Fragen zum Selberbauen einer Rahmenleinwand

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lordnilsen
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 22. Jul 2008, 14:31

Hallo alle zusammen,
da mein Heimkino in unseren Keller ziehen durfte, brauche ich jetzt noch eine passende Leinwand. Bisher habe ich nur auf die Wand gestrahlt. Nun möchte ich aber gerne das Bild auf eine Leinwand projezieren. Da mein Budget sehr begrenzt ist (Schüler), kommt für mich nur eine selbstgebaute Rahmenleinwand in Frage.
So nun zu den Fragen:

1. Die max. Breite der Leinwand beträgt 2,16 m. Ich wollte an allen 4 Seiten je einen schwarzen Rand von 8 cm machen. Also eine Leinwandgröße von 200x112,5 (16:9). Welche Tuchgröße brauche ich ?
2. Ist ein Rahmen besser oder einfach ein Brett, auf das man die Leinwand tackert? Wenn Brett, wird das ganze nicht zu schwer?
3. Im Internet kann man ja auch Rahmen kaufen. Da mein Budget nur ca 75 € (+/- 25) beträgt, kommt sowieso nur vollständig selberbauen in Frage. Gibt es gute Seiten mit Anleitungen, wie man einen Rahmen baut, usw?
4. Könnt ihr mir irgendwelche guten (und preisgünstige) Leinwandtücher empfehlen? Gain-Faktor 1 ?(Es wird nur in einem abgedunkeltem Raum geschaut)
5. Gibt es insgesamt Anleitungen, wie man eine Rahmenleinwand baut(hab schon ein bisschen geschaut, aber nichts gefunden)?
6. Kann man dir Leinwand über eine hervorstehende Steckdose hängen oder wir das Probleme geben(Schaut ca 18 mm hervor)?

und als letztes: Verbessert sich das Bild stark mit richtiger Leinwand?

So das wärs erstmal(aber mir fallen gleich bestimmt noch fragen ein ;))
Bitte helft mir

thx
grüße lordnilsen und Budget wiegesagt 75€ (+/- 25)
ps.: Der Beamer ist ein Sanyo PLZ-Z5

Saint1974
Stammgast

#2 erstellt: 23. Jul 2008, 05:46

schau mal bei

www.beisammen.de, dort gibt es einen Beitrag, in dem Du sämtliche Bezugsquellen für Dein Vorhaben findest.

Ich würde dir empfehlen:

-Leinwandfolie: opera weiß von gerriets.com die Folie ist ca. 142cm breit, der laufende Meter kostet ca. 12€ und du benötigst ca. 2,5 laufende Meter.

-Rahmenleinwand siehe beisammen

- Moltonstoff für hinter die Leinwand, weil diese Licht durchlässig ist. Und der Molton dieses Restlicht schluckt.

- Für den schwarzen Rand durch das beschränkted Budget schwarze Tafelfarbe aus dem Bauhaus. Alternativ kann man auch schwarzen Samt dc-Fix nehmen, dieser ist aber teurer.

Die Leinwand sollte ca. 150€ kosten. Billiger wirst Du es nicht bekommen.

Saint

leon111
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 23. Jul 2008, 09:16

Ein Tipp von mir: schaue mal auf die folgende Seite

klick Dort gibt es Keilrahmen schon fertig in so gut wie allen Größen zum Zusammenstecken. Ich habe dort für meinen Rahmen für die Leinwand 25 Euro bezahlt (2x 2,50m / 2x 1,45m sowie 2x 1,45m Querverstrebung und 1x 2,50m Querverstrebungen). Es ist wirklich sehr günstig, man spart sich das Rumgesäge und die Leinwand ist perfekt gerade und vor allem sehr stabil und leicht. Den Laden gibt es in vielen Städten in Deutschland, da lohnt sich schon mal ne kleine Anreise. Da du im Internet nur 50er Bundles kaufen kannst, musst du eh in einer Filiale vorbeischauen. Kann ich nur empfehlen.

