Hifi-Forum Lautsprecher DIY Contest am 01.09.2007!

Wirklich eine schöne Idee!

Nur für Amateure natürlich. Wäre sicher ein Spass!

Anderswo gibt es sowas schon lange, in den USA wohl mehrer regionale Beispiel und sogar in italien.
Da findet man auch vernünftige Kategorie Einteilungen

Sponsoren wären natürlich wichtig um sowas auf die Beine zu stellen, und ob man die findet hierzulande?!?

egal, schöner gedanke - sollte man vieleicht mal ein Konzept schreiben und in die richtigen Redaktionen und Chefetagen bringen...


grüsse, martin

mdh schrieb:

Wirklich eine schöne Idee! Nur für Amateure natürlich. Wäre sicher ein Spass! Anderswo gibt es sowas schon lange, in den USA wohl mehrer regionale Beispiel und sogar in italien. Da findet man auch vernünftige Kategorie Einteilungen Sponsoren wären natürlich wichtig um sowas auf die Beine zu stellen, und ob man die findet hierzulande?!? egal, schöner gedanke - sollte man vieleicht mal ein Konzept schreiben und in die richtigen Redaktionen und Chefetagen bringen... grüsse, martin

Hinsichtlich Fundraising, Sponsoring und Chefetagen habe ich mir noch keine Gedanken gemacht.
Meine Intention ist eher der Forumseigene Bereich und hier sind ja eher auch die Moderatoren für die Umsetzung mit im Boot.

Man MUSS ja nicht unbedingt einen Riesen-Preis in Form von Sachleistungen oder/und Pokal oder ähnlichem ausloben. Ein zusätzlicher Anreiz wäre es sicherlich.

Ob die "Profis" hier im Forum daran nicht teilnehmen können (sollten) weiß ich nicht. Die könnten ja z.B. eine eigene Kategorie bekommen.

Gruß

Uwe

Schüler und studenten sollten auch "in einen topf" weil bei denen die mittel ähnlich begrenzt sind. Zudem ist wichtig das der zu bewertende Lautsprecher alleine entwickelt und gebaut wurde. Und wie immer bei sowas stellt sich die frage: wo?

Interessiert wäre ich auf jeden fall

Edit: Problem ist natürlich die bewertung, die einteilung in klassen hilft natürlich, ist aber schwer. Zum beispiel wenn man sagt eine kategorie hörner. Dann stellt einer einen leinen Fostex im horn vor, ein anderer einen 12" coax

DER_BASTLER schrieb:

Schüler und studenten sollten auch "in einen topf" weil bei denen die mittel ähnlich begrenzt sind. Zudem ist wichtig das der zu bewertende Lautsprecher alleine entwickelt und gebaut wurde. Und wie immer bei sowas stellt sich die frage: wo? Interessiert wäre ich auf jeden fall Edit: Problem ist natürlich die bewertung, die einteilung in klassen hilft natürlich, ist aber schwer. Zum beispiel wenn man sagt eine kategorie hörner. Dann stellt einer einen leinen Fostex im horn vor, ein anderer einen 12" coax :D

Scüler und Studenten, Rentner, Profis, Glatzenträger, Langhaarige ... usw.

Geht ja eher um das Produkt und Schüler und Studenten könnten ja in so einer Rubrik wie "Selbstbau bis 150 Euro" mitmachen. Wobei ich glaube, das gerade die Studis viel Geld für Selbstbau ausgeben.

Allein entwickelt wäre eine Unterkatgorie aber kein Ausschlusskriterium oder willst Du z.B. so einen gelungenen Nachbau wie den von mafoes Minuetta ausschließen?

Wobei ich glaube, das gerade die Studis viel Geld für Selbstbau ausgeben.

Mal ein Vorschlag zur Güte für den Anfang und um eine Gesprächsgrundlage zu haben:
1. Ebene
Gewerblich <> Nicht Gewerblich

2. Ebene
Nachbau <> Eigenentwicklung

3. Ebene
Einweg / Breitbänder
Zweiweg
Dreiweg und mehr

4. Ebene
Bis 100 Euro Gesamtkosten pro Lautsprecher
Bis 200 Euro Gesamtkosten pro Lautsprecher
Bis 300 Euro Gesamtkosten pro Lautsprecher
Bis 400 Euro Gesamtkosten pro Lautsprecher
Bis 500 Euro Gesamtkosten pro Lautsprecher
Bis 1000 Euro Gesamtkosten pro Lautsprecher
Unlimitierte Gesamtkosten pro Lautsprecher

Das ist natürlich diskussionsfähig und nur als Einstieg in die Auseinandersetzung mit dem Thema gedacht.
Hier kann ich kein Organigramm einstellen, deswegen eine kurze Erläuterung zu den Ebenen.

