Pollineckhorn für die schmalen Geldbeutel

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Jack-Lee
Inventar

#1 erstellt: 15. Jul 2006, 20:11

Hallo

Dieses Projekt startet in den nächsten Tagen (mach noch für andere Dinge eine Bestellung bei Pollin).

Erstmal ne kleine Geschichte zur Idee des ganzen.
Also, da ich z.Z. nur solche billigen Sony Plasteboxen habe

und mein California verkauft ist brauch ich neue LS. Da hab ich mich mal umgeguckt. Die großen "Kompakten" werden das Vettern FAST.
Nur.. das sind 300€ .. also was bis dahin machen (bis ich das Geld habe..) erstmal brauch n bisl Bass.. rest geht ja grade so (nicht die billigsten Plastboxen)

Gut,also ich habe :
-Kein Geld
-erfahrung im Boxenbau (etwas
-ne Idee
-Internet

Lösung:
Da ich schon mal das Geisteckhorn gebaut habe (etwas enttäuscht) kam mir eine Idee die sache so ähnlich zu bauen..Also ein Eckhorn sollte es werden, nun.. Das Eckhorn von Geist z.b. hat aber nur 1,5m "echten" Horns der rest is die "Verlängerung" durch die Mauer. Darauf möchte ich aber nicht nur bauen. Also hab ich einen Treiber gesucht der
1. Billig
2. Klein (hat einen Grund..kommt noch)
3. Geeignet ist

Ich habe den Westra KW 160 ins Auge gefasst.. Hatte ihn hier im Forum bei der "Pollin Box" schon mal gesehn.
Also mal die TSP bei AJHorn (nur Demo

) geschrieben un mal rumsimuliert.
WOW ! Die kleinen Biester sind zu 2. in einem backloaded Eckhorn gut aufgehoben, länge -> grade mal 1,5m zwar fast 100 l Druckkammer... aber sonnst.

Also hier ne Simu :

Schaut vielversprechend aus.
Da die Bestellung wie gesagt ne Sammelbestellung wird (Bau verschiedene Dinge für andere um mein Taschengeld etwas aufzubessern) ist das nicht teuer

Ich bestelle die Kalotten für 5€ ^^ gleich mit wenn ich dann doch lieber erstmal n bisl bessere Kompakte möchte.

Also was sagt ihr?

P.S. Das ganze wird per Aktivweiche getrennt (selbstbau, kommt noch n Extrathread drüber, aber erst wenn alles da is) die noch n subsonic 12/okt regelbar hat.. also is der einbruch bei max pegel net so dolle (da ist ja der Hub die grenze)

[Beitrag von Jack-Lee am 15. Jul 2006, 20:32 bearbeitet]

WilliWinzig
Stammgast

#2 erstellt: 15. Jul 2006, 21:28

Hallo Patrick!

Wenn Du die ITT/Nokia-Kalotten meinst - meines Wissens derzeit die einzigen zu 5 Eus - bedenke daß die vermutlich keine Textilkalotten sind. Ich habe ein Exemplar fast identischer Typenbezeichnung.

Und zum Thema Boxen für Leute mit knappem Budget derzeit noch folgender Tip: Hot Sprot für 49 Eus bei BPA

http://oaudio.de/product_info.php?info=p174_Hot-Sprot.html

Sicher nicht mehr lange. Der Bausatz ist vollständig mit allem benötigten Material (ohne Holz). Habe die Teile heute bekommen. Nicht kompakt, alternativ aber auch geschlossen mit weniger Baß und dafür kleiner.

Bin ansonsten auch ein Fan der Bastelei mit Pollin-Teilen.

Gruß Michael

Jack-Lee
Inventar

#3 erstellt: 15. Jul 2006, 21:40

Danke

werd ich mir merken, woofer fehlt dann aber immer noch

Die Kalotte heist XDT-25-924 is von HKM (deutscher betrieb? wow, erstaunlich preiswert)

WilliWinzig
Stammgast

#4 erstellt: 15. Jul 2006, 21:51

Das ist eine Textilkalotte mit etwas verwegenem Frequenzgang. Westra nix ITT/Nokia. Kostet nur 2,95 und ist sehr bedingt einsetzbar.

