Inside Out von Udo Wohlgemuth

Monacor hast du damals genommen, weil die Anzeigenkunde bei der KT waren. "Eigentlich" hättest du lieber andere Chassis verbaut.

Das stimmt meines Wissens gerade bei der Inside Out nicht. Ich glaube man konnte auch im damaligen Test lesen wie es zur Chassisauswahl kam. (hatten wir noch im Regal liegen oder so ähnlich)

Anzeigenkunden, Redaktion und nicht zuletzt die Leser haben natürlich ein gemeinsames Interesse das neue Chassis oder Produkte vorgestellt und verbaut werden. Die Chassis der Inside Out waren aber schon seit etlichen Jahren im Programm was sie keineswegs schlechter macht.

Die Inside Out halte ich persönlich übrigens für eine sehr gelungene und gut klingende Box. Ich würde vielleicht mal einen anderen Hochtöner wie z.B. die DT-25TI verwenden.

@ Frank

Yöpp,das mit dem anderen Hochtöner ist ein guter Gedanke.
Verdient hätte der SPH-130 den bestimmt.

Greets aus dem Valley

Stefan

Hallo Christoph,
verzeih mir, wenn ich auf deine immer wieder gleichen, plumpen Argumente nicht weiter eingehe, sie reden für sich selbst

Hallo Frank,
auch ich halte die InsideOut für eine gute Box, sie stammt immerhin von mir Als ich damals mit deinem Abteilungsleiter über das Projekt gesprochen habe, gab es ein kleines Problem bei der Auswahl des Hochtöners. Ich hatte, wenn ich mich recht erinnere, den DT 254 vorgesehen, von dem man mir abriet (die Gründe weiß ich nicht mehr). Wir einigten uns auf den DT 27, weil er brauchbar, verfügbar und technisch einwandfrei war. Dass er ein wenig langweilig klingt, war nicht meine Behauptung. Hätte ich freie Auswahl gehabt, wäre eine ferrofluidfrei Seas-Kalotte in die Box gekommen. Vorgeschlagen hatte ich das auf jeden Fall. Die Ur-Version der InsideOut ist einige Jahre älter und war mit 13ern von Bravox und meinem eigenen Hochtöner, der damals schon ferrofluidfrei war, unter dem Namen Impuls 2 erschienen.
Die FT 6 und ihren Nachfolger MK2 habe ich gebaut, weil mir der Preis für die InsideOut recht hoch erschien. Mit etwa 150 Euro/ Stück ist sie mehr als doppelt so teuer wie die FT 6 MK2, klanglich liegen keine entsprechenden Welten dazwischen. Deshalb habe ich sie trotz ihres durchaus guten Klangs auch nicht in meinem Shop aufgenommen.

Gruß Udo

Udo_Wohlgemuth schrieb:

Hallo Christoph, verzeih mir, wenn ich auf deine immer wieder gleichen, plumpen Argumente nicht weiter eingehe, sie reden für sich selbst

Deine Antworten auch

Eine Kombi mit der DT-254 oder einer Seaskalotte wäre natürlich auch schick, die Noferro 900 kostet ja auch nicht mehr die Welt und gefiel mir immer gut.

Und dann noch aus deiner Hand, ich würds glatt kaufen.

Mach doch mal, dann verblasst vielleicht die gelbschwarze Färbung, Christoph hat kein Wasser mehr auffer Mühle und die Kombi wäre nochmals gesteigert( da bin ich mir sicher)....

Moin Udo,

bei aller Freundschaft ( ): Was soll das? Chrsitoph hat doch nur schlicht festgestellt, daß Du eng mit IT zusammenarbeitest. Das sie Dir nicht reinreden, ist eine gute Sache. Das Du ausschließlich mit IT-Sachen was baust, ist eine sehr offensichtliche Tatsache. Nicht mehr und nicht weniger.

Harry

Udo,

unterlasse es doch einfach mir den schwarzen Peter zuzuschieben.
Wenn du ein bisschen Rückgrat hättest, müssten wir uns gar nicht in die Haare bekommen.
Ich will mich weder mit dir streiten, noch stört mich deine Zusammenarbeit mit IT.
Mich stört nur deine Heuchelei...

Hallo Christoph,
Manchmal solltest du vor dem Schreiben von überflüssigen Kommentaren wie

Mich stört nur deine Heuchelei...

darüber nachdenken, was aus diesen Sätzen gelesen wird. Dass Absicht dahinter steckt, will ich dir hier nicht unterstellen, bin aber mittlerweile nicht mehr weit davon entfernt.

