Top Teil mit 2x 10" und Hornhochtöner.

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HardstyleXL
Stammgast
#1 erstellt: 03. Mrz 2007, 20:39
Hi !

Plan mit Tops selbst zu bauen, hab mir die mit zwei Eminence Beta 10 als Mitteltöner(Kick Bass) und einem Treiber SpeaKa 18 mit Horn .

Das soll dann so aussehen das das Horn zwischen denn Beta 10 sitzt.

Was haltet ihr von der zusammensetzung davon ?
DER_BASTLER
Inventar
#2 erstellt: 03. Mrz 2007, 21:54
bei 10"er ist ein 18" Horn nicht notwendig und besonders hochwertig sind die teile auch nicht.
Und wie siehts aus mit messequipment etc zur Weichenentwicklung?

Wenns günstig sein soll und umbedingt 10" würde ich als anfänger so etwas nehmen:
http://www.thomann.de/de/the_box_pa110_fullrangebox.htm

wenn 12" auch ok ist könnte das LBT 1121 Top was für dich sein.

mfg Bastler

ps: was für ein amping hast du?
HardstyleXL
Stammgast
#3 erstellt: 05. Mrz 2007, 19:36
Ich dacht an sowas wie das PROPATOP von Monacor, also als nachbau mit zwei 10" anstat denn 12"ern.



[Beitrag von HardstyleXL am 05. Mrz 2007, 19:37 bearbeitet]
HardstyleXL
Stammgast
#4 erstellt: 05. Mrz 2007, 19:41
Oder solt ich es so bauen wie es ist mit zwei 12", vieleicht net unbedingt die von Monacore wenn es was besseres gibt, und dann halt das gehäuse nochmal bißchen nach rechnen und dementsprechent umbauen.
DER_BASTLER
Inventar
#5 erstellt: 05. Mrz 2007, 19:41
Ich vermute mal du verfügst nicht über das nötige wissen und equipment um ein PA top zu bauen.
Ich glaube das LBT 1121 sollte reichen, ist auch ein MOnacor top, aber nur mit einem SPA 30 PA und im Hochtin ein MHD 152.

Ca. 300Euro das Paar(ohne Holz)
HardstyleXL
Stammgast
#6 erstellt: 05. Mrz 2007, 21:47
Ja aber was soll denn da so schwär dann sein ein Top zu bauen ? Die berechnung ist ja grundsätzlich net anders wie bei einem Sub. Und wegen der Weiche mach ich mir da nicht so sorgen,da wolt ich dann ehh eine fertige nehmen.

Ich mein das hat auch noch viel zeit, hab ja Tops,sind zwar net meine aber die reichen im moment noch. Will ja nur was planen,weil ich gern plane. Ob ich es dann letzten endes umsetzt ist wieder was anderes.
DER_BASTLER
Inventar
#7 erstellt: 05. Mrz 2007, 22:39
Tops sind schwieriger zu bauen als subwoofer, nur durch planen geht das nicht.
Eien fertigweiche wird nicht ein gutes ergebnis bringen, die weiche sollte auf die treiber abgestimmt sein, das geht durch messen und know how.
Im PA bereich ist auch das abstrahlverhalten wichtiger. Auch so sachen wie Baffle step gibt es beim Sub nicht.

mfg Bastler
Kwesi
Stammgast
#8 erstellt: 05. Mrz 2007, 22:55
Hallo HardstyleXL,

ich muss "dem Bastler" recht geben: eine nur berechnete Frequenzweiche für das Top wird nicht funktionieren. Das heisst: das Ergebnis wird nicht nur "nicht optimal", sondern grauslig klingen! Das einzige was sichergestellt wird, ist das dein Hochtöner nicht durchbrennt (wenn überhaupt)...

Also: Baue einen erprobten, von erfahrenen Entwicklern veröffentlichten Bausatz nach, oder kaufe eine fertige Box!

schau mal ins party-pa-Forum, da gibts ULB (UltraLowBudged)-Boxen-Bauvorschläge, die für wenig Geld eine saubere Abstimmung bieten.

