Omnes L8

abgelesen aus der k+t messung. die normale variante. gerne.

Die erste Simu steht schon - KU sieht garnicht übel aus, Bass bis 45(!!) Hz runter.

du rechnest nicht zufällig mit herstellerangaben?

Ja, ich habe keine anderen.

sekunde mal eben...

rdc 6.2
fs 109,97
qes 1.22
qms 7.21
vas 15,29
sd 219
xmax 1

(ohne gewähr, da k+t messung)

gruss!
dr.m

Dann vergleich mal mit den Herstellerdaten - passt, oh Wunder, sogar in etwa.

Den hier

doctormase schrieb:

(ohne gewähr, da k+t messung)

fand ich sogar witzig.

Jedenfalls bereiten die TSP-Schwankungen meiner Pseudo-TML keine wirklichen Schwierigkeiten.

A._Tetzlaff schrieb:

Hehe, geile Idee, hast Du schonmal die Simu vom Beyma geshen? Da geht nichts........ Ich habe verzweifelt nach Impedanzkurven für den L8 gesucht, sowas gibts nicht - sonst stünde die Simu schon.

Klar gibts die, sogar bei der K&T und zum Umsonstrunterladen und zum Impotieren in z.B. Boxsim - allerdings ohne TSP, die bekommt man nur, wenn man das Heft kauft... finde ich auch völlig ok so!

Und klar kenne ich die Simu des Beyma im Viech, die sieht echt manierlich aus gegen die des L8...

Gruß Jörn

"bass bis 45hz" - das macht mich stutzig. wie hast du das simuliert? viele löcher zu einem zusammengefasst und bedämpfung 2x1000?

gruss!
doc

edit: oder stark verjüngende line, ordentlich bedämpft?

Nein, 100-Liter Gehäuse und sehr kurzes (1,5cm) und bedämpftes BR-Rohr (8cm Durchmesser).

Auch eine TML ist mir gelungen, aber ebenfalls recht groß - dafür aber brauchbarer Wirkungsgrad.

ich hab mir die L8 eben extra nochmal in offener schallwand angehört. bei mir ist und bleibt nur mittelwelle.
vielleicht liegt das ja wirklich an der frühen serie (seriennummer einstellig!). so krass verschieden kann man doch kaum hören. es sei denn, hendrik ist über 50. dann kann das angehen. ich kann die höhen an meinem verstärker voll aufdrehen und hab immer noch das gefühl, dass die hälfte an information fehlt, auch wenn das gesamtbild dann stimmig ist.
ich mess das bald mal.

grüsse!
dr.m

Ich bin 19 und eigentlich sind meine Ohren noch recht tauglich finde ich

Also ich kann mir das auch nicht erklären, aber ich find es halt wiegesagt ausreichend

Muss aber nun auch erstmal Pennen, morgen malochen um 8 Uhr

Grüße Hendrik

ich erst um 14 uhr :-P
aber dafür werde ich wohl malochen dürfen wenn die sonnescheint und man was hätte draußen machen können, egal. Zum L8, ich war der jeniger der ihm übrigens geholfen hat, und ich habe dann natürlich gleich mitgehört. Also zum hochton könnte ich auch nicht sagen das soooo viel fehlt das man es so stakr merkt wie dr m. verstehe ich ehlrich gesagt nicht. Also ich höre im mom das vettern fast hier, im gegensatz zum bb 3.01 fehlt vielleicht ein bisschen die brillianz, aber fehlen tut sonst nichts, wird alles abgebildet. Kann echt an der serie liegen... mess am besten mal nach bitte

mach ich, kann aber ein bisschen dauern.

gute nacht!
dr.m

Alles kla das hört sich ja nach was an
ich denke nämlich echt nicht das unsere ohren so am sack sind, ich bin auch erst 19. naja laute musik im proberaum mit gehörtschutz is zwar schon laut, auch wenn gehörschutz drin is, aber davon sind die nicht am arsch, ich nenne eigentlich mein gehör immer als sehr empfindlich für lautstärke, höre Sachen oftmals schon wenn anderen noch keinen blassen schimmer haben

hi..

wann gibts denn mal bilder vom finish?

und könntest du evtl bitte mal bilder von der eigentlichen ku zeigen, also den 2 brettern und dem sonofil dazwischen?

gruß stefan

Hallo Leute,

ich habe mal einen L8(spec) in der 2AND1 anstelle des B200 eingesetzt. Bilder und Kurzbericht unter: hifi-selbstbau.de/text.php?id=141&s=read

Ich kann obiges Urteil zum L8 nur bekräftigen - Auflösung pur.
Natürlich ist dieses Projekt nichts für reine Hardcore-BB-Fans, die nur ein Chassis verwenden wollen, aber alles hat halt Vor- und Nachteile.