Gruß Udo

PS: Lass gut sein, du lehnst jetzt schon etwas weit aus dem Klofenster.

Hallo Udo, Hallo Christoph,

gibt es denn keine Grenze für den einen von euch beiden, ab der ihr "das" per PM regeln möchtet? Falls nicht, so sei sie hiermit spätestens hier gesetzt: solche gegenseitigen Provokationen dienen nicht der Diskussion, und haben somit hier nichts zu suchen - Offtopic!

Diskussionen über die Sache an sich sind latürnich weiter gern gesehen

Grüße,

Alex

Edit: Ich schreibe es per PN...

Hallo Alex,
es spricht nichts dagegen, den Thread nach dem 48. Post neu beginnen zu lassen. Bis dahin war er sachlich. Ich beantworte dann auch gern die Fragen zu InsideOut und FT 6MK2.

Gruß Udo

[quote="castorpollux"]

Diskussionen über die Sache an sich sind latürnich weiter gern gesehen

Grüße,

Alex[/quote]


Das finde ich richtig


Deshalb finde ich es auch richtig, wenn hier weiterhin zu lesen ist, wie der Konstrukteur der Inside-Out zu seinem Produkt heute steht.

Eigentlich finde ich es sogar spannend und unterhaltsam auch

Gruss Lutz

castorpollux schrieb:

Diskussionen über die Sache an sich sind latürnich weiter gern gesehen Grüße, Alex

Das finde ich richtig


Deshalb finde ich es auch richtig, wenn hier weiterhin zu lesen ist, wie der Konstrukteur der Inside-Out zu seinem Produkt heute steht.

Eigentlich finde ich es sogar spannend und unterhaltsam auch

Gruss Lutz



Edithe: Zitieren hat irgendwie nicht geklappt. Deshalb trage ich hier nun auch noch post 63 bei

Hallo Lutz,
du willst doch nicht etwa der sich freuende Dritte sein, wenn zwei sich streiten

Gruß Udo

PS: Zu jedem meiner Produkte stehe ich natürlich positiv. Jedes ist ein kleiner Meilenstein auf dem weiten Weg nach oben, der nach wie vor vor mir liegt

Udo_Wohlgemuth schrieb:

PS: Zu jedem meiner Produkte stehe ich natürlich positiv. Jedes ist ein kleiner Meilenstein auf dem weiten Weg nach oben, der nach wie vor vor mir liegt ;)

Jetzt kriegst du gleich einen Heiligenschein und schwebst zum Himmelstor hinauf

Gruss Lutz

Hallo Zusammen,

ich traue mich fast gar nicht mehr hier eine Frage zu stellen bzw. einen Vorschlag zu machen.

Nach Eurem Schlagabtausch, steht für mich immernoch die Frage mit welchen Chassis ich die "InsideOut FT6 MK2 rev.2 2009..." bauen soll.

Die Monacor Chassis sind ja immernoch lieferbar, beim Bausatz "BS/FT6MK2" bin ich mir nicht so sicher.

Zusätzlich bleibt immernoch der Wunsch zu einem eleganteren Hoch- und Mitteltöner.
Es wurden hier einige HT Typen genannt, nur welche jetzt geeignet sind habe ich nicht herauslesen können.

Der kleine HT sieht schon etwas verloren auf der Front aus.
Zumal das Bassreflexrohr durch die Schlitzversion ersetzt wurde.

Kann man eigentlich die FT6MK2 auch wieder mit einem Bassreflexrohr bauen. Dann wäre wenigsten die Front nicht so nackt. Dies hätte wohl zu Folge, dass man die Konstruktion der InsideOut für die Chassis der FT6MK2 anpassen müste, oder?

Bei all den Diskusionen hier im Forum, denke ich immernoch bzw. erst recht, das es doch Zeit wird für einen HightEnd Version dieses Konzeptes.

@Udo Eingentlich kannst Du Dich doch freuen, dass auch Deine älteren Konzepte immernoch die Gemüter erregen und mit interesse verfolgt werden.

Gruß

Vernado

Hi,

frag einfach Frank Kuhl, ob er die Weiche für den DT 254 anpassen würde: Guter Hochtöner, auch wenn ich gänzlich was anderes nehmen würde. Aber das ist eine andere Geschichte....