Erstens wird unterschieden ob gewerblich oder nicht.
DANACH in einer dieser zwei Kategorien ob Nacbau oder Eigenentwicklung

DANACH wieviel Wege das System hat und DANACH welche Kosten es verursacht

Ich könnte also vorschlagen Stephan Stoskes Neviges als nicht Gewerblicher in Eigenentwicklung bei Einweg bis 500 Euro? (keine Ahnung Stephan, wieviel Du da investiert hast)

schon besser. So wie ich mich kenne endet es bei so einer Box im "mdf Roh" finish
Oder ich mache wieder meinen Fell bezug


spaß beiseite.
Die ebenen sind so schon ganz gut, die frage ist natürlich nur ob es in manchen ebenen überhaupt mehr als eine person gibt

Ich würde folgende Kategorien Vorschlagen:

- Bestes Design
- Beste Verarbeitung/Fertigung
- Außergewöhnlichstes Konzept (z.B. Konstante Bündelung im gesamten Bereich, Koaxe, Dipole etc.)
- Beste Box bis 150/300/550/mehr € pro Stück (Anzahl der Wege egal...)
- Beste Box eines Profis für 150/300/550/mehr €
- Optional: Sonderpreis "Besonderes Gehäuse" (Beton oder ähnliches)
- Optional: Sonderpreis "Grundlagenforschung" (Waveguides in der Praxis oder sowas)
- Optional: Sonderpreis "Bestes Preis-Leistungsverhältnis"

In den Punkten "Design", "Fertigung", "Besonderes Gehäuse" und "Beste Box (Profi)" können auch Bausätze teilnehmen, die restlichen Kategorien sind den Normalos vorbehalten. Die Sonderpreise können vergeben werden, müssen aber nicht...

Was haltet ihr davon?

Hallo zusammen,

damit das Ganze nicht in "Gigantomanie" ausartet würde ich vorschlagen, sich auf zwei Restriktion zu einigen, nämlich

- den Preis pro Box ohne Holz und

- es sollte eine Eigenentwicklung sein

... und zusätzlich nach gewerblichen und Amateuren zu unterscheiden.

Als einziges Bewertungskriterium würde ich vorschlagen:

- Klang
Müssen alle Teilnehmer zusammen bei einem Treffen entscheiden, wobei man seine eigene Box nicht wählen darf. Wie beim GrandPrix ...

Das sollte genügen und mit so einfachen Regeln hat das Ganze Aussicht auf Erfolg.

Aber irgendwie müsste man dann ja auch mal probehören können zum bewerten, oder?
Also ich wär in der Schüler/Studentenklasse als Teilnehmer dabei in der Klasse bis ~ 500.- Euro das Stück


MfG

Hören wäre gut - ist aber schwer umzusetzen.
Ich glaube, dass es besser ist sich an den virtuellen Realitäten (ist das ein Paradoxon?) zu orientieren.
Sprich: Wir nehmen die Daten, die auch virtuell im www für alle hier im Forum zugänglich sind.

Die Klassen nach Personengruppen, wie Schüler, Studenten, Rentner, Obdachlose, ab IQ 70 oder Schuhgröße 45 zu differenzieren halte ich, wie auch schon geschrieben, für den falschen Weg. Ebenso, dass nur Eigenentwicklungen und keine gelungenen Nachbauten teilnehmen sollen. Ohne es verifizieren und empirisch untermauern zu können, nehme ich einfach mal an, dass ca. 90% hier Nachbauten sind. Man könnte ja allein schon das Gelungenste, das Schönste, das Beschnittenste Viech küren.

Aber die grundlegenden Fragen sind ja erstmal:
1. Ist so ein Preis gewünscht und
2. Wer von den Administratoren des Forums kümmert sich dann darum.

Vorschläge können hier gesammelt werden, die Umsetzung kann nur von Leuten erfolgen, die auch Zugriffs- und Gestaltungsrechte an dieser Site haben.

Ach ohne Treffen und hören - da hab ich was falsch verstanden.

Finde ich nicht erstrebenswert, worin soll der Sinn liegen etwas nach Messdaten und Klangbeschreibungen zu beurteilen?


m.

mdh schrieb:

Ach ohne Treffen und hören - da hab ich was falsch verstanden. Finde ich nicht erstrebenswert, worin soll der Sinn liegen etwas nach Messdaten und Klangbeschreibungen zu beurteilen? m.

