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Fertigboxen: Was uns die Industrie so zumutet

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Boettgenstone
Inventar
#51 erstellt: 08. Jan 2007, 15:57
Immerhin ist in den Teufelsystemen ein HT drin.

Ob das jetzt besser ist sei mal so dahingestellt

und Dämmwolle ist auch was einzigartiges bei denen die Teufel(s)dinger sind anscheinend nicht ganz umsonst in den PC-Zeitschriften auf platz 1.
horstilein
Stammgast
#52 erstellt: 08. Jan 2007, 16:09
Is das wirklich ein Kondensator da in dem Teufel Gehäuse?
Ich hatte da eigentlich damals auf Fake HT und Standard BB getippt... naja, vielleicht wär das besser gewesen
HerrBolsch
Inventar
#53 erstellt: 08. Jan 2007, 16:19
Lästern macht ja Spaß, aber was erwartet ihr zu dem Preis? Teufel stellt da für unter 200 Öre fünf Lautsprecher, einen Subwoofer, sechs Endstufen und 'ne Aktivweiche hin. Die Lautsprecher haben sogar zwei Wege mit 'ner richtigen Frequenzweiche. Da gibt's eigentlich nichts zu meckern.

Logitech hat offensichtlich einen Bandpass-Sub mit Passivmembran statt BR-Kanal gebaut. Ok, die angabe "20cm-Bass" ist schon frech.

Viele der hier gezeigten Konzepte entsprechen eigentlich dem, was der Preis vermuten läßt. Die von Uibel getesteten Dinger sind schon übel (Verzeihung ), aber für 80Öre baue ich keine komplette Stereoanlage, und seien da noch so viele Tangbändr drin.

Gruß, Hauke
horstilein
Stammgast
#54 erstellt: 08. Jan 2007, 18:40
Nee, stimmt schon, wollt auch nicht über Teufel lästern, die stellen da einen richtig ordentlichen Sub hin, der den Bose Krams locker in die Tasche steckt für ein Zehntel des Preises. Mir war damals nur aufgefallen, dass die Sateliten vom concept e ziemlich schrill klingen, eher so wie Messer wetzen

Deswegen gabs bei ebay immer die sats einzeln zu kaufen

Andererseits hatte ich vorher das Megaworks von creative, fast 3x so teuer, aber den Sub konnte man vergessen...
Boettgenstone
Inventar
#55 erstellt: 08. Jan 2007, 19:30
So schlimm ist das Teufelzeug ja auch nicht ich kenne jedenfalls in dem segment und der größe nichts besseres und preislich gut was man für ein paar euro extra kriegt sieht man ja an dem Bild vom Logitech "20 cm" Sub da dürfte der Teufelsub galaxien von entfernt sein.

Das Logitechsystem steht bei einem Kumpel von mir am PC als 2.1 Version ist naja besser als die Aldi dinger die man sonst kennt aber das ist alles. Wenn den ihre Anlagen so gut wären wie die Mäuse und Joystocks au weia, das wäre wirkliches Massenhighend
Epsilon
Inventar
#56 erstellt: 08. Jan 2007, 20:22
Was kostet eigentlich dieses gezeigte Logitech-System?
Weiss das jemand?

mfG
co
Stammgast
#57 erstellt: 08. Jan 2007, 20:56
Liegt meineswissens bei 70-80€!



gruss co
Epsilon
Inventar
#58 erstellt: 08. Jan 2007, 21:18
Für den Preis kann man ja wohl kaum mehr erwarten.
Ich finde den Blick in die "Innereien" ganz interessant, aber einen Grund zum Lästern finde ich da nicht. Jeder, der mal selbst eine Box, sei es nur ein Bausatz, zusammengeschustert hat, weiss dass Arbeit darin steckt. Ich glaube dass vergisst man als Hifi-Selbstbauer manchmal bei der Bewertung solcher Sachen, gerade im extremen Billig-Bereich wird es doch schwierig wenn man die Arbeitsstunden rechnen würde.


mfG
FloGatt
Inventar
#59 erstellt: 16. Jan 2007, 19:26
Meine ersten PC Boxen waren 10€-Böxlein vom Aldi und klangen von anfang an, naja ich sag mal "befriedigend" für den Preis.
Als mirs heute langweilig geworden war, kam mir Lust diese Boxen mal genauer unter die Lupe zu nehmen.