Siehe Fred:

http://www.hifi-foru...m_id=104&thread=7655

Ich kann alle Fragen beantworten. Du mußt nur die richtigen stellen.

Jack-Lee
Inventar

#5 erstellt: 15. Jul 2006, 21:55

Is für n Kumpel vielleicht (wenns gefällt) bau ichs mir auch.
Naja hier gehts aber um das Eckhorn mit dem KW 160

WilliWinzig
Stammgast

#6 erstellt: 15. Jul 2006, 22:05

Der Hinweis auf den aktuell günstig angebotenen Hot Sprot resultierte aus Deiner Erwähnung des Vettern Fast. Gleicher BB und größerer Bass. Mehr Bass dürften die ersteren daher bringen. Die Westras für 2,95 sind für den Preis nicht schlecht. Je nach Musikgeschmack vielleicht sogar gut. Es fehlt nach der Frequenzgangentzerrung der oberste Hochtonbereich. Das entspricht wohl der "britischen Abstimmung" von Lautsprechern.

Wollte nicht von Deinem eigentlichen Anliegen ablenken.

Gruß Michael

holly65
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 15. Jul 2006, 22:09

Hallo,

kann es sein das hier im Forum
die "Pollinmania" ausgebrochen ist ?

Bin echt gespannt ob die Teile auch im Eckhorn laufen.

Der HT für 5 Euro den du meinst ist der
LPKH94/19/145FKF Frequenzbereich 3500...25000 Hz.
Ist mehr was für 3 Wege.

Viel Erfolg

grüsse
Karsten

WilliWinzig
Stammgast

#8 erstellt: 15. Jul 2006, 22:16

Die Pollinmania gab es doch schon im vergangenen Jahr. Der beste universell einsetzbare TMT ist leider inzwischen ausverkauft.

Bezeichnend ist in dem Zusammenhang, daß noch vor wenigen Jahren auch Markenhersteller die Westra-Chassis einsetzten. Soweit mir bekannt ist aber nicht die Hochtöner.

Gruß Michael

stichi
Stammgast

#9 erstellt: 16. Jul 2006, 07:38

Ja nen Eckhorn das hört sich viel versprechend an ;). Also hau rein und bau es

die Simu ist ja ganz ok dazu

^^

gruss

stich

Jack-Lee
Inventar

#10 erstellt: 16. Jul 2006, 20:08

So hier nun der Plan
Der is von oben.Wenn man das von der Seite sehn würde würde der kanal in der mitte schräg gehen, setzt dann noch n bild (nur verdeutlichung) rein.

Wer mehr platz nach oben hat und n bisl mehr bumms brauch, der macht das teil einfach 1m hoch die rückplatte (da wo die woofer drin sind) 21mm mdf und setzt da 4 rein, immer 2 in reihe unddie dann parallel an den Sub out

so
das schräge ist der kanal

Jack-Lee
Inventar

#11 erstellt: 22. Jul 2006, 23:42

Also, wer andere Treiber sucht.
(die platte in die die LS eingelassen sind würde ich auswechselbar lassen)

Also wenn man etwas mehr bumms will sollte man von anfang an z.b. die MC Gee 8" er nehmen, gehen nicht ganz so tief wie die Westras aber werden n tick lauter und dürften dank besseren antriebes und niedrigerer güte eine bessere Kontrolle haben und besser ansprechen.

Als Lösung für die die es noch tiefer wollen aber keine Pegelorgien veranstalten (110db mit subsonic bei 15hz werdens trotzdem) sollte mal 2 Gradient W180 probieren.
geht linear bis 18hz runter!!![Ich kenne die Chassi hatte die schon verbaut, ziehmlich gute Qualität, was die schon mitgemacht haben..] der Hub sorgt für einbruch um die 40hz.
P.S. hier muss der hornanfang anders sein ! nur 50cm² Halsfläche !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Für hochqualitative Wiedergabe braucht man nur ein Chassi, den Omnes Audio MW 8.01 . -3db bei 23hz ! bei der AJ Horn simu hat das Geisteckhorn diesen punkt um die 50hz (und im raum gehts trotzdem seeehr tief, also is da viel möglich)

wer noch 2 MDS 08 von Visaton rumliegen hat, geht auch.