Ich denke da vielleicht zu praktisch.
Hören ist, wenn es um den Klang geht, natürlich das Wichtigste. Obigen Beitrag hinsichtlich des ausschließlichen Bezuges auf virtuelle Daten also einfach vergessen.
Ich fände es auch gut, wenn man dann mal die ganzen Forums-Boxen quer und im Vergleich hören könnte.
Aber ich denke, da ist dann das Organisations-Volumen schon recht üppig.

PS
Man könnte ja bei den Organisatoren der HIFI-Music-World nachfragen, ob noch ein Raum für das Hifi-Forum frei ist. Da sind ohnehin viele und man würde mehrere Fliegen mit einer Klappe schlagen.

Also, ich finde die Idee an sich Super und auch die Kategorien von Uibel sehr sinnvoll.
Vielleicht noch durch so etwas wie "Fun-Factor" in einer Sonderkategorie.Da kann dann alles rein wie: Optik, Ausgefallenes, etc.
Das mit dem Geld reguliert sich von selber, glaube ich.
Und es muss ja nicht nur der "Perfekte-Klang" und teure Teile zählen.
Wenn ich mir die Kommentare zu Optimum anschaue, war auf der Messe ja nicht "die" Gewinnerin

Der Orga Aufwand zur Hörsession ist relativ hoch, besonders die Fahrerei.
Aber vielleicht gibt es einen Gewerblichen, der für einen Tag/Abend seinen Raum-Austellungsfläche zur Verfügung stellt.
Bei Udo gehts glaub nicht, da schreiben immer alle, das es
so voll ist...
Aber ansonsten:
-Vorgaben erarbeiten (Budget)
-Termin & Ort festlegen
-der Rest müsste dann im Forum passieren

Und: wir machend das ja für uns, also nur kein falscher Ehrgeiz. Aber vielleicht kann das Konzept dann ja bei Udo/Strassacker/o.ä. promoted werden.
Ich finde das ist schon ein feiner Motivator

Hallo,

ich befürchte mal, daß sich die vom Prinzip her gute Idee nicht verwirklichen lässt.

Alle anderen Merkmale wie Konzept, Design etc. etc. stehen weit hinter dem wichtigsten Kriterium: dem Klang

Nur:
Wie, wann, wo, mit wem soll/kann die Klangqualität überprüft werden ?

Wenn das arrangiert werden könnte, nach welchen Kriterien soll dann der "Klang" beurteilt/eingestuft werden ??

Nicht zu vergessen auch, daß die Geschmäcker für guten/schlechten Klang wie in diesem (und anderen) Forum nachzulesen offensichtlich sehr weit auseinanderliegen....

Gruß
Peter Krips

klang ist sicher die subjektivste Kategorie.
Aber zwischen besser und schlechter sind sich - abseits der Geschmäcker - die meisten meistens einig.
denke ich mal, zumindest hab ich das immer so erlebt.

man kann das dann auch wieder in Punktesystem gießen
- wie bei Audio z.B. mit "Lebendigkeit, Neutralität, etc." - oder es aber auch wegen dem Spaß an der Freude, Kennenlernen und Wissen und Weisheiten sammeln machen.
Oder Erkenntnisse über unterschiedliche Konzepte, Breitband oder 4-wege.
Das wäre meine Motivation.

Als schüler hat man aber schon einen imensen nachteil, eine staffelung nach Wert pro Box hilft da natürlich da schüler eher sich ans <100 Euro sehment wagen.

Wenn nachbauten und eigenentwicklungen zusammen antreten hat es für mich den reiz verloren. Soll ja ein "Do it yourself" contest sein und nicht ein "do what others have done" contest. Sonst hätte man als tischler die besten chancen.

Die kategorien von Spatz finde ich deswegen schon recht praxisnah. Die Sonderpreise berücksichtigen dann auch "abnormale" konzepte die vielleicht nicht jedermanns sache sind.

mfg Bastler

Hallo,

wenn's um die akustischen Qualitäten geht hilft IMHO nur geschultes Gehör und fest definierte Hörbedingungen.

Ich kann mir eigentlich nur vorstellen, daß eine Jury aus kompetenten Lauschern die Boxen alle durch hört (ohne sie zu sehen natürlich) und nach, noch festzulegenden kriterien, beurteilt. Dann gibts Preisträger je Kategorie (Uibels Vorschlag ist gut) und einen "BEST OFF SHOW" Preisträger wo dann Preis/Leistung das Kriterum ist.