Harry

Guter Hochtöner, auch wenn ich gänzlich was anderes nehmen würde

Was meinst Du mit was anderes nehmen würde?

Gruß

Vernado

vernado schrieb:

Guter Hochtöner, auch wenn ich gänzlich was anderes nehmen würde Was meinst Du mit was anderes nehmen würde? Gruß Vernado

Hi,

ich meine den Hochtöner!

Harry

Welchen würdest Du denn nehmen?

Gruß

Vernado

(Irgendwie kommt mir das hier etwas wie ein Katz und Maus Spiel vor)

Murray schrieb:

Hi, ich meine den Hochtöner! Harry

Jaja, war schon klar, nur welcher entspräche denn DEINER Vorstellung?

Und um das Spiel abzukürzen, verate uns auch gleich mit welchen MT und ggf. welchen Bandbass Bass Du einsetzen würdest.

Gruß

Vernado

Hi,

Vifa HT 250F/4. Feines Hochtönerchen fürs Geld.

Harry

Habs ja schon gesagt - ich würde den DT-25TI nehmen. Für mich wirklich ein Spitzenhochtöner noch dazu Made in Germany. Hifi-Selbstbau hat den auch schon einmal getestet und ihn dem Visaton KE-25SC naherücken lassen. Nur um mal eine unabhängige Quelle zu nennen. Man kann aber auch gut den DT-250 nehmen - ist im Prinzip der Gleiche nur mit Ferritmagnet und grosser Frontplatte.
Die DT-25TI und DT-250 sind übrigens Paradebeispiele dafür das Metallkalotten nicht metallisch oder hart klingen - ganz im Gegenteil. Dagegen klingt z.B. die DT-252 mit Seidenkalotte vom gleichen Lieferanten deutlich schärfer und härter ohne die hohe Auflösung zu bieten. Es ist manchchmal genau anders wie man eigentlich denken würde.

Hallo Vernano,
wegen des kleinen, für Lui unterhaltsamen Intermezzos musst du dir keine Gedanken machen. Mit Christoph habe ich per PM gerade wieder ein getrunken.
Das grundsätzliche Problem beim Ändern von Zusammenstellungen ist die Weiche, die auf die neuen Chassis angepasst werden muss. Das erfordert zum einen, dass man das Gehäuse noch einmal baut, die Chassis vorrätig hat oder kauft und die zwei Stunden für die Messarbeit übrig hat. Die InsideOut ist ein stimmiger Lautsprecher, die FT 6 MK2 ebenfalls. Wenn ich nach Preis entscheide, kann es nur die FT 6 MK2 sein (die im Übrigen natürlich lieferbar ist), kleine Vorzüge im Mittenbereich und für manche auch im Aussehen hat die InsideOut.
Wenn ich noch eine weitere Variante des Bandpass-Systems baue, dann werde ich an Stelle der MHT-Einheit den RS 100-4 benutzen. Das ist dann auch ein schöner Ausbau der PC-Box, die ich mit dem DTA-1 im August vorgestellt habe. Eigentlich wär das noch etwas für die September-Ausgabe

Gruß Udo

vernado schrieb:

Und um das Spiel abzukürzen, verate uns auch gleich mit welchen MT und ggf. welchen Bandbass Bass Du einsetzen würdest. Gruß Vernado

Hi,

das wäre eine neue Box.

Harry

Hallo Udo,

Wenn ich noch eine weitere Variante des Bandpass-Systems baue, dann werde ich an Stelle der MHT-Einheit den RS 100-4 benutzen. Das ist dann auch ein schöner Ausbau der PC-Box, die ich mit dem DTA-1 im August vorgestellt habe. Eigentlich wär das noch etwas für die September-Ausgabe

Das klingt doch schon mal vielversprechend.

Ein Bandpass-System in PC_Box größe wäre für meine Anwendung ideal.

Schade finde ich nur, das Du bei der neuen PC-Box (RS100PC UND DTA-1) nicht mehr die schöne elegante Gehäuseform der FIRSTTIME 9 übernommen hast.

Gruß

Vernado

PS: Würdest Du für eine breitere Hochtonwiedergabe bei der Firsttime 9 einen zusätzlichen HT empfehlen?