[Beitrag von leon111 am 23. Jul 2008, 09:17 bearbeitet]

lordnilsen
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 23. Jul 2008, 09:50

hi,
@leon111: danke für den Tipp, aber ich bin leider Schüler, also müsste ich schauen, wie ich da hinkomme(Meine Mutter hat bestimmt keine Lust mit mir nach Witten, Köln oder Düsseldorf wegen "einer doofen Leinwand" zu fahren^^)Vielleicht könnte ich mein Vater überreden.
@saint1974: thx für die super Tipps, habe schon ein paar Anregungen gefunden.

Also ich hab mir das jetzt so gedacht:
1. Ich kaufe die Leinwand bei Keilrahmen.de. Als Rahmengröße benötige ich die gesamte Leinwandgröße + Maskierung, oder? Also 216x129(128,5)? Reicht in dieser Größe ein Doppelkreuz? Preis wäre dann um die 50 €
2.Dann spanne ich zuerst das Molton Tuch(Wie wäre

diesesdieses) über die Leinwand und dann die Gerrits Folie.

Das wäre dann erstmal die fertige Leinwand (Kosten 50€ der Rahmen, 30 das Tuch 20 Molton = 100€)

So jetzt die MAskierung:
Diese mache ich mit Dc-Fix. Klebt dieser Samd von einer Seite, sodass man ihn einfach nur draufkleben muss? Könnte man nicht auch irgendwie mit Molton den Rand machen. Man spannt das irgendwie über die Leinwand?

Und als letzes: Gibt es im Internet auch eine Anleitung, wie man eine veränderbare Maskierung dazubaut (Nur mal so eine Frage?)

Danke nochmal für die tollen Tipps
LordNilsen

[Beitrag von lordnilsen am 23. Jul 2008, 09:53 bearbeitet]

Saint1974
Stammgast

#5 erstellt: 23. Jul 2008, 11:14

Hallo,

-das dc-Fix klebt einseitig -Keilrahmengröße=Bildgröße+schwarzer Rand
-Rand mit Molton geht nicht, entweder Tafelfarbe oder Samt dc-Fix
-beim Keilrahmen langt ein Kreuz in der Mitte
Ansonsten hast Du das richtig beschrieben, Molton auf den Rahmen spannen und festtackern, danach das selbe mit der Leinwand. Bei der Leinwand auf die richtige Seite achten. Es gibt nur eine Projektionsseite ( bei der Opera weiß die glattere Seite ist Projektionsfläche ) danach sauber den Rand aufkleben und nach hinten umkleben.

Saint

lordnilsen
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 23. Jul 2008, 13:47

hi,
also hab mich jetzt entschieden:
nehem bei keilrahmen.de einen Keilrahmen mit der größe 210x124. Davon ziehe an jeder Seite 7 cm Maskierung ab. Also bleiben 196x110 sichtbare Fläche (Ist doch dann 16:9). Tuchgröße wollte ich dann mindestens 224x138 nehmen.

Der Rahmen ist bestellt, aber wie bestellt man bei Gerriets?
Es gibt ja auch Molton bei Gerriets, welchen bräuchte ich. Bühnen- oder Dekomolton? Und was für eine Produktreihe?

gruß Lordnilsen

leon111
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 23. Jul 2008, 13:58

Ganz einfach, indem

hier klickst, irgendeine Telefonnummer davon anrufst und denen sagst, was du haben willst. Die beraten dich auch zur Not. Nehmen kannst du den Bühnenmolton, ich glaube, der ist billiger. Gruß

lordnilsen
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 23. Jul 2008, 15:07

so
habe jetzt alles bestellt. Danke nochmal für den Tipp mit dem anrufen. Die waren alles ganz freundlich und die Dame am Telefon hat mir "den Bühnenmolton R55 empfohlen" . Da ich sowieso über 50 € kommen musste hab ich halt den genommen^^.
Also Rahmen von Keilrahmen.de
Leinwand + Molton von Gerriets
und d-c-fix bei hobby-photo.de

vielen dank Lordnilsen

Equ!noX
Neuling

#9 erstellt: 23. Jul 2008, 17:48

Blöd ist nur das du bei Gerriets 50 € Midnestbestellwert hast und 15 Euro nochmal zahlen musst damit die LW gerollt versendet wird (wichtig! Ein knick in der LW und du ärgerst dich schwarz^^). Hinzu kommt noch Port (sollte glaub ich 18 Euro sein)...