Das kam dabei heraus:


(1m auf Achse, leicht geglättet, gegated)



Der in geschätztem 1L großem Gehäuse spielende, FRS-8-artige Breitbänder liefert am rückseitigen BR-Port das aus:


Die starken Hochtonanteile kommen entweder vom Breitbänder vorne oder von der zweiten Box, die auf dem Boden liegend quer in den Raum strahlt. Sorry, aber für diese Boxen wollte ich nicht zu großen Messaufwand betreiben. Aber ich denke, um sich ein Bild zu machen, reichts.


Ich weiss nicht, was ich dazu sagen soll...


[Beitrag von FloGatt am 16. Jan 2007, 19:29 bearbeitet]
DualdudE
Ist häufiger hier
#60 erstellt: 16. Jan 2007, 19:30

Tomacar schrieb:
Naja, ich weiss nicht ob das wirklich "unsere" Tangbands oder überhaupt Tangbands sind, weil die LS so zu designen, dass sie danach aussehen ist ja keine Kunst...

Also wer meldet sich freiwillig die Dinger zu kaufen, und zu inspizieren....????


Logitech benutzt custom-made Tangband drivers.
Boettgenstone
Inventar
#61 erstellt: 16. Jan 2007, 19:32
Sieht ja Geil aus
mustergültige BR abstimmung naja 10 Euro wenns ein FRS8 ist ausbauen und verwenden
FloGatt
Inventar
#62 erstellt: 16. Jan 2007, 19:36
Ich sagte "FRS8-artig" heißt nicht, dass das auch so einer ist. Er sieht nämlich anders aus...kann ja bei Bedarf mal ein, zwei Bildchen machen
Boettgenstone
Inventar
#63 erstellt: 16. Jan 2007, 19:47
Ich meinte ja auch wenns einer ist das wär traumhaft dann würde ich grademal die PC-Boxen meiner Schwestern "Verschwinden" lassen
Gelscht
Gelöscht
#64 erstellt: 16. Jan 2007, 19:59
die logitec-kiste ist keine verarschung, sondern ein ventiliertes tieftongehäuse mit passivmembran, eine abwandlung der bassreflexbox. statt der reflexöffnung wird eine passivmembran verwendet.
FloGatt
Inventar
#65 erstellt: 16. Jan 2007, 20:01
Aber die schreiben doch was von 20cm-Bass
Gelscht
Gelöscht
#66 erstellt: 16. Jan 2007, 20:05
naja, falsch ist es nicht. 20cm hat die passivmembran ja und "bass" gibt sie auch wieder.
Boettgenstone
Inventar
#67 erstellt: 16. Jan 2007, 20:11
Die Wortklauberei das erinnert mich irgendwie an Monthy Python.
Nichts gegen dich Markus767.
Aber so eine Verkaufsstrategie leitet einen schon ziemlich in die Irre. Ob man so einen Subwoofer selbst bauen könnte wie berechnet man so ein Gehäuse hmm konnte Audiocad sowas nicht muss mal gucken.
testfahrer
Inventar
#68 erstellt: 16. Jan 2007, 20:22
die treibende kraft geht hier aber vom tieftöner aus und nicht von der passivmembran, imho ist es kein sub mit 20er bass

gruß
christof
FloGatt
Inventar
#69 erstellt: 16. Jan 2007, 20:33
Anstatt hier über das Logitech-Marketing zu streiten, könntet ihr mal produktive Äußerungen zu meinen unproduktiven Messungen machen
DER_BASTLER
Inventar
#70 erstellt: 16. Jan 2007, 21:09
Oder noch besser:
günstige ersatz lsp entwickeln!

Ich glaube es gibt besonders viele jugendliche die gerne ihre PC lsp selbst bauen würden, aber nicht die mittel dazu haben oder das nötige wissen.
So hat sich das zumindest im ULB BB Box thread herauskristalliesiert. Wenn jemand den "klang" des SF 180 501 als enorme verbesserung empfindet weiß man wie einfach so eine Box nur sein muss um plastikbrüllern entgegenzuwirken.

mfg Bastler
Frank_HB
Hat sich gelöscht
#71 erstellt: 16. Jan 2007, 21:26

FloGatt schrieb:
Anstatt hier über das Logitech-Marketing zu streiten, könntet ihr mal produktive Äußerungen zu meinen unproduktiven Messungen machen ;)


Nu ja, diese Systeme klingen besser als manches was als Hifi verkauft wird.

Es geht halt besser und besser und nochmals besser und da hilft auch der gerade Frequenzgang dann nichts mehr.


