mein aller erstes Project

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maciora
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 31. Jul 2006, 20:50
auch mich hat´s erwischt , der virus steckt in mir , ich will BAUN

und da ich noch viel lernen muß , fange ich etwas kleiner an , es soll erst einmal eine 2 wege box werden .
ich habe mir bei ebay 2 tief/mitteltöner gekauft ( günstig nur 30 euro ) cux du :

jetzt brauche ich noch ein paar hochtöner , sollten auch nicht so teuer sein , könnt ihr mir da welche empfehlen ? so bis max 30 euro pro stück . die trennfrequenz soll bei 2200 - 2800 Hz liegen je nach hochtöner halt.
MFG
clp99
Stammgast
#2 erstellt: 31. Jul 2006, 21:25
Hi,

willkommen im Bastelfieber,

aber sorry, deine TMTs sind nicht wirklich toll, eher schrott.

Hast du dir mal die TSP angeguckt?

Willst du ein 1000l BR Gehäuse für die bauen?

Hast du eine konkrete idee für deinen Lautsprecher, oder wird eher drauflos gewütet?

Als anfängerprojekt empfielt sich der nachbau einer im forum bekannten und besprochennen box, wie zb 2TB, Smartie, CT217, oder 211.

Als tipp:

Verkauf die TMTs wieder bei ebay und schau ob du noch eine bausatz hot sprots für 49.- bekommst --->forums suche benutzen.

Falls dir nicht alle begriffe in dem text klar sind --->FAQ


Gruß

Claus


[Beitrag von clp99 am 31. Jul 2006, 21:26 bearbeitet]
WilliWinzig
Stammgast
#3 erstellt: 31. Jul 2006, 21:46
Hallo Maciora!

Ist das etwa der?

http://www.hth-lautsprecher.de/dyg-820.jpg

Der kostet bei HTH 11 Eus/Stück. Sieht schön aus, dürfte aber wohl nicht der Brüller sein.

Wenn Du keine Erfahrung mit Eigenentwicklungen hast, kann ich mich dem Hinweis meines Vorredners nur anschließen.

Sieh Dir den Thread zum Hot-Sprot an. Wenn Dir das Teil zusagt - für derzeit 49 Euro für den Bausatz, da ist alles außer dem Holz dabei, wirst Du nichts besseres bekommen.

Bei Ebay wird eben auch viel beschissen!

Gruß Michael
kadioram
Inventar
#4 erstellt: 31. Jul 2006, 22:07
hi maciora,

schieb mal die artikelnummer von denen treibern hier rein.
oder jemand anderes die daten.

gruß kadi


[Beitrag von kadioram am 31. Jul 2006, 22:09 bearbeitet]
holly65
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 31. Jul 2006, 22:15
Rockwood / Senon DYG 820 A-W

weich, 12er Magnet, 89.8dB/W, fs:44.0Hz, Qts:0.53, Vas:31.9l, 80 W/8 Ohm, 1.97kg, Durchmesser 216mm/182mm, formschöner Korb, weisse Polypropylenmembran mit silbernem Phase Plug und Gummisicke, bis 4000 Hz einsetzbar
Einbau in 25 l geschlossen oder ultratief (-3dB bei 30 Hz) bei 70 l Bassreflex ! Mit diesen Daten zu diesem Preis ein absoluter Geheimtip !!

Siehe hier: http://www.hth-lautsprecher.de/
Einzellautsprecher/20cm Lautsprecher

grüsse
Karsten
WilliWinzig
Stammgast
#6 erstellt: 31. Jul 2006, 22:33
Rockwood / Senon DYG 820 A-W nochmals Preissenkung !! 11,-- EUR

Sagt das nicht eigentlich schon alles? Der geht so schlecht, daß man den Preis senken muß. TSP sind Herstellerangaben. Bei den Produkten aus China oft nicht das Papier wert, auf dem sie gedruckt wurden. Nix gegen den Herget. Vielleicht hat der die gekauft, weil das Muster gut war.

So lange da noch nicht mehr investiert worden ist plädiere ich weiterhin dafür, die Teile zu verkaufen und etwas mit nachvollziehbaren Eigenschaften zu beschaffen.
holly65
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 31. Jul 2006, 22:39
Hallo,

Wenn man der HP glauben will misst er die Teile selber.