Der Tang Band W6 1108A passt auch.

Naja das reicht erstmal. Ich überlege grade welche Version ich aufbaue: 2x 8 Ohm (z.b. MC Gee) oder 2x4 ohm und tief (z.b. die Gradient) da später die W6 1108A in Kompaktboxen bis 40hz arbeiten brauch ich was tiefes.

Amp ist ein Alter Solton mit gut 200W pro kanal (wiegt auch über 12 kg)

Wer Fragen hat. FRAGT

Das Horn ist außerdem genau an den Konturverlauf angepasst(so gut wie möglich) so das die Simu nicht verfälscht wird, dürfte also ziehmlich genau das rauskommen was da steht, bräuchte halt n schalltoten raum + messequipment, was sich bei 10€ Treiber und 20€ Holzkosten nich so ganz lohnt^^

[Beitrag von Jack-Lee am 23. Jul 2006, 01:37 bearbeitet]

Jack-Lee
Inventar

#12 erstellt: 23. Jul 2006, 03:12

Sooo, ich hab mir heut 3 was gekauft

Also kanns in n paar Tagen los gehen, Holz kaufen, bauen, Fotos machen usw.

raw
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 23. Jul 2006, 08:43

Jack-Lee schrieb:

Ich habe den Westra KW 160 ins Auge gefasst.. Hatte ihn hier im Forum bei der "Pollin Box" schon mal gesehn.
Also mal die TSP bei AJHorn (nur Demo

) geschrieben un mal rumsimuliert.
WOW ! Die kleinen Biester sind zu 2. in einem backloaded Eckhorn gut aufgehoben, länge -> grade mal 1,5m zwar fast 100 l Druckkammer... aber sonnst.

lololol.............

Die Simulationsergebnisse kannst du vergessen, da diese nie erreicht werden. Die Nichtlinearitäten werden viel zu groß. Die hast du bei AJHorn nicht dabei. Der Sub wird schlecht klingen. Bei kleinen Lautstärken wird das noch halbwegs funktionieren, aber darüber wird das Chassis mit der großen (und dazu noch nichtlinear schwingenden) Luftmasse versagen.

Ach ja: Dein "Eckhorn" geht eher in die Richtung Bassreflex.

Jack-Lee
Inventar

#14 erstellt: 23. Jul 2006, 11:38

Test isses wert für den Preis.
Und n BR mit nem 5500cm² größen BR rohr?
hm....

Notfalls wird umgebaut auf Frontloadet.
geht "nur" noch bis 50hz ohne raumeinfluss aber das kommt dem Geisteckhorn nahe (von der Simu her)

EDIT:
Z.b. das Viech hat zwar nich mit den Luftmassen zu kämpfen, aber dessen F Gang sieht..naja, alles andere als gut aus, und klingts so doll bescheiden? Ne...
Einfach abwarten.
Hatte in meiner Hifilaufbahn gute erfahrungen mit BR/Hörnern gemacht. Und das "chassis wird versagen" das klingt als fliegt mir das um die ohren...
Oder was wird versagen?

[Beitrag von Jack-Lee am 23. Jul 2006, 11:50 bearbeitet]

ghostdogg
Hat sich gelöscht

#15 erstellt: 23. Jul 2006, 11:57

Test isses wert für den Preis.
Und n BR mit nem 5500cm² größen BR rohr?
hm....

entscheidend ist in diesem Fall die Impedanzkurve. BR-Typisch ist der Doppelhöcker. Ein typisches BL hat eher einen Kamm.

auch wenn raw recht haben mag, plädiere ich auch für den Versuch. Wenns nicht funktioniert, bist Du auf jeden Fall um ein paar unbezahlbare Erfahrungen reicher.

mfg

[Beitrag von ghostdogg am 23. Jul 2006, 12:00 bearbeitet]

Jack-Lee
Inventar

#16 erstellt: 23. Jul 2006, 13:39

Mit was genau haben die Chassi zu kämpfen, und wie kann man diesem entgegenwirken?
(außer kleinerer Rückkammer ^^)