Von mir aus noch ein Besucherpreis "bestes Design", damit's a bisserl demokratisch daher kommt, alles sehen wird zu schaffen sein, aber wirklich alles anhören für jeden Besucher finde ich unrealistisch!

Geld oder Sachpreise wären nett aber unwichtig, geht doch um den Spass und von mir aus "Ruhm und Ehre" - vieleicht mit einer Veröffentlichung im HH oder KT oder der Eigenentwicklung als Bausatz (mit Gewinnbeteiligung) oder sonstwas...

...und Peter, nicht gleich sagen das wird nix!

gruß, mdh

Vorschlag:
Nur Eigenentwicklungen
2 Kategorien:
1. Bis 200€ pro Box ohne Holz
2. Über 200€ pro Box ohne Holz
Unterscheidung in Gewerblich - Hobby
best buy Preis (=preis/leistungssieger)
design Award

Hallo Leute, gute Idee !
Ich denke darüber nach, eventuell zwei Chassie-Sätze, die ich wohl selbst aussuchen wollte, zur Verfügung zu stellen. Nach deren veröffentlichung könnte man diese in einem Auswahlverfahren, zB über Konzeptvorschläge, dem "Richtigen" zukommen lassen.
Wer Ideen dazu hat, einfach melden.
Wenn dann noch andere Vertriebe mitmachen würden, wäre das doch eine gute Sache.
Naja, nur ein Vorschlag !

Na , dann mal ran an die Diskussion,

Grüsse an die, die mich kennen, und auch an alle anderen !

Frank Schumacher

Das geht zwar in eine andrer Richtung als bisher,
ist aber trotzdem eine super Sache!
Wär natürlich auch Spannend, aus vorgegebene - am besten unterschiedlichen - Bausätzen
etwas zu machen.

Mahlzeit!

mdh schrieb:

Ich kann mir eigentlich nur vorstellen, daß eine Jury aus kompetenten Lauschern die Boxen alle durch hört

Ersetze "kompetent" durch "qualifiziert", und ich stimme 100% zu.

Die Qualifikationskriterien sind:

1. Liebe zur Musik (nicht nur einer Stilrichtung)
2. Absolutes Desinteresse gegenüber Hifi-Technik

Alle Experten und Heftchenleser sind zur neutralen Beurteilung von Klang ungeeignet.

Bei einem kanadischen Boxencontest setzte sich die Jury aus den Ehefrauen und Freundinnen der Teilnehmer zusammen. Das wäre eine akzeptable Notlösung. Noch besser fände ich, 4 oder 5 nicht mit den Teilnehmern verbandelte Musikstudentinnen o.ä. zu ködern.8)

Eine Unterteilung in gewerbliche und private Teilnehmer ist bei einem solchen Vorgehen überflüssig. Gewerbliche kochen auch nur mit Wasser, und mit Kompetenz und Liebe zum Detail entwickelte private Konstruktionen sind Profibauvorschlägen, die unter Vertriebsvorgaben und Zeitdruck zusammengeklopft wurden, theoretisch eher über- als unterlegen. Es wird zudem nicht viele Gewerbliche geben, die sich der Blamage auszusetzen trauen, gegen Amateurkonstrukte abzustinken.

Auch die Unterteilung in vernünftige und Spaßboxen ist bei der Beurteilung durch eine fachfremde Jury, die nur den Gesamteindruck beurteilen soll, überflüssig. Was keinen Spaß rüberbringt, fliegt genauso raus wie Abgefahrenes, das sich nur durch Bastelspaß rechtfertigt.

Kostenorientierte Kategorien sind sinnvoll, aber nicht zu viele, da es sonst keinen Wettbewerb mehr gibt. Eine bis 200 €-Klasse (all inclusive), eine 200-500 €-Klasse und eine unlimited-Kategorie wäre praxisgerecht.

Ich bin absolut dagegen, sich zum Anhängsel einer Kommerzveranstaltung wie einer Hifi-Voodoo-Sound zu machen, und deren Veranstalter noch mehr Kohle in deren Kasse zu spülen. Eventuelle Eintrittsgelder sollten vielmehr dazu verwendet werden, daß Nur-Interessenten, die sich nicht dem Wettbewerb stellen, den Teilnehmern die etwas vorstellen und einen weiten Anreiseweg haben, deren Anreisekosten wenigstens teilweise subventionieren.

Genau das ist es, was das Wastelland braucht: eine echte Selbstbauerveranstaltung anstatt (oder als Ergänzung zu) einer angeblichen Selbstbaumesse, bei der Selbstbauer nur als zahlendes und konsumierendes Publikum willkommen sind.