Oder doch nur den Muster-Treiber?

grüsse
Karsten
edit: der bietet doch einen Mess-service an.


[Beitrag von holly65 am 31. Jul 2006, 22:41 bearbeitet]
RooMQuake
Stammgast
#8 erstellt: 31. Jul 2006, 22:51
Ich würde net lange herumtheoretisieren und das Ding in ein Testgehäuse pflanzen... 25L CB is ja nicht sooo aufwändig und man hat zumindest nen Eindruck obs was taugt. Ich setze 1Euro auf Schrott
Mit Phase Plug kann man heutzutage warscheinlich alles verkaufen

greetz
WilliWinzig
Stammgast
#9 erstellt: 31. Jul 2006, 22:54
Karsten!

Du kommst doch selbst aus dem Handel. Wieviel Aufwand kann man da schon für ein Produkt aufwenden, das man für 11 Eus verkaufen will? Das kostet ja auch noch was.

Jeder "mündige" Käufer müßte in der Preiskategorie wissen, worum es sich handelt. Wenn er nicht bewußt getäuscht wird.
kadioram
Inventar
#10 erstellt: 31. Jul 2006, 22:59
schlagt mich ruhig tot leute,
aber das ding, sofern die werte stimmen, ist genau das, wonach ich suche, ich verrat bloß noch nicht wofür

edit: erschlagt mich, ich hab mich verrechnet


[Beitrag von kadioram am 31. Jul 2006, 23:03 bearbeitet]
WilliWinzig
Stammgast
#11 erstellt: 31. Jul 2006, 23:08
Totschlagen wird Dich wohl keiner, aber die TSP werden nur bei jedem hundertsten Exemplar zutreffen, sofern sie nicht ohnehin aus einem Prospekt der europäischen Konkurrenz abgeschrieben worden sind. Messen kostet!

Lesen bildet. Hier im Forum gibt es Postings zu Serienmessungen billiger Importchassis. Niederschmetternd. Ich gebe zu, daß dieser Nachsatz böse ist. Aber die Chinesen lernen noch.
hifi-packman
Stammgast
#12 erstellt: 01. Aug 2006, 07:18
Hallo maciora!

Wie wäre es denn mit der "Mivoc SB 25 JM" ?
Diesen Bausatz gibt es als Jubiläumsangebot in einem SUPER Preis / Leistungsverhältnis zu erwerben und auch der Bauplan erweist sich im großen und ganzen als Anfängergerecht. Warum? Ich arbeite momentan selber an genau diesem Exemplar als meinen ersten Bau.
Siehe HIER

Liebe Grüße,

Dominik
maciora
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 01. Aug 2006, 09:02

RooMQuake schrieb:
Ich würde net lange herumtheoretisieren und das Ding in ein Testgehäuse pflanzen... 25L CB is ja nicht sooo aufwändig und man hat zumindest nen Eindruck obs was taugt. Ich setze 1Euro auf Schrott
Mit Phase Plug kann man heutzutage warscheinlich alles verkaufen

greetz :prost



....ich glaube , das mache ich erst einmal , 25 liter clossed dann sehe ich wie das teil klingt , wenn es geht sind 70 liter BR ja auch noch akzeptabel - das war auch meine vorstellung : 2 wege BR standlautsprecher .
aber natürlich werde ich es mir mit den vorgeschlagenen bausätzen auch überlegen
hifi-packman
Stammgast
#14 erstellt: 01. Aug 2006, 09:48
Jawohl mach das, und vergiss nicht uns zu berichten
*neugier*

LG Dominik
kadioram
Inventar
#15 erstellt: 01. Aug 2006, 11:53
hi maciora,

viel falsch machen kann man am anfang eh nicht, höchstens dazulernen .
ein entspr. br-gehäuse hätte aber schon größere abmessungen,
pi mal daumen 23x35x95 cm innenmaße, um auf sinnvolle 77liter zu kommen.
hochtöner würd ich mal bei pollin.de schauen, um die ist es nicht schade wenns dir nicht gefallen sollte, eine einfache weiche (1./2. ordnung) kannst du dir sogar selber berechnen und zusammenlöten. da tun es für den anfang die berechnungstools vom strassacker auf www.lautsprechershop.de .