Schlußendlich bin ich mit dem L8 in der 2and1 mehr als zufrieden - vorläufig kommt hier kein anderes Chassis zur Verwendung. Soviele Details hat mir noch kein anderes Chassis geliefert (jedenfalls nicht ohne zusätzlichen HT).

hallo!

gut, dass der thread noch einmal hoch kommt. ich wollte ja noch eine messung nachschieben.
(50cm abstand, 0/15/30 grad, schallwand 40cm (offen), glättung 1/24 oct):


eigentlich nichts neues, da ja bereits mehrfach in zeitschriften veröffentlicht (abgesehen von der meist unsäglichen zeitfensterung, die den bereich unter 1000hz oft irreal glatt zieht. aber das ist ein anderes thema.)

entschuldigung, aber ein ab 9khz abfallender frequenzgang ist plötzlich "absolut ausreichend"???
ich persönlich halte die spec version für dringend notwendig.
sonst bleibt nur ein ziemlich grosser mitteltöner übrig.
zugegeben: das, was tatsächlich da ist, klingt ziemlich gut.

beste grüsse!
dr.m

Das sieht doch gar nicht so schlecht aus, braucht aber einen zusätzlichen Hochtöner - da würde sich ein alter Saba-Konushochtöner evtl. anbieten, hoher Wirkungsgrad und bündelt aufgrund seines Durchmessers relativ stark.

Gruß, Klaus

hallo!

ja, der mittelton ist beeindruckend dynamisch und fein, auch sehr direkt und authentisch.
den frequenzverlauf einer 20er pappe so gutmütig zu gestalten, ist auch eine kunst für sich.
lediglich ein sinnvoller einsatzzweck verschliesst sich mir noch in gänze.

beste grüsse!
dr.m

Ein sinnvoller Einsatzzweck wäre beispielsweise an leistungsschwachen Eintakt - Triodenendstufen, wie ich sie benutze. Ich hoffe, auch mal irgendwo die Möglichkeit zu haben, den L8 zu hören.

Gruß, Klaus

@doctormase
bin voll und ganz bei dir.
ist absolut ausreichend - für mittelwelle -
aber ich hör noch immer bis knapp 18 kHz und hör die zeilenfrequenz unseres fernsehers sobald ich die wohnung betrete....

@Stolli,

saubere Arbeit! Kompliment.



mfg

Ich muss den Thread jetzt aber auch nochmal nach oben hohlen



Hatte bislang noch keine Möglichkeit dieses Chassi zu hören.



Anscheinend klingt die "leicht veredelte" Version ja sogar im Hochton brauchbar.


Da ich allerdings auch sehr oft von außerhalb des Sweetpoints Musik höre, macht mir die starke Bündelung große Sorgen!

Ab wieviel Hz in etwa bündelt der Omnes L8 denn??


Könnte ich den Bündelungen durch einen "nicht stark bündelnden" Hochtöner entgegenwirken?
Würde den HT ab ca. 4-5kHz einsetzen....




Wie weit kann der L8 rel. linear runterspielen?
Eher 100Hz oder nur etwa 150Hz?





Welches Gehäuse wäre ideal für ihn???




Ich danke euch für jegliche Tips!!!

Grüße Olaf

Ich finde das Chassis einfach nur schlecht. Dies ist natürlich meine persönliche Meinung.

Wenn Breitbänder, dann entweder ein Fostex (in ein Horn oder BR) oder der Ciare 250 in eine offene Schallwand.

Es gilt, je größer der Breitbänder, desto mehr bündelt er.

Aber: alle Breitbänder bündeln.

Einen Superhochtöner darüberzusetzen mach m.E. wenig Sinn, denn das Klangbild zerreißt dann meist (gerade wenn man nicht im Sweet Spot sitzt).

Wenn Du im ganzen Raum hören möchtest, wirst Du nur mit einem Zweiwegerich glücklich.

Klangfreak schrieb:

Da ich allerdings auch sehr oft von außerhalb des Sweetpoints Musik höre, macht mir die starke Bündelung große Sorgen! Ab wieviel Hz in etwa bündelt der Omnes L8 denn??

Hi Olaf,

wie im Diagramm oben zu sehen ist, setzt der L8 wegen seiner Membrangeometrie ab 3 kHz unter Winkel zum Sinkflug an. Bei 10 kHz unter 30 Grad kommt fast nichts mehr.