WIrd also reichlich knapp mit deinem Budget =)

Ich selbst habe nämlich gerade genau das Gleiche Problem.

Saint1974
Stammgast

#10 erstellt: 23. Jul 2008, 18:31

Billiger geht's halt nur mit der Raufaserwand in weiß oder hellgrau...

lordnilsen
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 23. Jul 2008, 19:10

hi alae zusammen,
@equinox: danke hatte ich nämlich vergessen zu schreiben, dass es gerollt werden soll. (denke ich schreibe, dass in der auftragsbestätigung)
Molton kann aber geknickt werden?

Habe aber mit meinem vater verhandelt, sodass es mir ein bisschen dazugibt (er schaut ja auch gerne Filme^^)
BIn zurzeit bei:
20€ für den D-c-Fix
70€ für Leinwandbausatz

und dann 50 € + Versand + darf nicht geknickt werden =80€
also dürfte das ganze auf die 170€ rauslaufen. ( naja eine bisschen drüber

)

aber lieber direkt vernünftig, denke ich.

Wie baut man denn dann noch eine veränderbare Maskierung dazu(vielleicht 16:9, 4:3 und cinemascope(1:185?)?

gruß Lordnilsen

SalvaM
Schaut ab und zu mal vorbei

#12 erstellt: 23. Jul 2008, 19:22

hättest du auch leichter haben können...

http://cgi.ebay.de/R...QQrdZ1QQcmdZViewItem

ghosthifi
Stammgast

#13 erstellt: 23. Jul 2008, 21:08

Die 1,42m breite Opera wird gerollt ohne Aufpreis verschickt, erst die 2m breite kostet etwas mehr beim Versand.

Habe letzte Woche bestellt.

ghosthifi
Stammgast

#14 erstellt: 23. Jul 2008, 21:14

leon111 schrieb:

Ein Tipp von mir: schaue mal auf die folgende Seite

Haben die das alles so vorrätig oder geht das per Vorbestellung?

leon111
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 24. Jul 2008, 06:29

Haben die das alles so vorrätig oder geht das per Vorbestellung?

Die Geschäfte sind wirklich riesig, vergleichbar mit einem halben Real-Markt, die sollten alles vorrätig haben. Ansonsten kurz durchrufen und die Sachen zurücklegen lassen. Machen die auch gerne.

d-c-fix bei hobby-photo.de

Kannst du mir einen Link zu der Folie geben, die du gekauft hast? Habe gerade ein halbe Stunde gesucht, irgendwie nicht fündig geworden.

Gruß

lordnilsen
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 24. Jul 2008, 08:16

hi
@ghosthifi: mist, ich hab dann doch die 2,02 m bestellt, da ich sowieso über 50€ kommen musste und dann hab ich an beiden seiten mehr luft, aber wenn das mit dem gerollt bei der 2,02 weirklich 15€ mehr kostet, dann ändere ich das nochmal.

@leon: hier ist der

LinkLink

hab die 22 cm breite Folie genommen, da ich mich für 7 cm Rand entschieden habe, somit kann ich genau 2 Ränder aus den 22 cm machen. Außerdem passt die Folie bis 10 m noch in nen Maxi Brief.(nur 3,50€ Versand^^)

ghosthifi
Stammgast

#17 erstellt: 24. Jul 2008, 11:23

Ja ich hab halt 4Meter Opera 1,42m breit + 2x2meter Molton bestellt, das kommt in etwa hin mit den 50€.

Du könntest aber auch 2 x 1,42m von mir haben, habe nur keine Ahnung wie das zum verschicken ist.

lordnilsen
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 24. Jul 2008, 11:50

das hättest du ja auch mal eher sagen können:)
jetzt habe ich alles schon bestellt, aber egal.
Übrigens bin jetzt relativ genau bei 150€ genau wie Saint meinte. Hätte da man qualitativ was besseres bekommen?
Übirgens kann mir keiner Tipp zur Maskierung geben(also das man die auf verschiedene Formate einstellen kann)?

gruß Lord Nilsen

ghosthifi
Stammgast

#19 erstellt: 24. Jul 2008, 14:33

Das ist schon ok, wobei der Rahmen noch billiger gegangen wäre.