gruß max
maciora
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 01. Aug 2006, 15:43
so , habe mir im baumarkt um die ecke holz zusneiden lassen , und weil es so günstig war - habe ich gleich holz für die bassreflex variante gekauft ( knapp 8 euro )

und ich muß sagen : der erste eindruck ist gar nicht mal sooo schlecht !!!! und wenn die richtige weiche gebaut ist wir das richtig schöööön denke ich . habe eins meiner lieblings lieder augelegt ( roxanne von george michael )bin echt begeistert was n 20 er bringt , wow !!! das auf dem bild sind genau 70 liter volumen .
maciora
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 01. Aug 2006, 17:02
... so , jetzt brauche ich noch nen guten (günstigen) hochtöner . dann baue ich mir die weiche .
habt ihr ne ahnung ob man in der frequenzweiche töne rausfiltern kann ? ich wollte den bas erst ab 30 - 40 Hz spielen lassen damit er auch etwas länger hällt
oder geht sowas nicht ?
Mario
Inventar
#18 erstellt: 01. Aug 2006, 17:14
Die eigenen Ohren sind halt doch immer noch das beste akustische Testinstrument, was es gibt! Die TSP sind trotzdem für Schätzungen und Berechnungen nicht zu verachten.
HerrBolsch
Inventar
#19 erstellt: 01. Aug 2006, 17:35

habt ihr ne ahnung ob man in der frequenzweiche töne rausfiltern kann ?


Nichts für ungut, aber wenn du nichtmal weißt, was eine Frequenzweiche ist, wie willst du dann sowas kompliziertes wie eine FW-Entwicklung machen? Hast du überhaupt Messequipment? Du kannst doch da nicht irgendwas zusammenschustern. Dann kannst du das Geld auch gleich verbrennen.

Wie ist die Box eigentlich abgestimmt?

Ich habe den Eindruck als müßtest du insgesamt nicht so genau, was du da machst. Bitte nicht falsch verstehen, das ist nicht böse gemeint, nur - so wird das nichts.

Hast du die FAQ gelesen?


s erst ab 30 - 40 Hz spielen lassen damit er auch etwas länger hällt


Ja, das gibt's. Nennt sich Subsonicfilter und ist im Grunde nur ein Hochpass mit besonders tiefer Eckfrequenz. Sowas läßt sich aber eigentlich nur aktiv realisieren, da passive Bauteile in der Größe zu teuer werden.

Gruß, Hauke
maciora
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 01. Aug 2006, 17:35
...versehe dich nicht .
70 liter kommt bei der errechnung für BR raus ,so habe ich es gabaut - klingt git !!! BR rohr ist noch nicht drinn .
HerrBolsch
Inventar
#21 erstellt: 01. Aug 2006, 17:52

70 liter kommt bei der errechnung für BR raus ,so habe ich es gabaut - klingt git !!! BR rohr ist noch nicht drinn .


"BR-Rohr ist noch nicht drin" und "klingt gut" - genau sowas meine ich. Das ist doch Quatsch. Ich sag ja auch nicht "Hier ist mein neues Auto. Sind noch keine Reifen drauf, fährt aber gut!"
Ich gehe jetzt einfach mal stark davon aus, daß du noch keinen vernünftigen Lautsprecher gehört hast.

Die 70l sind nicht das Problem, genauso entscheidend für einen BR-Lautsprecher ist das Rohr, und zwar Querschnittsfläche und Länge. Ansonsten ist das nur ein undichter Kasten - sowas muß man nicht berechnen. Und gut klingen kann das auch nicht. Da fehlt jegliches Bassfndament.

Lautsprecherbau ist kein Gebastel, da steckt 'ne Menge dahinter. Wenn du sagst: das interessiert mich nicht, ich will basteln, würde ich dir (wie jedem Anfänger!) einen Bausatz empfehlen.
Aber planloses Zusammengewurschtel von Chassis und womöglich Fertig-Frequenzweichen, in BR-Gehäusen ohne Rohr, das bringt GAR nichts.

Was dabei herauskommt, ist nie das Geld wert, was du dafür bezahlt hast. Lautsprecherselbstbau kann eine lohnenswerte Sache sein, aber nur, wenn man es ernsthaft betreibt. Und das geht leider nicht, ohne zu wissen, was man tut.
Wenn man nur wahllos Zeugs zusammenhaut ist jeder(!) gleichteure Fertig-LS um längen besser.