Viellecht können wir dir aber auch bei der Suche nach einem passenden Bausatz helfen; sag uns mal, was der geplante Einsatzzweck für die Boxen ist.

Grüsse
Peter


[Beitrag von Kwesi am 05. Mrz 2007, 22:56 bearbeitet]
Spatz
Inventar
#9 erstellt: 05. Mrz 2007, 22:56

HardstyleXL schrieb:
Und wegen der Weiche mach ich mir da nicht so sorgen,da wolt ich dann ehh eine fertige nehmen.


Und genau das ist das Problem, die passende Weiche macht aus ein paar zusammengewürfelten Chassis erst einen richtigen Lautsprecher!
HardstyleXL
Stammgast
#10 erstellt: 06. Mrz 2007, 16:56
ja mal schauen, das ist ja jetzt nur mal so grob planung.

Vieleicht bau ich die PropaTops ja genau nach mit den Teilen von Monacore, da kann dann auch nix verkerht sein.

Aber vieleicht lass ich es auch ganz.

Brauch die Tops zu den Kappa 15 LF Subs, einsatz weden woll so kleine bis mittlere Partys sein, wobei klein so 25-35 Leute sind.
Spatz
Inventar
#11 erstellt: 06. Mrz 2007, 17:04
Nochmal: Jede Weiche passt nur für eine ganz bestimmte Chassiskombination! Wenn du da auch nur ein Bauteil änderst stimmt alles nicht mehr... halte dich deswegen an einen Bauvorschlag!
DER_BASTLER
Inventar
#12 erstellt: 06. Mrz 2007, 17:13

HardstyleXL schrieb:
ja mal schauen, das ist ja jetzt nur mal so grob planung.

Vieleicht bau ich die PropaTops ja genau nach mit den Teilen von Monacore, da kann dann auch nix verkerht sein.

Aber vieleicht lass ich es auch ganz.

Brauch die Tops zu den Kappa 15 LF Subs, einsatz weden woll so kleine bis mittlere Partys sein, wobei klein so 25-35 Leute sind.


Was spricht gegen das LBT 1121 was ja nur die "hälfte" vom Propa top ist?
Vor allem was will man bei kleinen Partys mit einem 2x12" Top? Das LBT reicht Fullrange alleine für 60Personen
HardstyleXL
Stammgast
#13 erstellt: 06. Mrz 2007, 19:35
Gegen den LBT 1121 spricht eigentlich nix.

Nee dacht nur, was warscheinlich wieder falsch ist, das ich mit den zwei 12" oder 10" wie ichs machen wolt, einen orgdentlichen knakigen Kick hin bekomme.

Hab ja jetzt noch zwei "Zeck" dreiwege PA Fullrange Boxen als Tops, die abe rnicht mir gehören. Und von denen bin ich halt net so ganz überzeugt.
DER_BASTLER
Inventar
#14 erstellt: 06. Mrz 2007, 20:12
Könnte daran liegen das die Zeck schon ein bissl abgerockt sind bei ihrem alter.

Was für ein Amping haste den?
HardstyleXL
Stammgast
#15 erstellt: 06. Mrz 2007, 20:35
Meinst mit Amping die Entstufe an der die Zeck hängen ?

Das so eine billige Hollywood Impackt 600.
DER_BASTLER
Inventar
#16 erstellt: 06. Mrz 2007, 20:37
Ok, DA liegt das problem. Die endstufen leisten nix und sind einfach nur schrecklich.

Min. so T.amp niveau wäre was


[Beitrag von DER_BASTLER am 06. Mrz 2007, 20:37 bearbeitet]
HardstyleXL
Stammgast
#17 erstellt: 06. Mrz 2007, 21:38
Wiso leistet die Entstufe nix, die Zeck ham nur 200 Watt an 8 Ohm,weis jetzt nur net ob das RMS oder Max ist, die sind halt schon gute 20 jahre alt. Die Entstufe müst aber 250 RMS an 8 Ohm brngen, das reicht ja dicke.
HardstyleXL
Stammgast
#18 erstellt: 06. Mrz 2007, 21:50
Hab gerd mal bei Ebay bißchen nach so einem T.Amp gesucht.