Mit der Maskierung, da haben manche den Samt auf ein dünnes Sperrholzbrett gespannt und das ganze dann mit einer Klammer fixiert. Mir wäre das aber zu nervig, das bei jedem Film zu verändern.

Equ!noX
Neuling

#20 erstellt: 24. Jul 2008, 18:43

Ja Molton kann geknickt werden!

Gestern hab ich sogar gelesen das es nichts machen würde wenn die Leiwnand selbst auch gefaltet würde weil die sich beim spannen wieder entknittert...aber ich glaub ich würds nciht riskieren =)

Kannst du mir evtl verraten was Gerriets bei dir an Portokosten berechent hat ?

Die Maskeirung willst du ja mit DC Fix machen, das heisst du klebst einen etwa 10 cm breiten Rand rund um das Bild so das das resultierende Bild 16:9 hat =)

Und das ist das Problem du KLEBST ^^ Das heisst du kannst es hitnerher nichtmehr verändern (ausser du machst die Bildfläche kleiner).

Und dann hilft wohl nur die von ghosthif beschriebene Methode ^^

lg
EquinoX

lordnilsen
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 24. Jul 2008, 20:25

hi,
wollte dann mal schauen, ob ich mir irgednwie ne maskierung aus Molton baue( Also d-c-fix ganz normal+ dann molton auf Holzbrett,was veränderbar ist)

kann leider noch nicht genau sagen, was gerriets berechnet hat an Porto, weil ich mich "verbestellt"^^ habe. (war bei 120€, also hab ich dann doch die 142cm genommen, da man da nicht das Rollen zahlen muss)

werde es morgen reinschrieben, wenn ich die Rechnung habe.
Gute Nacht LordNilsen

edit: So habe jetzt meine Rechnung bekommen. Die Versandkosten betragen: 7,80€ (hatte ehrlich gesagt mit mehr gerechnet)

[Beitrag von lordnilsen am 25. Jul 2008, 10:40 bearbeitet]

lordnilsen
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 03. Aug 2008, 11:00

hi,
also ich habe am Freitag auch endlich die Opera-Folie und das Bühnenmolton von Gerriets bekommen. Gestern habe ich dann das ganze mit meinem Vater zusammengebaut und ich muss sagen ich bin begeistert von dem Ergebnis: die Leinwand ist super gespannt (keine Falten), die Maskierung ist gelungen, die Größe passt, einfach alles. Deswegen möchte ich hier nochmal allen für die tollen Tipps danken.
Natürlich möchte ich euch

das Ergebnis nicht vorenthalten - Kommentare erwünscht

Die gesamtkosten haben sich zwar ca verdoppelt (150€), aber für das Ergebnis war es mir das wert.^^
viele Grüße Niklas

ps.: Habe nur 5 cm Maskierung an jeder Seite genommen, da mir auf einmal die 7 cm zu dick vorkamen(ist dann nicht mehr ganz genau 16:9, aber egal

)

SalvaM
Schaut ab und zu mal vorbei

#23 erstellt: 05. Aug 2008, 20:13

herzlichen glückwunsch sieht echt top aus...

nur die bettdecke... (aber geschmäcker können verschieden sein)

ghosthifi
Stammgast

#24 erstellt: 05. Aug 2008, 20:31

Ich habe mir auch den Keilrahmen von Bösner für nur 18€ in 2.0x1.13m geholt. Da ich nur 2x2m Molton hatte, habe ich selbigen an einer Seite nur an den schmalen Rand getackert. Das Zeug dehnt sich aber so stark, hätte ich sogar noch doppelt umschlagen können aber jetzt ist es zu spät ...

lordnilsen
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 06. Aug 2008, 19:51

hi
salva das ist nur eine überdecke, weil da halt nicht so häufig leute schlafen

. Aber danke für das Lob.
grüße LordNilsen

ghosthifi
Stammgast

#26 erstellt: 09. Aug 2008, 21:23

Meine Leinwand ist auch fertig, muss mir aber noch überlegen wie ich die aufhänge!