Ich kenne aber auch BL Hörner die 200-300l Druckkammer haben und nur 2m horn oder so (ok, der treiber is dann auch n 15" aber egal

)

werd das volumen so groß wie irgend möglich machen und es mit Sonofil ausstopfen -> Volumenvergrößerung von bis zu 40-50%
das killt den 1. Impendanzhuckel zum teil und verschiebt ihn richtung 20hz, un das ding geht noch tiefer. aber ein Subsonic wäre zu empfehlen ^^
Ach ja, den max Hub hat der Treiber bei 5 !images/smilies/insane.gif W erreicht, aber auch einen Pegel von 110db bis 22hz runter, mal schaun ob er das wirklich macht, wenn ja wäre das die ideale lösung für kleinstamps z.b. mit dem TDA 1554Q der ne aktivweiche / subsonic vor hat. oder halt noch was kleines, sollte ca 10W hervorbringen (pro kanal)

Kennt ihr chassi mit erhöhtem Qts mit halbwegs hub? oder 10" mit 5mm oder so. ach ja, und das Vas sollte klein sein um die 30-40

Werd auch mal combound probieren um doppeltes Rückkammervolumen zu erziehlen, und versuch mal die impendanzspitzen im gehäuse zu ermitteln.

Problem an dem chassi, ich kenne einige die 4mm Xmax haben un 16Xmech, die haben 4mm Xmax, aber 6 Xmech... also gehts net drüber

[Beitrag von Jack-Lee am 23. Jul 2006, 13:54 bearbeitet]

Jack-Lee
Inventar

#17 erstellt: 27. Jul 2006, 22:30

Ich hab 3 Chassi bekommen, 2 waren neu, einer war..naja älter, nachdem ich spinnenweben und sowas entfernt habe sah er immernoch so aus:

Funktionstest haben alle 3 bestanden, keine probleme auch an Sicke/Menbrane/Zentrierspinne.
Verarbeitung ist erstaunlich gut ! Hub is außreichend und sie schlagen scheinbar nicht an da (gut so) die Sicke/Zentrierspinne am limit sehr bremsen.

Zur Zeit mal wieder Akute Geldknappheit (darum gehts mit der Aktivweiche net so richtig vorran..hab zwar alle teile hier aber 1 IC hatte ich mir geschmort

) is das Horn nicht realisierbar. Also will ich die kleinen erstmal testen, da ich den 3. für ein 2.1 System für LANpartys gekauft habe hab ich dessen 40l BR Gehäuse scho gebaut.

so das is die Frontansicht, der kleine schlitz is der BR Port, der us dann unten, der woofer wird Downfire, wegen trennung und besserer Schallverteilung

stichi
Stammgast

#18 erstellt: 28. Jul 2006, 11:53

Hi was für ein Br Port ist das ? Masse?

Und haste ihn schon angehört ? Der soll ja in 30-40l Br schon ziemlich tief gehn ? Also Holly war ja begeistert kannst du das bestätigen ? Dann kannste ja auch gleich nen kleinen Klangbericht machen oder ;)?

gruss

stich

Jack-Lee
Inventar

#19 erstellt: 28. Jul 2006, 16:17

Wie "masse"? der port (der 1cm Schlitz da) is 39cm² groß und 10cm lang, das Konstrukt geht 1A bis 39hz runter, und das erstaunlich laut.
Druck : bei 40hz viel beiso ca 60-90hz so gut wie keiner.
Klang : Weicher BR Bass, nicht grade Trocken aber neigt auch nicht zum dröhnen.

Für 5€ 1A ! wenn man 2 in Combound baut kann man das gehäuse sogar halbieren ! also 20l und 39hz bei 10€ ! das is mehr als gut.

Max Hub is bei ca 15W erreicht.