[Beitrag von Frank_HB am 16. Jan 2007, 21:33 bearbeitet]
HaHa
Stammgast
#72 erstellt: 16. Jan 2007, 22:12

co schrieb:
Das habe ich zu dem Subwoofer gefunden..


Der patentierte Zwei-Kammer-Subwoofer liefert die doppelte Bassleistung herkömmlicher Modelle.




Alles klar



gruss co


Hmm

ich find es traurig, dass solche Sätze überhaupt in der Werbung verwendet werden dürfen. Natürlich ist das Bandpass Prinzip patentiert worden, aber nicht von Logitech.

Aber hauptsache es wird in Österreich den Bauern von der EU vorgeschrieben ihre Gläser mit Konfitüre statt Marmelade zu beschriften...


Generell kann man aber sagen, dass man als findiger Selbstbauer auch vom der Geizgeilheit profitieren kann. Beim Blödmarkt gab es vor einiger Zeit mal um 99,- ein Paar Magnat Böxlein welche sich ein Arbeitskollege kaufte. Er war zufrieden bis er eine meiner Konstruktionen hörte. Nun werkt in den Magnat Gehäusen eine andere Bestückung. Für 99,- erhielt er also ein Paar optisch perfekt verarbeiteter Gehäuse.
FloGatt
Inventar
#73 erstellt: 16. Jan 2007, 22:20

Frank_HB schrieb:

FloGatt schrieb:
Anstatt hier über das Logitech-Marketing zu streiten, könntet ihr mal produktive Äußerungen zu meinen unproduktiven Messungen machen ;)


Nu ja, diese Systeme klingen besser als manches was als Hifi verkauft wird.

Es geht halt besser und besser und nochmals besser und da hilft auch der gerade Frequenzgang dann nichts mehr.


Da ist ja nichts dagegen zu sagen Aber eigentlich wollte ich noch weitere Kommentare zu den Messungen hören.

Ich fands halt jetzt ein bissel blöd. Ich mach mir da die Arbeit mit den Messungen, stell sie rein und dann geht direkt das Gedöhns mit Logitech wieder los


[Beitrag von FloGatt am 16. Jan 2007, 22:20 bearbeitet]
elefant!no
Hat sich gelöscht
#74 erstellt: 17. Jan 2007, 04:19
Hallo -

FloGatt schrieb:
Meine ersten PC Boxen waren 10€-Böxlein vom Aldi und klangen von anfang an, naja ich sag mal "befriedigend" für den Preis.
Das kam dabei heraus:


(1m auf Achse, leicht geglättet, gegated)



Der in geschätztem 1L großem Gehäuse spielende, FRS-8-artige Breitbänder liefert am rückseitigen BR-Port das aus:



Ich weiss nicht, was ich dazu sagen soll... ;)

Der Frequenzgang sieht sehr ordentlich aus und die Reflexabstimmung liegt bei sinnvollen 55 Hz. Von den Messwerten ist das wahrscheinlich nicht schlechter als 10mal so teure Needless.

Aldi rulez!

Peter
wolfman2
Stammgast
#75 erstellt: 17. Jan 2007, 07:47
Keine idee warum Ihr Euch darüber aufregt
Du bekommst heute das wo Du für zahlst.Daihatsu ist nun mal weder Mercedes
noch Porsche und diese Geiz ist Geil idee die in Deutschland grassiert finde ich fürchterlich.

Entweder bezahlst Du und achtest auf Quali oder Du bekommst schrott -
niemand hat was zu verschenken - aber das ist ja gerade der grund zum selbermachen.
Wir sind schon lange dazu übergegangen für wirklich gute sachen lieber etwas
länger zu sparen als zeugs zu kaufen das nix gut ist.

greetings

wolf


[Beitrag von wolfman2 am 17. Jan 2007, 07:48 bearbeitet]
FloGatt
Inventar
#76 erstellt: 17. Jan 2007, 16:55

elefant!no schrieb:
Der Frequenzgang sieht sehr ordentlich aus und die Reflexabstimmung liegt bei sinnvollen 55 Hz. Von den Messwerten ist das wahrscheinlich nicht schlechter als 10mal so teure Needless. :P


Tja...wenn das alles wäre




elefant!no schrieb:
Aldi rulez! :prost


Dito



wolfman2 schrieb:
Keine idee warum Ihr Euch darüber aufregt
Du bekommst heute das wo Du für zahlst.Daihatsu ist nun mal weder Mercedes
noch Porsche und diese Geiz ist Geil idee die in Deutschland grassiert finde ich fürchterlich.