Gruß,
Peter

Genau das ist es, was das Wastelland braucht: eine echte Selbstbauerveranstaltung anstatt (oder als Ergänzung zu) einer angeblichen Selbstbaumesse, bei der Selbstbauer nur als zahlendes und konsumierendes Publikum willkommen sind.

Wir hatte da ja schon drüber geschnackt... Vielleicht im nächsten Jahr auf der Messe in Gelsenkirchen? Was sagt HiFi-Selbstbau dazu? Organisatorisch wäre ich dabei, das finazielle "Risiko" will ich aber nicht tragen. Vielleicht subventionieren uns die Vertriebe?

Harry

Hallo,

ich finde die Idee auch grundsätzlich hervorragend. Allerdings finde ich auch, dass die meisten Vorschläge zur Umsetzung viel zu kompliziert sind und letztendlich nur dazu führen werden, dass eine lange Diskussion über den Modus entsteht aber nie ein tatsächlicher Contest stattfinden wird.

elefantinos Beitrag gefällt mir deshalb gut, weil er überspitzt genau die Problematik aufzeigt: Eine Jurierung auf Basis des besten Klangs wird m.E. daran scheitern, dass es kaum gelingen wird, eine größere Anzahl von Kandidaten an einem Ort zu versammeln. Außerdem zweifle ich die Objektivität subjektiver Höreindrücke einer begrenzten Anzahl von Juroren (mit welcher Qualifikation?) an. Wer bestimmt die Juroren etc.?

Warum nicht einfach eine Umfrage mit dem Titel "Eure Lieblingsbox des Jahres 2006" ohne irgendwelche Kategorien starten?

Und wenn schon Kategorien, dann bis zu maximal drei, je feiner man hier granuliert um so weniger Möglichkeiten bleiben pro Kategorie.

My2c,
Heinz

Morfeus schrieb:

Allerdings finde ich auch, dass die meisten Vorschläge zur Umsetzung viel zu kompliziert sind und letztendlich nur dazu führen werden, dass eine lange Diskussion über den Modus entsteht aber nie ein tatsächlicher Contest stattfinden wird.

Grundsätzlich habe ich das Gefühl, dass so ein "Contest" gewünscht wird. Mir ging und geht es auch mehr um das DAS als um das WIE. Sprich: Das Kleingedruckte ist wichtig, sollte aber nicht zum bestimmenden Faktor werden.

Wenn so etwas wirklich starten soll wird man sich wohl oder uibel auf einen Modus, eine Örtlichkeit, einen Zeitraum einigen müssen.

Aber bei der Kommunikations-Kompetenz der Forianer sehe ich dem gelassen und frohen Mutes entgegen.

ax3 schrieb:

Wenn so etwas wirklich starten soll wird man sich wohl oder uibel auf einen Modus, eine Örtlichkeit, einen Zeitraum einigen müssen.

Warum nicht eine Umfrage zum Modus starten? Das wäre demokratisch, schnell und unkompliziert und das Ergebnis des Contests auf Grundlage dieser Wahl entspräche dem, was die Mehrheit der Leser dieses Forums als Kriterien sehen möchte.

Ansonsten verstehe ich Deine Intention völlig und kann Dich darin nur bestärken.

Gruß,
Heinz

Vorschlag:
es wird nach einer (m.M. möglichst kostenfreien/neutralen) Möglichkeit des "Hörtermins" in Zeit und Ort gesucht.

wenn das steht, kann man den Modus festlegen und es kann losgehen.

Zum Thema Jury:
Ich finde, jeder der Lust hat kann daran Teilnehmen (wird ja kein Massenauflauf mit hundert Leuten werden...) und sein Veto abgeben.
Stimmzettel genügen da ja.
Und Musik ist unsere Leidenschaft und das soll ja alles Spaß machen. Wir müssen je keinen "wahrheitenkrieg" führen.

Hallo,

elefant!no schrieb:

Ich bin absolut dagegen, sich zum Anhängsel einer Kommerzveranstaltung wie einer Hifi-Voodoo-Sound zu machen...

seh ich auch so, aber warum nicht den Fakt nutzen, daß eh schon viele Bastler an dem Termin im Pot sind?!? In der Kunstszene gibt es inzwischen zu jeder Kuntsmesse mind. eine Parallel- oder Konkurenzveranstaltung ausserhalb des eigentlichen Kommerz-Messe-Betriebes die sich genau diesen Effekt zunutze macht.

