforum) gelesen das du das CS-Fine vertreibst, kann man das direkt vor die Boxen hängen?

LG

wenn du Bilder einfügen möchtest, musst du im Antwortfenster auf "image" klicken, dann "Datei auswählen"
dann noch die Häkchen setzen und auf "hochladen" klicken.

dann warte ich mal auf deine Skizzen / Bilder.

Fritz

Nicht ganz maßstabsgetreu aber so kann man sich das etwas besser vorstellen.
Hatte auch grad kein vernünftiges Foto auf'm IPad, bitte dies zu entschuldigen.

okay, dann mache ich dir eine Skizze mit Vorschlag.
Kann aber etwas dauern.

Fritz

Und noch ein etwas brauchbareres.

Fritz hast du denn für die Wartezeit noch ein paar Infos bezüglich der Leinwände und deren Bezugsquellen?

LG