Das bespannen geht simpel, die Folie mit der matten Seite nach aussen.

Zuerst habe ich eine kurze Seite angetackert von der Mitte ausgehend danach die gegenüberliegende Seite. Dann erst die langen Seiten.

2m x 1,42m Opera hab ich noch übrig, das reicht locker für eine 1,90m breite Leinwand weil sich das noch etwas dehnt.

lordnilsen
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 10. Aug 2008, 22:59

hi,
ghosthifi: mach doch mal ein foto. Mich würde interessieren,

was bei dir so rausgekommen ist.

Freut mich aber schon mal, dass deine auch sehr gelungen ist.

viele grüße lornilsen

ghosthifi
Stammgast

#28 erstellt: 11. Aug 2008, 09:12

Kann ich machen. Ich habe die Leinwand noch in einem anderen Zimmer stehen weil die noch etwas stark nach Plastik riecht.

Was mich etwas ärgert, da ich den Molton an einer Seite nur an den schmalen Rand aussen getackert habe, weil ich dachte er sei zu kurz, sieht der Rand mit der Folie drüber dort nicht 100% eben aus aber von weitem sieht man das nicht.

ghosthifi
Stammgast

#29 erstellt: 14. Aug 2008, 20:05

Die riecht immer noch, hoffentlich geht das bald weg.

lordnilsen
Ist häufiger hier

#30 erstellt: 14. Aug 2008, 20:39

ja meine riecht auch noch sehr stark, aber ich denke, dass ist wie bei einem neuen Auto... Dieser Geruch geht irgendwann weg. Mann muss nur genu durchlüften

gruß LordNilsen

amathi
Inventar

#31 erstellt: 15. Aug 2008, 17:31

hi,

@ lordnilsen kannst du mal bitte ein foto von der seite von der lw reinstellen?

mfg adi

lordnilsen
Ist häufiger hier

#32 erstellt: 17. Aug 2008, 18:10

hi,
@amathi: hab ich doch schon

Schau mal in Beitrag 22. Da ist ein link.
viele grüße LordNilsen

amathi
Inventar

#33 erstellt: 17. Aug 2008, 21:38

lordnilsen schrieb:

hi,
@amathi: hab ich doch schon

Schau mal in Beitrag 22. Da ist ein link.
viele grüße LordNilsen

ja das bild habe ich gesehen, meinte aber nicht von vorne sondern von der seite ein foto pls.

mfg adi

ghosthifi
Stammgast

#34 erstellt: 03. Sep 2008, 15:38

Die Leinwand steht immer noch im anderen Zimmer und müffelt nach Plastik

Vielleicht sollte ich die mal abwischen.

Da ich in dem Zimmer auch schlafe wo die später hin soll, kann ich die im jetzigen Zustand nicht hinstellen wenn das so riecht.

Fleischwurst82
Stammgast

#35 erstellt: 16. Sep 2008, 13:12

Tach zusammen,

da ich in nächster Zeit auch eine Leinwand basteln möchte 3 Fragen:

- Ihr nehmt alle einen Keilrahmen. Welchen Sinn hat das? Leiert der Leinwandstoff mit der Zeit aus, so, dass man nachspannen muss? Würde einfach ein paar Kanthölzer aus Multiplex zu einem Rahmen verschrauben.
- Beim Aufspannen der Leinwand - muss man den Leinwandstoff richtig kräftig spannen, oder nur so, dass es eben ist? Wenn man zu sehr spannt, verliert der Stoff dann nicht seine guten Eigenschaften?
- Gibt es eine Alternative zu der Opera, die auch akustisch transparent ist? Ich frage deswegen, weil ich für den Center ein schönes Loch hinter der Leinwand hätte. Bei der Opera macht vermutlich spätestens das Moloton den Spaß kaputt.

Gruß und Danke,

Fleischwurst

black_level
Hat sich gelöscht

#36 erstellt: 18. Sep 2008, 16:11

Hallo Fleischwurst,

Natürlich kannst du auch Kanthölzer nehmen, solange alles gerade und stabil ist. Ich selber habe den Aufwand gescheut und für meine 2 bisherigen Selbstbauleinwände Keilrahmen bestellt. Ausgeleiert ist da bisher nichts.