Der Vorschlag zur leihen Jury ist supi!
Amateur (lateinisch amator, "Liebhaber")



grüsse, martin

mdh schrieb:

In der Kunstszene gibt es inzwischen zu jeder Kuntsmesse mind. eine Parallel- oder Konkurenzveranstaltung ausserhalb des eigentlichen Kommerz-Messe-Betriebes die sich genau diesen Effekt zunutze macht

... wobei hier die Parallelmessen haargenauso kommerziell sind wie die Hauptmessen

Gruß,
Heinz

Die Idee mit den Freundinnen/Frauen ist sehr gut, nur wer kann mir erzählen, dass sich seine bessere Hälfte das antut?

Morfeus schrieb:

mdh schrieb: In der Kunstszene gibt es inzwischen zu jeder Kuntsmesse mind. eine Parallel- oder Konkurenzveranstaltung ausserhalb des eigentlichen Kommerz-Messe-Betriebes die sich genau diesen Effekt zunutze macht ... wobei hier die Parallelmessen haargenauso kommerziell sind wie die Hauptmessen

Muss nicht unbedingt sein. Die Frage ist nur, wer oder welche Organisation Räumlichkeiten zur Verfügung stellen würde und wie die Haftungsfrage/Versicherung etc. geregelt werden könnte.

Heinerich schrieb:

Muss nicht unbedingt sein. Die Frage ist nur, wer oder welche Organisation Räumlichkeiten zur Verfügung stellen würde und wie die Haftungsfrage/Versicherung etc. geregelt werden könnte.

...ich bezog mich auf die Kunstmessen, war o.t.

Gruß,
Heinz

Wir wählen ganz einfach eine kompetente Jury, die dann rumreist und testhört, das wär die einfachste Lösung

MfG

pss0805 schrieb:

Wir wählen ganz einfach eine kompetente Jury, die dann rumreist und testhört, das wär die einfachste Lösung MfG

Und wer bezahlt dann die Jury?

Harry

Murray schrieb:

pss0805 schrieb: Wir wählen ganz einfach eine kompetente Jury, die dann rumreist und testhört, das wär die einfachste Lösung MfG Und wer bezahlt dann die Jury? Harry

Hi,

es gibt noch ein Problem: Unterschiedliche Testräume, Verstärker usw.

Die Raumakkustik könnte bei reisender Jury zu einem echten Problem werden. Und das mitschleppen von Verstärkern, Kabeln usw. ist etwas umständlich.

Den einzigen Sinn würde das anmieten von Räumen machen, da könnte man mehrere Fliegen mit einer Klappe schlagen:
-Die Tester müssen nicht zu verschiedenen Hörräumen fahren.
-Ein einziger Testraum würde die Ausstatung mit Equipment erheblich erleichtern
-Das Mittragen von Ausrüstung enfällt
-Der Testraum könnte hinsichtlich des Eigenschalles und der dämpfenden/klirrenden Raumumgebung getestet und damit dieses Problem "eliminiert" werden.

Wobei man die Bewertung viel einfacher und kostengünstiger erreichen könnte:

Einen regelmäßigen Award im hifi-Forum, diese Lautsprecher usw. werden dann von allen Mitgliedern bewertbar sein und man hätte einen Chart.

Natürlich müsste es man weitgehenst schaffen, ich sage mal "unkompetente" Leute (wozu ich mich in Richtung Hifi dazuzählen würde -noch im Moment-) auszuschliessen.

Z.B. könnte man als Bedinung machen, dass der, der mitvoten will ein bestimmtes Pensum an Lautsprechern schon gehört haben muss o.ä.


Dies währe auch technisch die leichteste Lösung: Ein Voting ist schnell erstellt.

Grüße
Kim

Hallo zusammen,

beim letztjährigen AudioAvid-Treffen haben wir nach dem K.O.-System jeweils zwei Boxen miteinander verglichen. Der Vergleich erfolgte mit Umschalter und Pegelabgleich (wichtig!).

Erfahrungen zeigen, daß jede Box, wenn man diese eine Weile hört und keinen direkten Vergleich hat "irgendwie OK" klingt, deshalb halte ich das KO-System für eine praktikable und schnell durchführbare Lösung. Dazu würde ich eine begrenzte Anzahl Stücke (nicht mehr als 5), die aber nicht unbedingt komplett ausgespielt werden müssen, vorschlagen.