Hab jetzt gerd mal den gesehen :
T-AMP-TA-1050

sind die 2 x 350 Watt an 8 Ohm RMS oder Max werte ?
DER_BASTLER
Inventar
#19 erstellt: 06. Mrz 2007, 21:59
Die Hollywood dinger sind ramschware.
Die leisten 40W an an 4Ohm, haben keine schutzschaltungen etc.

Hier so eine ähnliche Endstufe offen:
http://img146.imageshack.us/img146/1222/240offen8pf.jpg


Da wirds einem schlecht.

vergleich das jetzt mal mit der TA 1400 offen, welche eine Endstufe unteren Preisbereiches ist:


Edit: sagt dir das Wort "Wirkunsgrad" etwas? Davon werden die Zeck genügend haben das du mit "nur 200"W 40Leute ungesund beschallen kannst.


[Beitrag von DER_BASTLER am 06. Mrz 2007, 22:00 bearbeitet]
HardstyleXL
Stammgast
#20 erstellt: 07. Mrz 2007, 17:57
Also was du jetzt Optisch an der Hollywood auszusetzten hast,versteh ich net, sieht doch alles recht saube rund ordentlich aus.

Ich nem an für die Xenio Amps gild das gleiche wie für die Hollywood oder ? Den Xenio wolt ich mir kaufen für die Subs: Xenio Amp
DER_BASTLER
Inventar
#21 erstellt: 07. Mrz 2007, 18:09
JA, 2x1400Wrms gibt es niemals für 200Euro.

was ich an der hollywood auszusetzen hab: da ist nix drin, die leistet vielleciht 60W
HardstyleXL
Stammgast
#22 erstellt: 07. Mrz 2007, 23:08
bei den 2 x 1400 Watt RMS hast dich verkuckt, die RMS steht für den wert danach also 2 x 850 Watt RMS an 4 Ohm und 2x 550 Watt RMS an 8 Ohm,was aber woll keinen großen unterschied macht.

Ja wiso dürgen die dann schreiben das die Entstufe jetzt 2 x 250 Watt RMS an 8 Ohm bringt wenn sie das net mal halb bringt ?

Kann nicht auch sein das in dem T.Amp vieleicht viel kleine Transistoren drin sind und in der Hollywood einfach weniger aber dafür größer , zwar von schlechter Qualität,des Preises wegen.
tiki
Inventar
#23 erstellt: 07. Mrz 2007, 23:57
Hallo,
glaub dem Bastler einfach!
Wenn der Amp nicht innen auch wenigstens dick aussieht, kann nichts Dickes rauskommen. Die Kühlkörper inklusive nicht funktionierendem Luftpfad sind schon ein Witz, die Siebung aber ist die Höhe.
Das ist Plunder, ähnlich billige Endstufen sind ähnlicher Plunder.
Übrigens: 2*10" und Hornhochtöner können auch so aussehen. (Projekt unter intensiver Hilfe von electronride und bolandi)
Jetzt ist die Kiste schon edel schwarz.


[Beitrag von tiki am 08. Mrz 2007, 00:01 bearbeitet]
HardstyleXL
Stammgast
#24 erstellt: 08. Mrz 2007, 18:05
Ja nur mal so,wie könnt ich die Leistung messen, was da wirklich raus kommt ?


Sind das denn hier bei dem T.Amp
RMS oder Max Leistungen ?


[Beitrag von HardstyleXL am 08. Mrz 2007, 18:15 bearbeitet]
HardstyleXL
Stammgast
#25 erstellt: 26. Mrz 2007, 18:41
Hi !

Da ich jetzt nen T.Amp hab, konnt ich es nicht lassen mal die Impact 600 und den TA 1400 aufzuschrauben und mal rein zukucken, die Hollywood und die T.Amps habe etwliche gleiche Bauteile also Leistugstransitoren von Thosiba und so Kerramikwiederstände wo mir jetzt der Name net einfält.
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