Entweder bezahlst Du und achtest auf Quali oder Du bekommst schrott -
niemand hat was zu verschenken - aber das ist ja gerade der grund zum selbermachen.
Wir sind schon lange dazu übergegangen für wirklich gute sachen lieber etwas
länger zu sparen als zeugs zu kaufen das nix gut ist.


Dito


[Beitrag von FloGatt am 17. Jan 2007, 16:57 bearbeitet]
Morfeus
Stammgast
#77 erstellt: 17. Jan 2007, 18:17
Hallo,

ich finde die in diesem Thread gezeigten Ergebnisse überhaupt nicht erstaunlich. You get what you pay for...

Erstaunlich finde ich allerdings, welch ästhetischer Sondermüll so manchen Haushalt verschönert...

Gruß,
Heinz
yce
Stammgast
#78 erstellt: 25. Jan 2007, 19:21
Das auf der letzten Seite gepostete Logitech System hat vor etwa drei Jahren (dmals war das noch fast neu auf dem Markt ) einmal für die "Beschallung" an meinem PC gesorgt... damals fand ich den Bass einfach nur "GOOOIL"
Naja, ich war etwa 14 Jahre alt und damals war sowas halt toll für mich, davor hatte ich ein Creativ Aktivsystem mit 11cm Subwoofer und dachte bei Logitech krieg ich mit 20cm mehr Bass. Mehr Bass hatte ich definitiv, es ging deutlich lauter, aber keineswegs klarer. Typischer Billigbandpass: Laut und das übelste Gedröhne. Von den Sateliten will ich hier garnicht reden, nur will ich erwähnen, dass die hinteren beiden einen Ton wie Blechdosen von sich geben(ja, noch DEUTLICH schlechter als der Klang der Vorderen ), obwohl haargenau die selben Chassis verbaut sind, wie in den vorderen LS.
Danach hab ich mir einen Denon TX-SR502-E zugelegt mitsamt zwei Wharfedale Diamond 9.2 und hab zum ersten mal gelernt, was STEREO ist Dazu dann noch aus einem Raveland AXX1212 an einem Stereoverstärker als Subamp für Bassunterstützung gesorgt und NIE WIEDER an ein Aktivsystem für den PC gedacht. Ich habe jetzt hier nur noch Kopfhörer, schätzungsweise 20 Jahre alt, vielleicht noch älter (Vivanco Electronic 8700 L), die wirklich sehr ausgeglichen und erstaunlich gut klingen. Ich finde leide garnichts dazu im Internet... naja was ich eigentlich sagen wollte: You get what you`ve paid for. Ich kann euch nur zustimmen. Für 65 Euro (soviel hab ich für das Logitech 5.1 (!) System bezahlt) kann man kein auch nur einigermaßen brauchbares 5.1 System inkl. Verstärkern bauen, unmöglich. In Relation zum Preis gesehen sind solche Aktivsysteme demnach ein Wunder und doch trotzdem der größte Schrott

MfG
FloGatt
Inventar
#79 erstellt: 25. Jan 2007, 19:24
Wie hastn die Keuzung zwischen Denon und Onkyo hinbekommen? Diesen Denon TX-SR502-E möchte ich mal sehen


[Beitrag von FloGatt am 25. Jan 2007, 19:25 bearbeitet]
yce
Stammgast
#80 erstellt: 25. Jan 2007, 19:43


Danke für den Hinweis, ist natürlich ein Onkyo...
Aber mein Vater hat einen kleinen (irgendwas mit 18** glaube ich) Denon AVR

Ich lass den Fehler mal unberichtigt, damit sich noch weitere daran belustigen können


[Beitrag von yce am 25. Jan 2007, 19:44 bearbeitet]
Gelscht
Gelöscht
#81 erstellt: 26. Jan 2007, 20:02
Der lautsprecher ist hier nur beiwerk mehr nicht und dem controller ein greul wenn er mehr wie 4 euro in der herstellung verschlingt.
Chriz3814
Inventar
#82 erstellt: 31. Dez 2009, 21:19

horstilein schrieb:
Is das wirklich ein Kondensator da in dem Teufel Gehäuse?
Ich hatte da eigentlich damals auf Fake HT und Standard BB getippt... naja, vielleicht wär das besser gewesen :.


Der Materialeinsatz ist selbst in den Multimediasysteme für diese Preisklasse außergewöhnlich hoch.

Concept E Magnum:





Im Gegenzug dazu das Concept G (wird nichtmehr hergestellt):





Logitech:



Creative:

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