Wie gesagt, es ist nicht böse gemeint, aber so wirfst du Geld zum Fenster hinaus.
Mein Tip: Verkauf das ganze Zeug und besorge dir einen vernünftigen, erprobten Bausatz, dann hast auch Aussichten auf Erfolg. Bei z.B. Lautsprechershop gibt es eine Riesenauswahl kompletter Sätze, auch mit Frequenzweiche und Gehäuseplan und allem Zubehör. Es fehlt nur Holz.
Oder du beschäftigst dich ernsthaft mit der Materie und besorgst dir Messequipment - oder kennst jemanden, der das hat. Einfacher ist aber ein Bausatz.

Gruß und viel Einsicht, Hauke
Mario
Inventar
#22 erstellt: 01. Aug 2006, 18:14
Hoppla ohne Bassreflexrohr und dann gut klingen? Nee, das kann nicht stimmen! Wie viele verschiedene Lautsprecher hast Du denn schon mal gehört oder was für welche ziehst Du zu Deinem Vergleich heran? Ein Cousin hat sich auch gar nicht mal so schlechte Lautsprecher von Tonsil für ein 3-Wege-System inklusive dafür abgestimmte Fertigweiche zusammengestellen lassen und hat die Boxen gebaut. Aber was für Dinger. Nicht dicht und nur ein willkürliches Loch auf der Frontseite, was er ebeenfalls als Bassreflex angedacht hatte. Sein Freund der ihm die Zusammenstellung der Tonsil-Lautsprecher einst empfahl baute sie jedoch in exakt berechnete Gehäuse ein. Der direkte Vergleich war wie Tag und Nacht. Und mein Cousin schimpfte vorher sogar noch auf die angeblich so billige Scheiße, für die er sein Geld verbraten hätte. Verfuscht hat er's dann doch selber am Gehäuse!
maciora
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 01. Aug 2006, 19:57
ja klar , also n BR rohr habe ich schon bestellt (dorchmesser und länge sind auch augerechnet ) das kommt noch rein - keine sorge . klar weiß ich auch daß das rohr wichtig ist jedoch habe ich noch nie die gelegenheit gehabt ein lautsprecher ohne und mit zu vergleichen . meinst du daß sich dadurch der klang um 180° drehen wird ?

MFG
maciora
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 01. Aug 2006, 20:24
wie gesagt , das ist ja erst einmal ein testgehäuse , das entgültige wird von innen noch versteift ( und dem entsprechend vergrößert )

und als nächstes dachte ich , daß ich bei der weiche zu erst den tiefton einrichte - dann wollte ich mit nen pegelmesser die wirkliche lautstärke messen bevor ich anfange den hochtöner zu drosseln , nach der tieftonlautstärkemessung kann ich den hochtöner genau anpassen .

oder habt ihr da bessere vorschläge ?
kadioram
Inventar
#25 erstellt: 07. Aug 2006, 11:56
hi maciora,
für deine anwendung dürfte erst mal eine standardweiche genügen, alles andere lässt sich hier nicht erklären da zu komplex.
schau mal bei www.lautsprechershop.de/tools/index.htm unter 2-wege-weiche mit 12dB steilheit nach. trennfrequenz pi mal daumen bei 3000-3500hz.
als hochtöner brauchst du logischerweise dann einen, der ab 2500-3000hz pegelfest spielt.

gruß max
Sambista
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 28. Mai 2007, 00:32
Hi, was is´denn nun aus der Box geworden? Wie klingt denn nun dieser 20"´?
Gruß, Sambista
rks1201
Neuling
#27 erstellt: 07. Okt 2007, 20:10
hallo
ich hab mir jetzt mal aufmerksam durchgelesen was ihr von dem lautsprecher senon bzw Rockwood DyG 820 haltet.

und ohne jetzt böse zu klingen, ihr wisst überhaupt nichts über den besagten TMT , dieser Lautsprecher hat vor 10 Jahren weit über 180DM gekostet als einzelstück.

ich verbaue diese Lautsprecher in sämtlichen Boxen, alle besucher von mir waren beeindruckt, von dieser absolut detailgetreuen Klangwiedergabe, man muss halt wissen was man mit den Thiele Parametern anfangen muss.

diese Lautsprecher sind deshalb so billig weil sie seit jahren nicht mehr hergestellt werden. Es sind Restposten.