Hallo Vernano,
zu Breitbändern würde ich nie Hochtöner empfehlen, das würde die Arbeit des Chassisentwicklers sinnlos machen. Der musste viele Kompromisse eingehen, um einem Mitteltöner die hohen Töne zu entlocken. Wenn ich eine Zweiwege-Box haben will, nehme ich deshalb lieber einen Bassmitteltöner.
Die RS 100-4 passen wegen ihrer völlig anderen Parameter nicht in das FT 9-Gehäuse, aber die FT 9 passen zum DTA-1, wie im Übrigen auch viele andere Boxen, die du am PC nutzen kannst. Die neue Bandpasskiste wird nicht kleiner als die FT 6, aber ich kann sie mit einer Phase vorn optisch schmaler erscheinen lassen. Vielleicht bekommt sie auch wieder ein Reflexrohr, schaun wir mal.

Gruß Udo

Udo_Wohlgemuth schrieb:

Wenn ich noch eine weitere Variante des Bandpass-Systems baue, dann werde ich an Stelle der MHT-Einheit den RS 100-4 benutzen.

gekauft und gebaut

Hallo Schwabbl,

gekauft und gebaut

dann lass mir noch eine Woche Zeit, damit ich sie vorher wenigstens malen, zusammenkleben und entwickeln kann

Gruß Udo

Hallo Udo,

Das klingt wirklich gut.

Dann warte ich eben " die Woche" ab, obwohl warten nicht zu meinen Stärken gehört.

Evtl. sollten wir direkt ein neues Thema zu der neuen Box hier erstellen, denn so ganz passt es ja nicht mehr zu "Inside Out von Udo Wohlgemuth"

Gruß

Vernado

Irgendwie cool, die Idee!

Andere bauen ein FAST mit Seitenbass, Udo mit Bandpass.

Und in den Mitten und Höhen ist der Rs100/4 echt gut.

Vielleicht muss ich die Needle ja doch nicht verkaufen, sondern kann auf die Neuentwicklung updaten.

Gibt's dafür eigentlich Sonderkonditionen? Softwarehersteller machen das

@ udo ja ja bitte entwickel was für uns
wie wäre es mit dem W4-937SB Tang Band Coax und einem 17er Bandpass in einem netten regal Gehäuse ???
Oder noch besser den Tang Band W6-1530 Coax mit einem 20er oder 25 er Bandpass :hail( A dream comes true)
Bidde Udo das wär es
Make it for us Udo
was soll ich noch sagen es liegt bei dir ich komme dann auch aus hamburg zu dir und gebe dir einen aus

Udo_Wohlgemuth schrieb:

Mit Christoph habe ich per PM gerade wieder ein getrunken.

Yup!

Tonnbarons Post erzeugt bei mir trotzdem erneutes Strinrunzeln, nun gut, ich bin raus...

Hallo Tonnbaron,
da hat dir Christoph schon meine Antwort richtig angedeutet:

Tonnbarons Post erzeugt bei mir trotzdem erneutes Strinrunzeln

Er weiß halt, dass ich mit den 2309 Chassis aus dem Intertechnik-Programm (genau gezählt habe ich sie allerdings nicht) ausreichend bedient bin, um damit in den kommenden Jahren noch den einen oder anderen Bauvorschlag herausbringen zu können.

Mit Tangband bastel ich schon seit fast zwei Jahren nicht mehr, das machen Thorsten Fischer oder Murray so gut, dass ich mich da ganz entspannt raushalten kann

Gruß Udo

PS: Das Holz für die Bandpass-PC-Lautsprecher liegt schon hier, gleich geht es ans Kleben.

Jungs
das war doch nur mal in den Raum geworfen
vieleicht lesen Thorsten oder Murray ja mit und sehen das mal als Inspiration sowas mal zu entwickeln

Irgendwie habe ich das Gefühl, dass die "Sonderkonditionen" geflissentlich überlesen wurden.

tonnbaron schrieb:

Jungs das war doch nur mal in den Raum geworfen vieleicht lesen Thorsten oder Murray ja mit und sehen das mal als Inspiration sowas mal zu entwickeln ;)

Hi,

ne, der eine bekam gerade einen 10cm Koax zugesandt, der noch einen Bass braucht. Ich mag keine Bandpässe, da die nur eine Notlösung für eine günstige Weiche sind.