Das Problem mit solch stark bündelnden Chassis ist, dass sie nur auf Achse ausgewogen klingen. Da insgesamt aber zuwenig Hochton in den Raum abgestrahlt wird (Stichwort Hallraummessung oder Energiefrequenzgang) wird der Klang dennoch in Richtung dunkel und muffelig gehen. Zwar kannst Du genau im Sweetspot gerade noch hören, im Rest des Raums muffelt der Klang vor sich hin wie Mittelwelle.

Beim Einsatz eines zusätzlichen Hochtöners reden wir nicht mehr vom Breitbandprinzip mit seinen Vorteilen der Punktschallquelle. Dann hast Du eine 2-Wege-Box mit den entsprechenden Merkmalen (Phasenbeziehungen, keine Punktschallquelle, Impulsverhalten usw.).

Ich fasse zusammen, was wir haben: Mitten sehr gut, Bass und Höhen liefert er nicht. Wenn dir ein Mitteltöner zum Musikhören reicht, dann nur zu.


Es gibt übrigens auch große Breitbänder, die unter Winkel immer noch genug Höhen können. Beim Stöbern im Forum solltest Du darauf kommen...

Hallo,

kannst du ( funny1968 ) vielleicht etwas genauer werden, was dich am Chassi stört?

Meinst du, dass es aufgrund der starken Bündelung so schlecht ist, oder noch was anderes?





@Markusred: Ok, Höhen und Bass is mal nichts

Ich hab zur Bassunterstützung einen Beyma 15K-200 an einem guten Aktivmodul.... Könnte den ja so bis 80...90Hz hochspielen lassen
Bis 100Hz müsste der Omnes L8 doch eigentlich gut spielen, oder?



Und nen zusätzlichen Hochtöner hätte ich auch noch.

Da ich mich mit Breitbändern aber sehr sehr wenig auskenne muss ich euch das jetzt ganz doof fragen:

Mitten und Grundton spielt er wohl sehr sehr gut....!?

Aber treten, wenn mit einem Hochtöner in Verbindung, andere Probleme auf, die ich mit einem "normalen" Mitteltöner nicht hätte?





Also: Wenn der Omnes L8 unter 100Hz unterstüzt wird und ab ca. 3kHz ein Hochtöner läuft müsste das ganze gut laufen?




Schöne Grüße Olaf

Hallo...
Hört Euch doch den L8 bei uns an...

Oder fragt mal entsprechende Profis, die gute Ohren haben...

Ich hab kein Problem mit Kritik, im Gegenteil, jeder soll glücklich werden...
Aber mit "dunkel und muffelig" hat der L8 nichts zu tun...

Da wird es mir "dunkel und muffelig" zumute

Schönen Gruß,

Nick

Hallo
Vielleicht noch ein Tipp zum Einsatz:
Ab 100 Hz braucht der L8 Unterstützung. Von einem Mono/Stereo Bass oder Subwoofer mit geringer Mms...
Einen Hochtöner braucht er nicht, schon gar nicht ab 3KHz...
Wenn er (je nach Raum) zu Mitten betont klingt, sollte bei etwa 1 KHz ein Sperkreis eingesetzt werden.
Das hat mir Gerd Lommersum auf der Selbstbaumesse gezeigt. Durch eine leichte Absenkung entsprach er mehr dem Publikumsgeschmack...

Cheers, Nick

Denke dann sollte mein Beyma 15K-200 mit ca. 100gr mms und 20Ts BL doch gut passen, oder!?




Verschlechtert so ein Sperrkreis in irgendeiner Art den Klang bzw. nimmt Dynamik, Details etc.






Mfg Olaf

Hallo allerseits,
zum Thema Bündelung von Breitbändern komme ich immer ein wenig ins Grübeln.

Ich denke ein echter Musikliebhaber hat seinen Hörraum soweit im Griff, daß er in der Lage ist die Lautsprecher richtig auszurichten. Der Klang von vielen Breitbändern ist dann auch im Hochtonbereich vernünftig und hat nebenbei gesagt auch den Vorteil weniger Raumreflexionen hervorzurufen.

Alle Aussagen wie:"Unter 30° kommt nichts mehr" sind sicher nicht falsch, aber zielen in die falsche Richtung.
Wer meint beim Musikhören auch noch durch die gute Stube latschen zu müssen und sich dann über die Bündelung von BB aufregt macht wohl irgendetwas falsch.

Zwischen Musikerlebniss und Musikberieselung muss klar differenziert werden.