Uibel schrieb:

Hallo zusammen, beim letztjährigen AudioAvid-Treffen haben wir nach dem K.O.-System jeweils zwei Boxen miteinander verglichen. Der Vergleich erfolgte mit Umschalter und Pegelabgleich (wichtig!). Erfahrungen zeigen, daß jede Box, wenn man diese eine Weile hört und keinen direkten Vergleich hat "irgendwie OK" klingt, deshalb halte ich das KO-System für eine praktikable und schnell durchführbare Lösung. Dazu würde ich eine begrenzte Anzahl Stücke (nicht mehr als 5), die aber nicht unbedingt komplett ausgespielt werden müssen, vorschlagen.

Hi,

halte ich für eine sehr gute Variante.

Man sollte sich allerdings eine Lösung für die Auswahl der Lautsprecher ausdenken.

Mein Vorschlag währe -wie schon gesagt- dafür ein Voting, halte ich für die praktikabelste Lösung.

aha.
Also, ich finde das KO_System Prima,
allerdings würde ich bei den Regularien wie
die Musikauswahl hintenanstellen.
Es bleibt die Frage, ob komplett frei Entwickelt werden soll, oder mit Bausatz.
Ort und Zeit wären mir wichtiger, zumal ich potentiell den Wettbewerb offen gestalten würde.
Keine Teilnehmerbegrenzung, oder an wie viele Beiträge denkt ihr?

Was auch eine möglichkeit wäre die nicht so Contest artig ist:
Eine kleine art "austellung" bei der es vorher einen stimmzettel gibt(mit z.b. klingenste box, schönste box, u.ä.).
Auf der Hifi music world kam ja schon einmal die frage beim treffen der Forumleute auf warum die vielen zum teil wirklich grandiosen Lautsprecher der member nicht auf messen vorgestellt werden.
Dies wäre dann wie schon angesprochen eine messe wirklich für den selbstbauer und würde auch mal den leuten zeigen wie die Privaten selbst bauen(vielleicht nicht nur für Hifi verrückte interessant).

Frage ist bei sowas natürlich wie...

Nabend!

Murray schrieb:

Organisatorisch wäre ich dabei, das finazielle "Risiko" will ich aber nicht tragen.

Selbstverständlich. Aber muß unbedingt ein finanzielles Risiko dahinterstehen? Es gibt ja genügend Händler, die sich nach eigener Aussage der Förderung des Selbstbaus verschrieben haben.

Darum frage ich einfach mal konkret: Welcher Händler oder Vertrieb würde sich bereiterklären, Räumlichkeiten und Ausrüstung einen Sonntag lang für so einen Hifi-Forum-Selbstbauer-Contest unentgeldlich zur Verfügung stellen?

In anderen Foren funktioniert das genau auf diese Weise.

Eine foreninterne Abstimmung ohne Hörvergleich finde ich überflüssig, da sich die Beliebtheit an der Zahl der Nachbauer und den Threadlängen ablesen läßt. Man kann dann auch gleich Cyburgs und Udo die Medaillen umhängen.

Eine Zugangsbeschränkung sollte nicht notwendig sein, da solche Veranstaltungen erfahrungsgemäß recht schleppend anlaufen.

Gruß,
Peter

PS:

Die Idee mit den Freundinnen/Frauen ist sehr gut, nur wer kann mir erzählen, dass sich seine bessere Hälfte das antut?

MMn ein Frage der Vermittlung. Die ohnehin mitgeschleppten
besseren Hälfen werden geschmeichelt sein, wenn ihre Expertise in Sachen guter Geschmack gefragt ist.

Als Dankeschön an den, der den Raum zur Verfügung stellt

Vielleicht könnte man als Eintritt von den Zuhörern (also solche nicht am Wettbewerb teilnehmen) Kaffee und Kuchen verlangen?

MfG BubbleBeat

Hi,

es kostet immer Geld, das ist das Problem, einen kleinen Obolus wird man immer nehmen müssen, um kostendeckend arbeiten zu können, selbst wenn uns die Räumlichkeiten zur Verfügung stehen. Mit Kaffee und Kuchen finanziert man sowas leider nicht...
Weiteres Kriterium: Es müssen zwangsläufig Eigenentwicklungen sein, d.h. der Verantwortliche ( ) sollte also vor Ort sein, ein reiner Nachbau, und sei er noch so hübsch, ist für mich uninteressant.
Spontane Idee von mir: Wir schreiben Vertriebe und machen einen Contest á la K&T: Jeder Selbstbauer, der teilnehmen will, bekommt die Chassis gestellt, das Konzept etc. wird aber erst auf dem treffen vorgestellt und dann verglichen. Muss ja nicht nur ein Vertrieb sein, man kann ja z.B. eine Box nur mit Intertechniksachen machen oder BPA oder Monacor.... Sind nur Ideen von mir... Werbung für die Vertriebe, Spaß für uns.
Nebenbei wäre natürlich noch die Möglichkeit, eine begrenzte Anzahl "freier" Lautsprecher zu präsentieren, die außer Konkurrenz laufen.
Der Verwaltungs- und Organisationsaufwand wäre nicht gering, aber wenn wirkliches Interesse vorhanden ist...