Den Stoff musst du IMHO nur so stark spannen, daß es eben wird. Das ist je nach Material unterschiedlich.
z.B. das TopConnect WhitePearl meiner 1. Leinwand war recht dehnbar und musste auch mit Spannung verarbeitet werden, das habe ich zusammen mit einem Kumpel getackert (2,5m Breite)
Meine jetzige Leinwand basiert auf dem akustisch transparenten Phifer Sheerweave aka "Cheaptrick". Das Material ist deutlich steifer, wenn man da zu stark zieht kommen eher Falten rein als raus. War nach der Umgewöhnung für mich aber trotzdem leicht zu verarbeiten. Die Leinwand (3m Breite) habe ich diesmal alleine mit einem Handtacker bespannt, war kein Problem.

Ich mag das "Ton-aus-dem-Bild" Gefühl jedenfalls nicht mehr missen.

greets
bl

Fleischwurst82
Stammgast

#37 erstellt: 19. Sep 2008, 06:03

Danke für die Antwort.

Habe mich ein wenig über das SheerWeave informiert. Klingt sehr interessant. Einziges Problem: Woher beziehen? Aus den USA kann man das ja nur Ballenweise bestellen. Wo hast du deins her?

Gruß,

Fleischwurst

Edit: Habe selber den Shop aus dem Beisammen-Forum gefunden:

http://www.sf-raum.de/shop/product_info.php?products_id=291

Ist nicht so günstig wie die Opera, aber hält sich noch in Grenzen.

[Beitrag von Fleischwurst82 am 19. Sep 2008, 06:46 bearbeitet]

black_level
Hat sich gelöscht

#38 erstellt: 19. Sep 2008, 10:19

Genau da habe ich mein Tuch bezogen.

Ganz wichtig: zuerst mit einem kleineren Stück auf Moiree testen! Da das Tuch durch die Webstruktur quasi ein Pixelraster hat kann das mit dem Pixelraster des Projektors zu Artefakten führen. Ob und wie stark hängt ab von mehreren Faktoren:

720p o. 1080p
projizierte Breite
Füllfaktor

Abhilfe schaffen folgende Lösungen:

- leicht unscharf stellen (Notlösung)
- leichte Drehung des Materials (hilft nur bei leichtem Moiree)
- Unkritische Leinwandbreite wählen

Ich bin nicht ohne Grund von 2,4m netto auf 2,8m gegangen.

greets bb

Fleischwurst82
Stammgast

#39 erstellt: 19. Sep 2008, 11:28

Ich plane mit einer 320cm breiten 16:9 Leinwand. Mal sehen, ich denke ich kaufe mir meinen Beamer und bestelle das Muster von der Sheerweave, dann sehe ich ja, was passiert.

Hat eigentlich mal jemand die Opera getestet, in wie fern die akustisch transparent ist? Das Bühnen-Moloton ist sicher nicht wirklich transparent, aber da gibt es bei Schiebek ja auch eine Alternative für.

[Beitrag von Fleischwurst82 am 19. Sep 2008, 11:37 bearbeitet]

Fleischwurst82
Stammgast

#40 erstellt: 23. Sep 2008, 06:26

Tut mir leid wegen dem Doppelposting, aber ich dachte, das könnte noch mehr Leute interessieren:

Bau einer Leinwand mit dem Sheerweave:

Audiovision

ghosthifi
Stammgast

#41 erstellt: 24. Sep 2008, 10:34

Ich denke nicht das die Opera sehr durchlässig ist, zudem man dahinter noch Molton hat.

http://home.arcor.de/ghostadmin/beam1.jpg

http://home.arcor.de/ghostadmin/beam2.jpg

ynedra
Ist häufiger hier

#42 erstellt: 30. Sep 2008, 15:56

So, die Leinwand hängt, Sound, Möbel richtig stellen und aufräumen kommt heute abend. ;-)

http://img294.imageshack.us/my.php?image=2b013si6.jpg

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