Am optimalsten laufen diese töner im 65Liter gehäuse mit 70mm Bassreflex abstimmung 14,84cm
gepaart mit seidenkalotten Monacor 20mm

ich habe diese lautsprecher mit einer 12DB trennung bei 5600Hz laufen

den rest übernimmt DYG 820.

ob Pink Floyd oder Rammstein dieser Lautsprecher macht es mit.

wenn ich mir vergleichslautsprecher anschaue von diversen guten namen, können sie sich eine scheibe abschneiden.

genauso gab es den Raveland AXX1010 Subwoofer der selbst K&T und Hobby Hifi tadellos überzeugte bei einem Preis von 39,95Euro das stück und das ist wie man weiss für einen 30er Bass garnichts.

wir haben per Lass den lautsprecher auch gemessen und stimmt nahezu mit dem angegebenen Datenblatt über ein.

mfg sven
Tomacar
Inventar
#28 erstellt: 07. Okt 2007, 21:09

rks1201 schrieb:

wir haben per Lass den lautsprecher auch gemessen und stimmt nahezu mit dem angegebenen Datenblatt über ein.

mfg sven


Moin sven

Wer oder was is denn jetzt Lass?

und was fällt Dir ein, Dich hier extra anzumelden um den Beitrag nach über 4 Monaten wiederzuebeleben, wo doch schon der Themenersteller eine Antwort bisher schuldig geblieben ist....


ob Pink Floyd oder Rammstein dieser Lautsprecher macht es mit.

na, das wäre ja auch ein Ding, würde sich der Lautsprecher dagegen weigern....


[Beitrag von Tomacar am 07. Okt 2007, 21:10 bearbeitet]
eltipo
Hat sich gelöscht
#29 erstellt: 07. Okt 2007, 21:15

rks1201 schrieb:

ich habe diese lautsprecher mit einer 12DB trennung bei 5600Hz laufen

den rest übernimmt DYG 820.


du lässt den 20er bis 5,6k laufen?




genauso gab es den Raveland AXX1010 Subwoofer der selbst K&T und Hobby Hifi tadellos überzeugte bei einem Preis von 39,95Euro das stück und das ist wie man weiss für einen 30er Bass garnichts.


stimmt, der 1010 ist in der Tat ein 25er!


rks1201 schrieb:

wir haben per Lass den lautsprecher auch gemessen und stimmt nahezu mit dem angegebenen Datenblatt über ein.


erzähl mal, was lass is....

Mach mal Pics und stellt sie rein....finde ich interessant!
Toni_H._aus_St.k.
Stammgast
#30 erstellt: 29. Jan 2011, 12:48
seltsam das es hier nicht weiter gegangen ist..eigentlich schade,das teil gibts ja noch...vieleicht gibts jetzt ein paar neue erkenntnisse zu dem treiber,hatte ja genug einspielzeit gehabt :-)
JackA$$
Inventar
#31 erstellt: 03. Apr 2012, 12:55
Sorry für die Leichengräberei


Hi,

willkommen im Bastelfieber,

aber sorry, deine TMTs sind nicht wirklich toll, eher schrott.


Der kostet bei HTH 11 Eus/Stück. Sieht schön aus, dürfte aber wohl nicht der Brüller sein.


Da merkt man wieviel Nichtwissen mancher selbsternannte "Hifi-Kenner" hat. Da braucht man sich auch nicht wundern, wieso hier nichts weiter geht.
Hier gibts Bauvorschläge für die DYG-820. Preis keine 100 EUR für das Paar. Wer klanglich dann noch was besseres sucht, darf lt. Forum in den 4stelligen EUR Bereich wechseln.
Black-Devil
Gesperrt
#32 erstellt: 05. Apr 2012, 01:53

Das der TMT ganz brauchbar ist, wurde erst 5 Jahre nach dem Eröffnen dieses Threads festgestellt. Es war damals also ein absoluter Blindkauf und für den TE daher nicht zu gebrauchen.
Sich jetzt im Nachhinein hinzustellen und so rumzuposaunen wie du ist wirklich ganz schlechter Stil! Mit voller Hose ist gut stinken, nicht!?
Noch dazu, weil du rein garnichts über dieses Chassis wüßtest, wenn es nicht andere durchgemessen hätten.
Mit solchen Usern braucht man sich nicht wundern, wenn echte "Hifi-Kenner" keine Lust mehr auf das Forum haben!
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