Harry

Hallo Harry,

wenn ich mir den K&T-Wettbewerb ins Gedächnis rufe: Einen 17-er mit dem DT-25N zu verheiraten, den man erst ab 3 KHz vernünftig einsetzen kann.
Bei geplanter Teilnahme würde ich mir die Chassis selbst aussuchen wollen, denn es ist weniger in meinem Interesse, kostenlose Werbung für einen Vertrieb zu machen. Wenn diese als Abfallprodukt heraus kommt habe ich aber nicht dagegen.

Ich bin auch der Meinung, daß wir einen sehr engen Preisrahmen stecken sollten (max. 100 Euro pro Box ohne Holz) und hier lediglich noch nach Kompakt- und Standboxen unterscheiden sollten. Teuere gute LS gibt es schließlich genug. Man baue einfach Udo's Duetta, Minuetta oder Feel IT nach. Niedrigpreisige Boxen sind es, die im Forum "gehen". Da schaue man sich nur mal Cyburg's Konstruktionen an.

Ein Treffen und die gemeinsame Beurteilung der Boxen halte ich für unumgänglich, ansonsten macht das Ganze keinen Sinn.

Hi,

den Preisrahmen für 100 Euro pro Box all. inclusive halte ich für zu gering, da kommt nüscht wirklich interessantes bei raus. Wenn man mehrere Vertriebe an der Hand hätte, wären natürlich mehrere Konzepte möglich, aber die durchführbarkeit...
Sinnig sollte das Konzept schon sein, da gebe ich dir recht.

Harry

Hallo Harry,

Was würdet Du als Preisgrenze vorschlagen?

Uibel schrieb:

Hallo Harry, Was würdet Du als Preisgrenze vorschlagen?

Am liebsten wären mir 2-3 Konzepte im unterschiedlichen Preisrahmen von verschiedenen Vertrieben, aber jeweils "sortenrein". Dafür bräuchte man aber genügend Teilnehmer und Vertriebe, die mitspielen, wobei ich mir denken kann, daß das nicht das allergrößte Problem sein sollte. Leserschaft hat unser Forum genug, die Werbewirksamkeit sollte gegeben sein. also, liebe Vertriebe (Ich weiß, ihr lest mit... ), eine PM an mich, bin für alles offen, sondieren kann man ja mal schon.

Harry

Hallo,

ja, Harry hat recht, sowas kostet immer Geld.

ABER wir wollen doch das vorstellen, was wir aus Spass an der Sache so entwickeln, und nicht etwas nach Fremdvorgaben und unter Zeitdruck entwickeln nur um's dann vorzeigen zu können - das führt für mich den DIY Contest Gedanken völlig ad absurdum.

Einen Wettbewerb á la K+T halte ich daher aus der Sicht eines DIY-Forums für völligen Unsinn.

grüsse,
martin

Einen Wettbewerb á la K+T halte ich daher aus der Sicht eines DIY-Forums für völligen Unsinn.

Auch wieder wahr. Aber postet ruhig eure Ideen.

Harry

Ich finde es besser, selber die Komponenten zu wählen.
Sonst schränkt man sich darauf ein, verschiedene Formen des gleichen Konzepts zu finden.
Zudem langweilig, weil hier so viele verschieden Schwerpunkte im Forum
rumgeistern, BB, Horn, Aktiv, etc...

Kostengrenze zwischen 100 & 200€
aber ansonsten alles erlaubt.
Vielleicht noch in Stand/regal Box unterscheiden, aber eigentlich fände ich es am schönsten,
wenn man alle Freiheiten hat. Also "sortenrein" ist da so ne Sache.
Ich glaube, dass beim Bewerten 2-3 Kategorien genügen, denn so etwas wie "Best-Buy" hat ja nix mit Kategorie zu tun.
Außerdem werden es dann immer weniger Projekte, wenn die Vorgaben strenger werden.
Worunter fällt denn die Needle im Vergleich zum Hot Sprot oder
ein Dipol-projekt?
Und das ist ja das tolle am Forum und den Usern - nicht den Standard Speaker im Visier, sondern ds Salz in der Suppe.

Fänd ich schade, wenn man das hinten runterfallen lässt.