Harry

Harry,

macht doch nicht so ein Geheimnis darum
Bandpass drunter und auf dem Forentreffen gibt`s ein Shoot-Out mit Udo`s vierter Inside Out (damit dieser sich auch mal richtig anstrengen muss )

Gruß, Christoph

Udo es gibt ja noch andere hersteller mit coax treibern
Mission, Seas zb.
@ Murray Bandpass ist nicht zwingenderweise eine Notlösung
wie Udo mehrfach bewiesen hat nicht zu vergessen Ascendo ,Isophon um nur mal die bekanntesten zu nennen

Hi,

Mission, Seas

erstere wird er nicht verbauen, zweitere sind ja schon komplett verbastelt. Der Rest ist dann für mich... Unter anderem Omnes Audio, TangBand, Thiel, Peerless, Vifa und was weiß ich. Ach ja, HiVi!

Bandpass ist nicht zwingenderweise eine Notlösung wie Udo mehrfach bewiesen hat

Ist die Nutzung ein Beweis?

Harry

sich gegen Bandpass zu entscheiden beweist aber auch nicht das es eine Notlösung ist

Ich sage ja auch nicht das brocolie nicht schmeckt nur weil ich es noch nicht probiert habe

Hi,

Ist die Nutzung ein Beweis?

Der Harry hat die charmante Art, "Kompromisse" auch schon mal als "Notlösung" zu titulieren
Und jetzt versucht mal, einen Beweis für eine Kompromissnotwendigkeit zu finden...oder dagegen

Grüße,

Alex

Hi,

Ich sage ja auch nicht das brocolie nicht schmeckt nur weil ich es noch nicht probiert habe

selbstredend habe ich es probiert. Und mich nach mehreren Versuchen sowohl klanglich als auch technisch dagegen entschieden. Für günstige Läsungen ist es ok, mehr aber auch nicht.

Harry

Gut Harry wenn es dir nicht gefällt ist das ok .

Ich bin ehrlich ich habe die Ascendo c8 live erleben dürfen
und wenn ich das mal so sagen darf für mich der Lautsprecher überhaupt 17er coax mit einem passiven Bandpass

Bedauerlicherweise ist der Preis Utopisch

Hi,

das das klingen kann und geschmacklich gefällt, wage ich gar nicht zu bezweifeln. Nur stehe ich auf eine "andere" Bassqualität.

Harry

Murray schrieb:

das das klingen kann und geschmacklich gefällt, wage ich gar nicht zu bezweifeln. Nur stehe ich auf eine "andere" Bassqualität. Harry

Glücklicherweise ist das so

Meine Formulierung zu diesem Sachverhalt wäre folgende: Bandpässe sind Geschmackssache... trotzdem - man kann seinen Geschmack schulen.

Hallo Harry,
so hat ein jeder seine Vorlieben, ich möchte auf innen liegende Bässe nicht verzichten. Allerdings versuche ich auch nicht, wie im Car-Hifi üblich einen lauten One-Note-Bass zu erzeugen, wodurch diese interessante Bauart ihren schlechten Beigeschmack erhalten hat. Über Transmissionlines und Tqwt's wurde auch lange Zeit heftig gelästert, das hat sich in den vergangenen Jahren enorm geändert. Dabei sind die Dinger sogar noch groß und kommen nur unwesentlich tiefer als wesentlich kleinere BR-Kisten. Bei Bandpässen ist das anders. Wenn ich den W 140/ 4 der FT 6 in eine ReflexBox gesteckt hätte, wäre er auf eine etwa 10 Hz höhere Grenzfrequenz gekommen und die Weiche hätte wegen der außen ligenden Membran viel mehr Bauteile gebraucht. Als Selbstbauer bin ich recht froh, dass uns viele Bauformen zur Verfügung stehen, die industriell wegen des komplizierten Aufbaus kaum genutzt werden.

Gruß Udo

Hi,

und die Weiche hätte wegen der außen ligenden Membran viel mehr Bauteile gebraucht.

die dank höherer Trennung nicht teurer gewesen wären! Aber das ist halt eine unterschidliche Philosophie! Wäre doch blöd, wenn wir beide die gleichen Bauvorschläge rausbringen würden!

Harry

Hallo Harry,

Wäre doch blöd, wenn wir beide die gleichen Bauvorschläge rausbringen würden!

Da hast du völlig recht, dann ginge es ja auch nur darum, wer sie als erster fertig und in seinem Magazin vorgestellt hätte Wir wollen doch die Szene beleben und das geht nur mit großem Abwechslungsreichtum

Gruß Udo