Also als 2.1 System für PC is perfekt (dafür isser ja, hab ihn als Hocker gebaut, einfach kissen drauf un dann isses sitzhöhe)

holly65
Hat sich gelöscht

#20 erstellt: 28. Jul 2006, 17:00

Mir glaubt ja immer keiner

grüsse
Karsten

Jack-Lee
Inventar

#21 erstellt: 28. Jul 2006, 22:06

Werd jetzt mal den Plan machen für die Aktivweiche ^^konnte musik bisher nur "halb" getrennt hören..ging bis 2000hz (downfire begrenzt zum glück ein wenig)

Wenn er ab ca 100hz getrennt is kommt n hörbericht mit musik ohne "hochtöne"

Hab auch mehr mit dem kleinen vor

vielleicht Standboxen mit 2 stück pro seite usw.

stichi
Stammgast

#22 erstellt: 28. Jul 2006, 22:09

So was drängt mich immer mehr die nähste Pollin bestellung zu machen und die letzte war vor knapp 2 Wochen ... im wert von 50€ und die nähste wird nicht drunter liegen ;). Aber zum glück wohn ich noch daheim und bin in der Ausbildung *g*.

gruss

sTich

Jack-Lee
Inventar

#23 erstellt: 29. Jul 2006, 21:33

Ich stelle nun ein 2. Eckhorn vor.

Ich merke das der KW auf Ventiliert (bei mir jetzt BR 40l) doch mit "leichtem" hub reagiert..
wer weiß wie 2 auf 100 reagieren... kaum bremse, also noch einmal etwas rumprobiert und hier ist das ergebnis,
über 10db lauter, aber leider "nur" bis 45hz "runter"

da ich aber Sat Sub system habe (wenig platz) is das schon ausreichend

mag eher pegel und knackigen Sound

der Bauplan bleibt bis auf den Anfang des Horns gleich.

das horn kann sich bisher auf 2,3m verlängern lassen...
Mal schaun ob ich hi und da noch n paar cm rauskitzel -> tiefgang

Hab nu mal verglichen...
Trocken (CB und Horn) gegen "weich" (BR , BL Horn, Bandpass)
mir gefällt nummer 1 mehr, klingt für mich einfach stimmiger..dröhnt net usw. ..

Br .. hm..
Der KW is für BR (die 40l kiste) irgendwie auch zu leise. Ich weiß ^^ nur n 5€ billig chassi, aber n 14cm billigchassi in ner 15l BR box klingt in einigen dingen besser! Besser gesagt, druckvoller.

also test im Horn

Edit nummer 109281:
Es liegt an der BR öffnung, die is nur 1cm x 39cm ...
wenn ich auf höhe der öffnung gehe is alles ganz gut... hm.. merk ich mir un mach das nächste mal nen quadratischen kanal. ich bastel den mal zu (1cm x 1cm kantholz) und mach erstmal n PVC rohr rein, mal guckn obs besser wird

[Beitrag von Jack-Lee am 29. Jul 2006, 21:51 bearbeitet]

Jack-Lee
Inventar

#24 erstellt: 08. Aug 2006, 17:09

Erstmal Sorry wegen dem Doppelpost aber egal..

Ich habe 116€ für n Röhrenradio bei Ebay bekommen (Baujahr 64... hätte mehr sein können...

) und nun kanns los gehn

Ich bau gleich mehr, als Test bastel ich noch 2 kleine Kompaktlautsprecher für den KW dazu , diese werden geschlossen, 25l möchte eine niedrige güte , sind eh nur die Satelliten.

Als Mittelhochtöner benutzte ich SCHEINBAR den Omnes Audio BB 3.01

(komsche mischung..5€ tieftöner und 35€ Breitbänder zu) aber da schau mer mal, dürfte am 16. noch mal 60€ bekommen.
Wenn nicht wird es ein kleiner BB für 5€ oder so von Pollin.

Ich werde mich heute/morgen noch um die Aktivweiche kümmern und den Zuschnittplan für das Horn anfertigen

DaBadBoy
Stammgast

#25 erstellt: 18. Aug 2006, 15:57

was is es denn für n radio?? würd mich interessieren mal n foto zu sehen

Reggae
Inventar

#26 erstellt: 12. Jan 2007, 16:01

Was ist eigentlich aus dem Pollinhorn geworden die idee, war doch ganz chillig.

Wurde es jemals gebaut???

Mfg

Woody